Isaiah

Вообще-то я измерял в мультипликативном росте, а не в процентах. Хорошее начало — сразу продемонстрировал своё незнание. И продолжил в том же духе, ведь такого высказывания не было бы, знай ты принципы и правила, объясняющие, почему именно мультипликативный подсчёт используется в аналитике экономических составляющих.

Хиден - это особая техника клана, которая основывыется на особых приципах, которые не вызываются одними ручными печатями + клановые затачивались на эту технику поколениями. Т.е. даже если кто-то сможет её скопировать, это будет лишь бледная тень. Тот же Орочимару подогнал Карин знания о цепях Узумаки, но сам их не использовал - так как это хиден Узумаки был, который основывался на их специфичной чакре и очень специализированном подходе к созданию. В основном хиден техники основаны на прямой и сложной манипуляции инь или янь.

Шаринган может даже понимать что делает противник с хиденом, как например Какаши понимал принцип работы Расенгана, но скопировать напрямую не может, так как требования к умениям самого шиноби крайне специфичны и сложны, отчего придётся сперва пройти правильный путь развития/тренировок(с тем же Расенганом тренировка с шарами). И расенган основан на "простой" продвинутой и крайне специфичной манипуляции чакры. Хиден же ещё зачастую "разбивает чакру на составляющие" - инь и янь - и манипулирует ей. Без правильных тренировок хрен такое повторить можно. Особенно когда пользователь оттачивает умение на столько, что активирует технику одной печатью/без печатей.

Техники основаные чисто на ручных печатях одинаковы для всех шиноби, отчего надо просто уметь складывать печати у вуаля - скопировал технику. Способность видеть чакру позволяет ещё и понять прицип работы чакры в технике, на более глубоком уровне, чем простое складывание печатей. Отсюда и способность копировать такие техники, а не чисто "копирование положений пальцев". Иначе даже простым шиноби техники тренировать не надо было бы, сложи пальчики и получи хороший/идеальный эффект. Но как раз этого показанно не было, сложив печати либо не получалось, либо получалось плохо.

А шаринган мог копировать техники на уровне их изначальных пользователей, если позволял уровень Учиха/Какаши.

Теоритически, умей Учиха крайне продвинуто манипулировать формой чакры ладонью, он смог бы скопировать Расенган увидев его метод создания. Вроде Какаши так этому и научился. Увидел шаринганом расенган, понял как он работает, заморочился с развитием своих способностей - и скопировал.

Взять город напичканный боевыми магами, на подготовленной территории, где каждый дом грозит смертью ?

Главное проблема магов - знание сила. Они передаются от учителя к ученику в лучших случаях, в худших остаются в своих маго-диснастиях. Каждый пытается сохранить свой секрет могущества, при этом настоящих боевых магов мало, большинство из них именно что артефакторы(это вообще главная специализация всей фракции). Да и гедонистов среди магов вполне себе целая куча, которые повелись на демонопоклоничество, из таких воины/боевые маги - как из говна пуля. Не говоря о Сайрусе, который нагибал весь совет, отчего многие превратились из "львов" в шакалов, которые бегают за львом, и при этом желают урвать кусочек могущества, а не думают как усилить государство в целом.

По канону один гениальный малокосос(особенно по меркам самих магов) нагнул Маркела, который до этого нагнул всё магогосударство таких вот секретничающих маго-гедонистов.

Сначала орки , теперь Иза.

Про орков не понял. ГГ поддавался оркам, или наоборот?

Если будет ощущать чакру, то не пропадёт. Всё же чакра состоит из инь и янь составляющей, а она должна быть у всех. Это без помощи со стороны её почти не пробудить, нужен чел, который даст пинка(условный Рикудо).

Многие забывают насколько имба шаринган против не-бого-подобных-противников-у-которых-на-каждой-булке-по-риннегану.

Так это хиден. Техника основанная на мозго-вывернутых принципах, крайне специфичная и почти не копируемая, если не знать мелочей, секретов и приципов.

Тут хоть ты знай - хоть ты знай, хоть не знай огромные проблемы с понятием принципов без инфы от Инузука.

Я понимаю «Просто» постоянная подделка внешности как у Сенджу, но отсутствие конечности(даже с протезом) как-то не сравнимо…

Цунаде, по сути, не просто подделывает внешку, а полностью обходит негативный эффект своей техники регенерации, которая её дико старит - совмещая хенге и печать силы сотни. Проблемы у неё появляются только тогда, когда в печати не остаётся чакры. Это превосходит "просто воссоздал на время конечность" не то что на голову, а на порядки.

Если бы это можно было решить чакро-имитацией то уже при Тобираме что-то подобное выдумали.

Так вполне возможно, что Цунаде пользуется наработками Тобирамы, чтобы обойти своё ускоренное старение от своей регенерации. Т.е. сам принцип работы хенге + печати сил сотни выработан Тобирамой, но использовать его могут только персоны уровня Цунаде и "бомжам с кунаями" он не доступен, из-за отсутствия чакра контроля и высоких навыков в фуиндзюцу.

Ну, или всё же это наработка Цунаде, так как Тобирама и так был загружен по самые гланды развитием техник и управлением деревни при правлении его брата.

что глаз вставить как бы не трудно

Вставляли только всякие шанриганы-бьякуганы-риннеганы, которые сами по себе имеют особую чакру(и её генерируют, как показал эпизод с Данзо на собрании каге). А вот простые глаза, т.е. без всяких мутированных особенностей... только Какаши имел, после боя с Кагуей.

Т.е. вполне может так быть, что пересадить юбер-глазки легко, так как они сами по себе присасываются к чакро-системе, а вот простые глаза/ручки/ножки надо подстраивать(чакро-каналы проводить, внедрить так, чтобы отторжения не случилось и т.д.)

Я если, предположительно, Орочимару свалит из селения, а Учиха пойдут в расход, то что помещает упёртой особи как Цунаде, для которой "спор - дело чести" взять Обито на свою широкую грудь?

Каге Буншин Наруто без контроля - споткнулся развеялся.

Каге Буншин с контролем - получает лещей от персонажей уровня каге, и не развеивается, пока чакра есть.

Хенге Наруто: шлепок и развеялся.

Хенге Энмы: тормозит Кусанаги, даёт леща Кураме.

Покров молний: техника б-класса, по идеи любая техника ветра равного уровня его сдует.

Покров молний у 3 Райкаге: Техника ветра-s-класса/буджудама? Ваще по

8 врат у Дайя: едва-едва перебил 3-4 мечников тумана
8 врат у Гайя: гнул пространство, сносил чакро-бога

И так многие техники показаны были. Освоение техники даёт более мощное и гибкое использование. Даже если взять за аксиому что эту разные техники, то достигается этот уровни техники от базового уровня техники, т.е. полируй 1000 лет даньтянь культиватор тренируй технику шиноби, и будет тебе кайф. Может быть. Если контроля, таланта и чакры хватит.

Прежде чем автор даст объяснение про хенге: Henge: Kongou Nyoi - т.е. Хенге в исполнении Энмы(призывной обезьяны Хирузена), даёт возможность превращаться прям в дико крепкую форму, что оригинальный Кусанаги Орочимару не разрезал её, хотя до этого Кусанаги резал сталь как масло.

Надеюсь это будет учитываться. А ограничения в хенге можно ввести "время" - чем дольше превращение, тем больше чакры оно жрёт, причём резко увеличиваясь с каждой секундой. Ну и нужда в чудовщном контроле чакры + надрачивании даньтяня техники, до того уровня исполнения, отчего 99% не могут достичь такого уровня, а те кто могут, не полируют умение до такой степени, так как время жалко. Потратить десяток лет на технику е-ранга, когда есть более высокоуровневые техники, которые специализированы и делают то, что делает хенге лучше и легче(например укрепление - копье земли(Какузу демонстрировал эту б-уровневую технику), а сокрытие/изменение внешки - техника чужого лица(Кабуто демонстроривал).

Т.е. теоритически техника хенге освоенная на высоком уровне может восстановить временно руку, причём не хуже чем оригинальная, но до такого уровня топать так долго надо(особенно Обито, с его однорукостью, т.е. без печатей), что легче придумать и освоить а+/s-ранг. Ну и чакры будет жрать как не в себя, если на постоянной основе использовать.

Вполне себе канонично(всё же показали юбер-хенге Энмы), и при этом не имбалансно и не будет работать как палочка-выручалочка конкретно для Обито.

Моряки крайне суеверны, особенно в ту эпоху. Даже пираты(а может быть даже "особенно пираты"). У них тут во главе кощей бессмертный, да ещё и с ручным мунструозным бестиарием - но при этом не лютует, и житие даёт, пока приказы соблюдаешь. Кнут и пряник, отчего и пираты шёлковые.

Наруто необразованный и невоспитанный, причём ему многое спускают с рук - где другого бы выпороли.

Он даже язык нормально не выучил, научился только одному, самому простому, японскому наречию, отчего он иногда даже не понимает, что ему говорят(например когда общался с Рикудо, который говорил на высшем наречии).

Он продукт своего воспитания - но при этом котелок у него варит хорошо, даже очень.

Учитывая как Саске Сакуру в Боруто выдрессировал, сомневаюсь что та даже пискнет. Только скажет "да, достопочтенный муж, вы абсолютно были в своём праве".

Все думали что Саске просто по миру бродил, но на самом деле он по миру шары катал – себя не щадил, клан восстанавливал

У Джирайи тело диво мощное(как и у Минато, кстати). Отчего и чакры много, что позволило режим мужреца обоим освоить. О том что это обязательное требование Фукасаку Наруто прямо говорил - иначе смэрть.

С такой логикой - Джирайя должен быть потомком/ветвью/ублюдком клана физушников, к которым Хатаке, судя по Какаши, не относятся. Про Сакумо сказать нечего, так как его уровень(слабые и сильные стороны)как шиноби показан не был.

Экзотично. Жопастые мулатки и большегрудые блондинки. Первый и последний раз, когда Учиха сделал правильный выбор.

Цунаде. С ней норм фиков вообще нет. Либо недописаны, либо "я ей сказал "ты хорошая", а потом она обкатала меня как будто я конь с лицом Като Дана.".

А возраст... да посрать, мир шиноби, смертность, кровь кишки, радуйся тому что есть, особенно если все крепко схвачено и твёрдо стоит. А Цунаде в целом на мнение всех похер.

Какая-то... ниграчиха. Ну, на крайняк: латиночиха

1) это всё работает на значительное разбавление  крови Первых людей только если из пяти детей лорда все женились на пяти  андалах. Но это бессмысленно! Для союза через брак достаточно одного  отпрыска. Соответственно остальные четверо(ну ладно, пусть двое)  остаются чисто первыми людьми. Похожая ситуация повторяется в других  домах. Как итог 2 "семьи" первых людей, 3 полуандалов(=1,5 андала и 1,5  первых). Итого 30% андальской крови. И не стоит утверждать, что в  следующих поколениях будет точно также, потому что во-первых андалы там  не спавнятся, так что поток уменьшается. Во-вторых "новые" андаллы будут  приходить через пару поколений, по пути практически неизбежно  "разбавляя свою кровь". То есть приедут уже полуандалы, а их отцы-деты  останутся на завоёванных РЗ и Долине радоваться завоеваниям, да отгонять  новых пришлых андалов(они между собой резались только так). А в-третьих  союз и заключался для того, чтобы эти андальские военачальники, получив  кусочек власти стали буфером, ограждающим от вторжения. Иначе это всё  было бы просто бессмысленным ‍♂️. Так что поток андалов будет затихать и возможно дойдёт до 50-60% андальской крови.(разумеется среди лордов, в общей массе ещё меньше)

Вот только андалов прибыла огромная куча, причём почти все их командиры были рыцарями, т.е. знатными. Т.е. у Гартов было 5 детей, при этом появилось на ровном месте 7 больших андальских домов(это именно лорд-знаменосецами , а не лорд-вассалами или рыцарями-ленниками). Со всеми надо породнится, чтобы их не успели перетянуть на свою сторону противники. При этом рыцари-ленники могут под собой иметь силу, которая многим лордам снится, как показала война в долине, где рыцарь ленник привёл 4 000 сюзерену, а лорд 1 200 едва осилил(про таких лордов как Бейлиш и говорить нечего - статусом выше чем рыцарь-ленник, а на деле пшик). А ведь ещё огромное кол-во андалов стали лорд-вассалами как у своих, так и у родов от перволюдцев. Т.е. сословие нобелей буквально заполанилась андалами, которые активно вырезали низшие сословия нобелей перволюдцев, а высшие перволюдские лорды решили не ссать против ветра, а завербовать андалов. Это всё с тем фактом, что многие дома напрямую интегрировали в свой род андальскую знать, а не только смешивались с андальскими родами. Т.е. большая часть крови как раз у них андальская.

Вот Гарты приняли андалов, женился на принцессе андалов. Дети 50/50. Женил их на андальских вассалах. Дети 75/25. У других родов аналогично, потому как Хайтауер так же женился на андальской принцессе и заполучил андальских вассалов и ленников. Т.е. куда не сунься, везде андальская кровь. Причём это были первые волны.

Странно предполагать, что среди всех Первых людей не могло быть светловоловых и зеленоглазых.

Я и не предпологал, даже написал - что есть редкие исключения. Вот только Ланнистеры откровенно пытались переписать свою историю, например выдавая Ланна Умного за андала, когда андалов вообще ещё как народа не было. Что им мешало переписать фенотип дома Ланнистеров(для повышения легитимности) с типично перволюдского на типично андальский и сказать "а оно всегда так было?

Потом всё "завоевание" происходило через браки и внедрение культуры. Но если короли первых людей не женили каждого оруженосца(что было бы глупо, для стабильности нужно дать власть лишь  самым важным и могучим военачальникам) на своих отпрысках, то количества  таких браков не могло хватить чтобы перебить вклад коренного населения.

Дело как раз в том, что западники и просторцы женили своих вассалов в приказном порядке. Причём некоторые(Хайтауры) даже разводились ради женитьбы на андалке. Те же Ланнистеры спецом призвали к себе детей андалов, чтобы они воспитывались при дворе(среди которых и был Джоффри Лидден), чтобы в том числе создавать брачные узы, когда они выйдут из возраста воспитаников(и тем самым заложников).

И позже его потомки продолжали скрещиваться, чисто статистически набирая больше крови первых людей.

Ланнистеры женили асолютно всех главных вассалов на андалах. Т.е. дальше смешивались Ланнистеры с такими же андалами-полукровками(как мин.).

Причём, среди главных вассалов появлялись чисто андальские семьи, которые смешивались с полукровками-перволюдцами. В просторе вообще треть главных дворян чисто-андальскими родами были.

Ланнистеров и Ланнов в Ланниспорте — как собак нерезаных. Аналогично  плодовитыми были многие другие рода, так что можно  дочь/племяшку/троюродную тётку отдать и поставить полководцем для войны с  соседями. Как итог — куча рыцарей андаллов, множество андальских лордов  и заметная доля крови в старых домах.

А с кем они потом сочитаются? С той же кучей рыцарей и мелких лордов из андалов, либо с другими, уже смешанными родами. Тем самым каждый раз кровь андалов всё больше и глубже проникает в древние перволюдские рода. А остальных(мелких вассалов, рыцарей ленников, и т.д.) андалы как раз выбили(Речные и Долина), либо заменили их(в Просторе, Западе и Штормовых)

 Это самый простой способ "подружить" магию с генетикой. Вы хотите  сказать, что она не меняет генотип ребёнка, а просто перекрашивает  волосы-глаза? 

Нет. Имеется ввиду что есть небольшой набор генов, который является благодаря магии доминантным. Но это не делает все гены от родителя из магического рода - доминантными. Этот небольшой набор влияет на внешность и унаследованные черты характера. Однако говорить что это ровно 50%, не правильно, так как показывалось. что при достаточном вливании крови, внешка отпрысков меняется, а их черты характера так же отходят от рода. Примеров в каноне масса - Карстарки, Рейнис, куча домов из западных земель, которые кровь Ланнистеров имеют, куча домов из Предела и кровь Гардена(сравнить можно например Флорентов и Тарли, которые по внешки отличаются крайне сильно, несмотря на общее происхождение от магического предка).

Я могу признать, что в процентном соотношении генов  Андалов среди лордов и даже правителей Запада и ШП может быть больше, но  какая-то "важная" часть, типа золотых волос, голубых глаз,  вспыльчивости, хитрости и т.п. у Великих Домов всё же от Первых людей.

Ну, это и то что я говорю. Эти "магодоминантные" гены перволюдцев пробились через тонну крови/генов андалов. Впрочем, судя по всему, имена и титулы имеют силу в мире ПЛИО - силу, которая усиливает кровь, иначе эти магодоминантные гены пробились бы во большинстве домов Вестероса. Но что-то этого не видно.

Везде, кроме севера, андалы пустили корни в правящем сословии, причём произошло это 4000 лет назад. В каноне не показано отторжение к бракам между "андальскими" родами и "перволюдскими". Зачастую, "завоевание" часто происходило именно так, что нобели перволюдей женились на нобелях андалов, чтобы избежать смерти от рук завоевателей(долина и речные земли), об этом прямо говориться в "Мир Льда и Пламени", либо андалы предлагали свою службу, если перволюди свяжут себя узами браков(Западные и Штормовые Земли... Предел же вообще не сопротивлялся). За 4000 лет, когда все женились на всех, как показывал канон, вообще не осталось чистых первых людей, вне Севера(хотя даже там после прошедших тысячелетий кровь Андала вошла в королевство через династические браки).

Мать Роберта, Станниса и Ренли андальской крови по сути(Эстермонты: их мужчины были уничтожены, а женщины вышли замуж за андалов, которые приняли родовое имя своих жён), Дюррандоны женились на андалах, причём подряд(король Малдон, а потом и его сын Дурран), чтобы интегрировать инвазоров в своё королевство.

Ланнистеры вообще ведут свою линию от мужчины андала(Джоффри Лидден), который взял имя Ланнистеров, а до этого Ланнистеры в приказном порядки сочитали своих вассалов с андалами. Кстати, Ланнистеры типичные андалы по внешки - так как андалы это местные "ырийцы", т.е. светловолосые и светлоглазые, в то время как перволюдцы тёмноволосые и темноглазые, кроме редких исключений. Так что то, что Ланнистеры имеют внешку златовласых и зеленоглазых с перволюдских времён - может быть утка, чтобы связать по сути андальский род с древними предками по женский линии, для увеличения легитимности.

Все эти "мы перволюдский род" - чисто понты, чтобы показать свою "мынитакусики", хотя через династические браки - даже Старки давно имеют андальскую кровь.

И тем не менее что Дюрраны, что Ланнистеры, что потомки Гарденеров и  прочие проносят свой фенотип сквозь века, не меняя даже цвет глаз и  волос. Тут скорее дело в магии, но оттого больше андалами они не  становятся.

Ну да, магическая кровь давит немагическую кровь. Как показывает пример Баратеонов, которые себе внешку прописали магией. Впрочем сильная-более сильная кровь давит более слабую: Рейнис имела чёрные волосы и фиолетовые глаза, а её дети от Веларионов, которые имели чутка крови Таргов, были уже чистыми валирийцами. Или дети Дейрона - несмотря на свою мартело-тёмную жену, дети его были светлыми, пусть и не все, но имея пример Рейнис, понятно, что со временем магическая кровь Таргов победила бы и ройнарскую кровь Немерии. Вот только состав крови фенотип не изменит.

Ну, по делу андалов приехало мало(в сравнении с местными), но почти все они стали нобелями. Учитывая то, что Дюррандоны женились ясно не на простых людях, а на таких же нобелях, то крови андальской у Ренли, как и любого другого лорда - до жопы.

С чего это? У него имба копье. Реальная, самое что ни на есть имба, уровня полного сета драконьих артефактов или артефактов Сар-Илама для магов - если не выше.

Один из героев орды - сейчас молод. Другой сдох от рук Аларика как собака. Третья не боец. В то время как ГГ сверхчеловек(по сути, по базовым статам без магии-шмагии он архангел), а в руках эпический артефактов высочайшего уровня.

Т.е. лорная составляющая как раз говорит о том, что в данных условиях он должен быть раздавить тройку как... сабатон дерьмо на улицах средневекоего города. Т.е. мимопроходя.

Если нет иной условности - например мало солдат, из-за чего ему самому приходится то тут - то там помогать своей армии, отвлекаясь от своего боя.

Ну и главное - почему/с чего армия ГГ, которая сама по себе превосходила армию орков вразы, внезапно не добила всех ордынцев? Да, есть объяснение что они "устали". Вот только они и раньше резались с орками, с куда как более мощными, и ничего, успевали множить орду на ноль.

 Речь о войне внутри Британии, которая как раз распыляла уровень владения магии среднестатистическим волшебником.

Т.е. имей какие-то старые семьи желание "просадить" уровень магии, то им как раз надо было создать максимально комфортные условия, в которых волшебники массово деградировали, как было показано в каноне. А вот в военное время волшебники всем скопом начинали осваивать мощную магию, и становится в целом сильнее.

Т.е. "не в итоге двух темных лордов", а в итоге мирной и спокойной жизни знания магии проседают, причём, только с боевой стороны(что логично, совершать маршброски никто из нас не захочет в мирное время на гражданке, на постоянной основе). А так есть целые списки на визардворд, о создание новых заклинаний, артефактов и зельев, которые создаются в "межвоенных" периодах.

В комментах автор писал, что "главный враг Гарри Эванса - Гарри Эванс". Но это не удалось ему показать. Главный враг - как раз всё его окружение, которое сделало его таким. Погружение в среду его врагов абсолютно не дало бы ему стимула, мотивации или возможности справиться со своими проблемами. Как раз дистанция, смена окружения, иная перспектива на себя - дало бы стимул, и только после того как база была бы заложена, нужно было бы столкнутся с "тенями прошлого".

Впрочем, было честное предупреждение про "обоснуй для втискивания этих идей в текст, как бы сказать... сомнительный". Однако очень жаль, учитывая как красиво автор пишет.

В итоге после двух тёмных лордов уровень знаний о магии сильно просел и тех, у кого эти знания остались почти нет. 

В фанфиках если только. По каноной информации война и после военное время привело к более широкому внедрению серьезной магии, и развитию магии в целом.

А вот в мирное довоенное время, тот же патронус считался чем-то невероятным.

Единственный смысл идти по канону - собрать плюшки, которые иначе будут недоступны. Но зачастую этого нет, ведь окажется, что собрав плюшки, ГГ произведения станет слишком сильный, и уже тогда надо будет придумывать нечто, чем привлечь интерес читателя, когда либо интриги нет, либо ГГ спецом превращать в амёбу, что опять отталкивает читателя. 

Либо прописать иных персонажей очень хорошо и создать глубокую связь ГГ с ними, а уже оттуда подкинуть проблем, которые одной грубой силой не просто лишить... Но для этого уже нужен талант писателя.

Где-то после момента битвы с Дарксайдом ГГ как подменили и я начал читать произведение с иным ГГ.

Не плохо, не хорошо, просто факт. Если бы ГГ изначально таким был, то это не вызвало неудобства. А так, выглядит чудно и наиграно - как будто автору надоело писать про одного персонажа и он его просто заменил на другого. 

Да, но такими темпами ГГ даже магию Черной Бороды не освоит

Кстати, в фике будет описываться главная фишка шарингана, о которой говорила Чие? Что бой 1 на 1 с Учихой = смэрть, ибо противник Учиха постоянно тусит в гендзюцу?

Немного фигнёй пахнет.

Не немного, а очень сильно. Только вот этот факт:

На той же четвёртой войне целую орду статистов,как мне помнится,  за  пять сек чисто печатям простейшей каменной стены обучили и они её  моментально выдали, целая армия гениев Дотона видать растёт

Так как через Наруто показали, что развивать человека с сродством чакры, контроль этой самой стихийной чакры надо. Так что получается, либо статисты уже умели в чакру дотона, либо Наруто полный бездарь(нет, ибо в конце концов он создал S-класс технику футона, но именно что после обучения).

Единственное объяснение, без жесткого унижения Наруто - статисты развивали своё родство, умели управлять дотоном, просто не знали печатей для конкретно этой техники. Им её показали, они её заюзали, так как база(контроль стихийной чакры дотона) уже был наработан.

А всякие "Саске", имеют сильный уровень сродства, отчего им развивать контроль над стихийной чакрой не надо, нужны тупо печати, чтобы применить технику и опыт в использовании техники, для её лучшего применения.

даже простым талантом и то проще обьясняется

Ну да, умение использовать определенную стихийную чакру сразу, т.е. высокое сродство, это врождённый талант, которые одни имеют(Саске), другие нет, и им приходится его улучшать(Наруто), несмотря на сродство.

Да и если все с сродством могут как Саске, т.е. покажи печати и "я заюзаю технику", то каждая деревня - сборище дебилов, которые не выдали свитки с техниками(даже D и C-ранга) своим шиноби, когда началась война, чтобы увеличить свою боевую мощь.

Если же, всё же, управление деревни не идиоты, то ~90% Коноха-нин(среди Конохи огромное количество людей с сродством с огнём) должны были харкаться огненными шарами, чего в каноне отмечено не было. Ни Мизуки, ни Ирука, ни Котецу, ни другие статисты такого не показали. Хотя ситуации, где это можно было бы применить, были.

Значит есть всё же сложности в использовании стихийных техник, помимо отсутствия знаний о последовательности печатей.

Про Хаку, точнее его скорость, отдельная тема. Он по базовой скорости на уровне Забузы и Какаши, без своих зеркал созданных кеккей-генкай, если брать скорость из датабука. Ну и уровень контроля футона на уровне суитона и хьетона Хаку не показал, несмотря на свой кеккей-генкай, что опять же играет в теорию что просто сродство не даёт тут же невероятный уровень контроля стихийной чакры, и даже у одного человека с кеккей-генкай на основе двух элементов, сила этото сродства может отличаться.

Аргумент, вот только: Наруто в 16 лет имеет куда больший контроль над чакрой чем Саске в 6.

Саске сам не обладал великим талантом в чакроконтроле, хотя и был лучше Наруто, что показало их обучение хождению по деревьям.

Ну и Хаку, опять же, вообще не владел чакрой, но имел такой сильный уровень сродства, что использовал это инстинктивно.

Оно то да, либо есть, либо нет, но вот разный уровень этого сродства есть, и, как показывает канон, сильно отличается от человека к человеку. У кого-то это сродство есть так, что даже тренировать элемент не надо, а у кому-то надо третьим глазком сидя на костре познавать дзен.

Саске - сильное сродство с огнём. Использует огненное технику без всякой тренировки элемента в 6 лет. Как и Итачи(и многие другие Учиха).

Наруто - слабое сродство с ветром, надо 100500 часов тренировок в 16 лет.

Хаку - чудовищное сродство с льдом и водой. Буквально будучи личинкой крестьянина, не умея пользоваться чакрой в целом, манипулировал водой и льдом.

И т.д.

Так Обито имел огонь. Тимофей воду. Третий, рождённый из осколков, должен иметь нечто третье. Либо три слабых сродства, страдай - развивай 

Как не странно, это легче всего объяснить в миру Наруто, даже не вдаваясь в дебри описаний точных процессов - причина, сами шиноби. Сверхмобильные, сверхскрытные и сверхмощные юниты(и это речь о простых генинах в сравнении с простыми смертными) тупо режут логичтические цепочки на раз, отчего более чем развитая наука в мире, не может сконцентрировать достаточно ресурсов, чтобы начать массовое производство для рынка(даже своей страны).

В конце Наруто наступил мир, саботаж прекратился, отчего начали поступать ресурсы для производства и понеслась.

А до глобального мира невозможно было защитить ни подвоз ресурсов, ни производственные мощности, так как ни у одной страны не было достаточно шиноби для такого. Ибо шиноби все же более эффективны как ударные юниты со своим набором способностей.

Кстати, страны, где вражеские шиноби не присутствовали в силу географии(Страна Снега) или силы и небольших размеров(Амегакуре - Пейн), научный прогресс был более распостранен, чем в больших странах, на территории которых могли активно действовать вражеские шиноби. 

По сути надо было просто написать, что ГГ собрал минимум солдат из-за спешки и нужды оставить войска в гарнизонах из-за Изабель и её подпевал, а потом описать, как он один тащил против сотни-две врагов в ближнем бою, и как, буквально, кидались орки под его копье, чтобы прикрыть тройку главных орков, отчего ГГ никак не мог их добить, пока ГГ тупо не обессилил, и орки использовали это, чтобы бежать.

Тогда был бы и смысл в том, что бегущую орду не помножили на ноль солдаты Ворона 

Как мин. двое из орков должны были погибнуть, причём несколько раз. Орки должны были быть раздавлены рыцарями при бегстве орды, но этого не случилось, они "рассеялись".

Все выглядит чистым подыгрыванием оркам. Если хочется более обоснованной ситуации, то тогда надо было выдать меньше войск Андрею, и меньше элитных бойцов. Тогда бы можно было бы поверить.

А так все похоже на сценку на утреннике, а не на битву,и это сильно отличается от того что было ранее написано-описано.

Пс: после показанного Андрем позорного боя, выписываем его из Ретропаладинов. Не заслужил носить сей титул.

Хм. Запрет на изучение и правда как-то криво сидит. Но вот запрет на деятельность помимо шинобовствования и полицайства - вполне.

А там - самому обучиться чему-то крайне сложно, особенно если нет практики и учителя. Так что стать хорошим ирьенином для Учиха невозможно, без работы в госпитале и полноценной учёбы на врача-нинзяку. А вот использовать мистические ладошки, скопировав её своими красными глазками – вполне возможно.

Что обьяснит и каноне умение представителей Учиха по выдиранию и вставлянию глаз, или умение от Мадары привит себе гены Хаширамы – тупо всунул в себя мясцо Хаши и воздействовал мистической рукой, пока не привилось(сам Мадара их не особо и привил, лицо Хашика ему на грудь допилил уже Кабуто).

Да и будь Рай и Бару сильно старше  (лет на 20-30 они бы закопали Нака и  Наори за пару минут, все таки 16-25 летние молодые шиноби не ровня  ветеранам Эпохи Клановых Войн

Рай и Бару в целом кончились на том самом поле боя. Бару убил Рая, после чего его пустили в расход те кто остался. Против Нака и Наори они вообще не сражались, во всяком это нигде не было сказано.

Причём расчёт про то, сколько тут Узумаки я не понял, точнее не понял как это к теме "из какой эпохи Бару и Рай" относится.

Да и цифр Узумаки нигде, даже примерно, как и их уровень никто знать не может. Тупо по тому, что кроме Карин никто из показаных Узумаки не показывал такой широкий сперкт наследия крови, даже Мито и Кушина, которые считались особенно-особенными, но имели из подтверждёного только чакроцепи, а Мито ещё к этому имела способность улавливать эмоции - но тут даже не понятно, не является ли это способностью Курамы, которую Мито смогла аккумулировать.

Мы даже не знаем кто в каноне снёс Узумаки, и сколько их было. Может их вообще заспамили биджудамами от 2-4 джинчурики, из далека, а выжившие свалили из разрушенной деревни и никакой битвы не было.

Ну и сила клана в мире шиноби не зависит от численности, а от, ну силы. Если у клана есть 10 шиноби S-класса, то это заява на "мы снесём великое селение", как показал пример Акацуки в каноне. Просто в фиках любят плодить S-класс на каждом углу, отчего содаётся впечатление что этих S-классов как собак нерезаных. На деле же - показанные джинчурики были скорее А+ классом, и то многие с натяжкой. 

Коноха с её обилие кланов и талантов имела от 28 до 100 джоунинов, если судить по кадрам собрания джонинов в каноне, где они расселись на подушки в том самом зале, где Итачи и Шисуи отчитывались Хокаге и советникам. И никто из них S-классом не был.

Я имел ввиду что он стыбзил втихаря, и контроля как у мастера гендзюцу хватило на использование.

Нака и Наори таскали Хитай Ате Конохагакуре.

Ну да, я нигде не говорил обратного?

Они плюс минус современники Бару и Рая.

Эм, а с чего это?

Шмотки опять же у них как у Шисуи/Итачи. Шмотки Учиха Кагами и всей  компашки в конце первой мировой войны ещё пластинчатые местами, атавизм  эпохи Воюющих Кланов.

Учиха, которые пережили битву во время последней битвы между Сенджу и Учиха в Сенгоку Джидай были одеты как Рай и Бару. Учиха убившие Итама(брата Хаширамы) были одеты как Рай и Бару. Большинство Учиха вообще броню в СД не носили.

А вот их противники все носили броню Сенджу, и ни один из шиноби в кадре не носил ни одного хитай-э. Вообще никто и никакой деревни.

Данзо любого сильного Учиху,  ставил на карандаш, а после разрабатывал способы его грохнуть, как  видим, в каноне он успешно вырезал боевую элиту Учих.

Это можно предположить... вот только в каноне боевая сила Учиха вырезала себя сама. Рай был убит Бару, Бару в ответ пустили в расход другие члены клана. Наори выбила Нака, оба остались одноглазыми, один со сломанным мозгом ещё в добавок, т.е. уже "так-себе-улитка".

Буквально вся тема с "Изанаги секретно-запретное дзюцу" и "получение мангекью секрет секретов" появилось из-за того, чтобы Учиха не резали друг друга. Там даже Данзо не нужен был, Учиха сами с собой справлялись.

Ну, глаза могла пересадить Рин, которая не была великой ирьенин. Вполне возможно, что свеже-вырванные глаза можно пересадить по типу "воткни свежий глаз, поддержи его лечебной чакрой мистической ладони, чтобы тот сам прижился". Это уже если конечность/орган пованивать начал, нужно помогать.

А скопировать печати для активации не сложно, а контроль чакры у мастеров гендзюцу должен быть не хуже среднего ирьенина.

В каноне нужен мангекё.

В каноне нигде этого не было заявлено, более того, Обито применяет его с украденым(?) шаринганом с тремя томоэ, когда Итачи объясняет про Изанаги и Изаними показывается Учиха с тремя томоэ. В Датабуке Jin no Sho, страница 231 тема разбирается крепче. Учиха не нуждается в мангекью шарингане, ему надо три томоэ. Клетки Хаширамы увеличивают время которое дзюцу может откатить назад, и временной отрезок самого дзюцу(что показал Обито, когда мог ~5 минут откатить назад).

Впрочем, вполне мог забыть, где сказано в манге про МШ для Изанаги и Изанами, а датабук перечит первоисточнику.. Где это прочитать можно?

альфачей Учих(Бару, Нака и Рай)

Рай и Бару не были коноховцами. Они сражались против челов в типичной броньке для Сенджу + никто не носил протекторов. Т.е. перцы были из времён разгара Сенгоку Джидай.

Но да, где-то должен бегать ещё Нака. Наори его же не мочканула, а перепрограммировала.

Кстати, учитывая "эффект бабочки"... рождение Саске и Итачи(а так же Наруто) теперь практически не возможны. Так как родители данных персонажей могут сделать это на день раньше, на день позже, доплывёт не тот пловец и т.д. В таком случае Обито как справляться будет с "они и есть клан"?

А где в каноне было сказано, что для регенерации глаз нужна сильная чакра Шарингана? 

Нигде.

Зато показан слепой Мадара, причём как от Изанаги, так и от использования МШ. Что-то регенерации от сильной мозгочакры реинкарнации Индры видно не было.

Пока клетки Хаширамы не восстановили глаза. Как и у Обито восстанавливали, не давая ему ослепнуть.

Так что вы абсолютно правы.

Ну, себя можно грохнуть и шушином, так что тут вопрос лишь в том насколько у тебя кривые руки и большое допущение в эксперименте (если это новая техника). Тут конечно могут спасти теневые клоны, но так-то даже не от сложности техники будет зависить, а от направленности. К примеру, любые техники, которые влияют на само тело довольно опасны, ну или создают чакру элемента в теле. Представьте косякнуть с чакрой огня и потерять контроль когда она сосредоточена в легких.

Тут опять же всё завязано на защиту от собственной чакры. Если повреждение от чакры, которая была вне тела, было видно, то обратного не показывалось.

Ага, только развить то их возможно. Хирузен имел все стихии, Джирая 4 стихии + инь, янь; какаши где-то на уровне Джираи (там спорят).

Развить - да. Но это не естественная склонность, как, у тех же Учиха, или у Хаку с водой, ветром и льдом было. Там же говорилось про склонность.

Кстати, то, что больше никто не использует стихию пыли как раз  подтверждает ее особенность в плане генов, или чем-то подобного. 

Именно, если нужна естественная склонность сразу к тремя элементам, когда у большинства одна, а у всяких клановых читеров 2, то трудно найти подходящих.

Может  это вообще редкая мутация, которая не закрепляется в потомках. На весь  мир людей с этой стихией аж 2, если считать боруто то 4 и то, те 2  дополнительных не простые люди, как сказано в вике. Если бы это было  просто требовательной техникой, то явно бы нашлись еще пользователи.  Развить талант к стихиям не то, что бы нечто невозможное.

Но не склонность. Она либо есть, либо нет.

Я не спорю, что своя чакра атакует тебя слабее, но вот вполне  допускаю, что при кривой комбинации техник, или попытке одновременно  создать парочку не продумав ты не сможешь отправиться в морг, причем не  факт что одним куском. 

Согласен, но "для смерти" это должно быть прям мощное дзюцу, уровня расен-шурикена, так как это единственное показанное дзюцу, с серьёзным влиянием на здоровье.

Да и, будь это просто хитрой техникой, Оноки уже б с дюжину людей обучил  и устроил остальным деревням апокалипсис. Все же, найти детей у которых  есть талант в ниндзюцу, а потом с самого детства натаскать их конкретно  под определенные техники должно быть возможно, за долгую жизнь уж  точно.

Нужна естественная склонность к Дотону, Катону и Футону, по описанию. Т.е. у Ооноки от его клановой абилки был Катон и Датон, чтобы создавать лаву, и от себя самого Футон. Столько естественных склонностей бывает у очень малого людей, тот же Саске имел огонь как Учиха и молнию. И дальше пришлось бы развивать.

Те слова могли буквально значить техники. Ну, тоесть, Наруто стихие  ветра обучал Асума (если верить филлерам), а вот технику он создал сам. С  оноки могла быть похожая ситуация: геном позволял создавать чакру  стихии пыли, но как конкретно ей пользоваться научил уже Муу

Согласен, вот есть одно но, почему у его детей этого нет? Или внучки? Т.е. Йотон есть, а Пыли нет.

Это не Мокутон, чтобы быть завязанным на жизненую энергию древа чакры, более того, два разных по происхождению человека пользуются пылью, а родственники Ооноки не могут.

Чакра своя может и почти не вредит, но там рамки почти сильно  размыты: саске оставлял себе легкие ожоги от техники огненного шара,  насколько я помню, пока не научился нормально; 

наруто мог лишиться руки,  а удар то его техники был направленый, да и его сразу выкинуло из сферы  тех маленьких клинков ветра, которые и грохнули какузу, да и расенган  во время тренировок оставлял ему нехмлые ожоги, он же регенирацией лиса с  ними справлялся.

Да, урон проходит, но он намного меньше, чем от техники против других. Тот же огненный шар спокойно сжигает деревья, получи Саске в лицо раскаленным воздухом от такого шара на полной силе, от осталось бы одна головешка. Но у него только легкие ожоги от самого огня были.
Расен-шурикен одной "иглой" разрывает клетки так, что их Цунаде восстановить не может, но у Наруто такой беды в целом не было, просто жесткие повреждения, а не необратимые, по своей сути.
Расенган разрывает в труху, но у Наруто просто ожоги/потёртости, как от наждачной бумаги.

Разве у ребят из фильма не было супер брони, которая и помогала справиться с техниками? Но я тут плохо помню, если честно

броня поглощала чакру.

Кстати, а гле говорилось, что стихия пыли не требует врожденных  умений? Я просто погуглил и это считается кекей тота, тоесть тот же  кекей генкай, но на 3 стихии, вместо 2

Тут сложно. Наруто глава 525, страница 15-16. Ооноки заявляет что секреты формирования стихии пыли передались ему от Муу. Это не тоже самое, что Кеккей Генкай, когда человек использует смешивание стихийной чакры инстинктивно и естественно. К тому же, Муу не являлся частью клана Ооноки, а другие клановые представители семьи/клана Ооноки не могли использовать стихию пыли, но могли использовать, как и сам Ооноки, стихию лавы. Т.е. стихия пыли ближе к "стихии" грязи, когда смешиваются два вида чакры, для иного эффекта.