Игорь Семенов

Отмена платы за образование повысило конкурс при поступлении в ВУЗы, а больше специалистов или меньше зависит от числа мест в ВУЗах.

А толку от конкурса из троечников, что вместо ПТУ вдруг решили в институт податься? Тем более, при Хрущеве еще пошло такое, что  появились "армейцы" и "производственники", что сдавали при поступлении всего 1 профилирующий предмет (например, на физфаке - физику). Что интересно - большинство из них в итоге вылетали, а многие даже этот один предмет не могли нормально сдать.

И да, число "на входе" и "на выходе" - разное дело. Да, число "на входе" обусловлено числом мест. А дальше? А дальше было и немало тех, кто заканчивал "с тройками". При наличии же платы за учебу у тех оставалось бы лишь три варианта. Или учиться лучше (если смогут), или платить, или отчислиться. Т.е. это был непрерывно работающий, а не однократного действия, фильтр.

И да, что люди после отмены платы за учебу стали учиться хуже - это практически все отмечали. Увы, но материальные стимулы зачастую сильнее любой комсомольской агитации. При Сталине тут было все просто. У тебя есть право на бесплатное образование, но это именно право, а не привилегия. Хочешь учиться бесплатно - учись хорошо. Логично ведь? Единственное что - я все ж считаю, что "проходной бал" надо было бы несколько снизить по сравнению с тем, что в реальности было.

А насчёт платы инженерам я тут не писал.

А это прямое следствие отмены платы за учебу. Как еще иначе заставить людей за станок идти?

Да, формально все люди Сталина в руководстве страны. А в реале по разному себя повели. С Хрущёвым ситуация неоднозначная.

Хрущев - ставленник партноменклатуры. Той ее части, что хотела иметь все, а работать поменьше. Хотя сам это он, скорее всего, не осознавал, считает, что "делает как лучше". Отмена платы за учебу в 1956 году - это был чистой воды популизм, желание "понравиться людям".

Пономаренко - человек Сталина. Так что в идеологии особой борьбы не будет, все будет подаваться как продолжение дела Ленина-Сталина. А вот "убрать" имя Сталина с названия завода - на это фиг кто пойдет. Ибо хоть сталинское время уже и прошлое, хоть и говорят про "ряд ошибок и перегибов" (ну так про них и сам Сталин признавал), но "убрать" имя Сталина с названия завода... Это примерно как если б в нашей реальности в 60-е кто предложил бы "лишить" какой-нибудь завод имени Ленина. "Контрой" уже не объявили б, но партбилета лишили б 100%. Так что самый максимум - "для удобства обозначения" сделали б не "УльЗиС", а УЗиС или УАЗС.

А на счет Ульяновска - так тут ситуация принципиально иная. Ему дали имя Ленина по требованию трудящихся в связи со смертью Ленина. Так что в АИ после смерти Сталина скорее бы наоборот - прибавилось бы городов, заводов и т.д., названных в честь него.

 денежную плату за высшее образование

Я лично считаю, что зря. Если исторически взглянуть на то, почему такое решение было принято? По простой причине! Все хотели получать высшее образование, а вот в рабочие идти не очень-то хотели. Ну и решили потому, хочешь учиться - у тебя есть простой выбор. Или учись лучше, чтобы на отлично или близко к этому. Или плати. Не можешь учиться хорошо, а платить нет денег? Тогда вперед на завод или в "ремеслуху"! Собственно говоря, на счет этого:

Чтобы не платить за учебу, молодые люди грызли гранит науки и всерьез стремились учиться на "отлично" в трудные военные и послевоенные годы. С 1 сентября 1956 г., уже при Хрущеве, плату за обучение в СССР отменили. И вот какой парадокс - постепенно в стране упало качество образования. Число медалистов в городских школах в конце 80-х годов снизилось в 2 раза по сравнению с серединой 50-х. Аналогичный процесс шел и в вузах.

В итоге это нанесло удар по экономике страны, а достижений в науке и в народном хозяйстве СССР постепенно становилось все меньше и меньше. Отсюда следует логический вывод, что платное сталинское образование стимулировало учиться лучше, что дало мощный толчок развитию всего государства.

Но тут есть и еще одно. Вот настал 1956 год, отменили плату за учебу - и, с одной стороны, количество бездарей-выпускников резко увеличилось. А, с другой, меньше людей стали в рабочие идти. Что делать? Как заинтересовать людей?

Тут-то Хрущев сделал то, за что его ненавидели буквально все инженеры страны. Если раньше работа ИТР оценивалась выше, чем рабочих, инженеры получали в среднем в 1,5-2 раза больше, то тут вдруг вывернули все наизнанку. инженеры стали получать примерно в той же пропорции меньше. После этого началось и такое, что люди с высшим образованием шли в рабочие - да, было и такое тоже. Но даже эти люди были недовольны - так что тут гражданин-товарищ Хрущев на дискредитацию советской системы сработал. Человек учился-учился, а получает меньше вчерашнего троечника, кое-как ПТУ закончившего.

Так что без хрущевского популизма, я считаю, в итоге все пришло бы к "среднему значению". Т.е. установили бы определенный средний бал, который стал бы "рубежом" для бесплатной учебы. Ну, например, где-нибудь так 4,3. Так и откровенные лодыри отсекались бы, и дефицита людей с высшим образованием не было бы, и "порезать" зарплаты инженеров не пришлось бы.

Противоречит "внутренней логике" мира. Если "борьбы с культом личности" нет, то какой придурок рискнет партбилетом, переименовывая Ульяновский автомобильный завод имени Сталина в "просто" УАЗ? Не поймут и не одобрят. Хотя вашему ГГ никто и не мешает говорить как привык (не факт, что он и вовсе знал иное название), но переспросить его, "что за УАЗ", ну просто обязаны! Разве что обозначение могут сократить до какого-нибудь УАЗС или УЗиС, чисто для удобства.

УАЗ до "десталинизации" назывался УльЗиСом. ГГ ваш, конечно, может по привычке по-своему называть, но его не поймут, уточнят - что, мол, за завод такой? Аналогично и "Урал" был "УралЗиСом". 

АЗЛК тоже еще нет. На 1966 год завод назывался МЗМА. Ну или просто "Москвич" в народе, за все советские годы ни разу не слыхал, чтобы его кто-то по аббревиатуре называл.

Ну и ЗиС вместо ЗИЛа был бы в АИ. "Борьбу с культом личности" не было же.

Ближе к зиме будет - я сейчас ремонтом занимаюсь, потому нету времени ни на что другое. Примерно в ноябре продолжу.

Коров у нас на Пролетарке я вообще не видал - негде пасти их даже в 60-е уже было. Свиней держали некоторые примерно до начала 80-х, куры у многих есть и сейчас.

Про мясо - мякоть за 5 рублей 20 копеек на рынке продавалась свободно. Всегда. С костями подешевле, где-то с 4 рублей 40 копеек начиналось (может, было и дешевле чего, но мы такое не покупали).

Ну, пенять людям (что еще живы) за развал союза это такое. Все (или большинство) дееспособные на то время уже покинули нас.

А по-вашему получается так, что виноваты два человека наверху? Ну хорошо, допустим. А остальные что делали в это время? Почему позволили это сделать?

Свч — не обязательно микроэлектроника. Это просто электроника. 

Я даже больше скажу. Это нифига не микроэлектроника. Но она была в РСФСР - и была если не лучшей в мире, то близко к этому. И на тот момент ее делали всего 5 стран в мире. Сейчас же от нее почти ничего не осталось - часть номенклатуры не производится вообще и закупается у китайцев. Часть морально устарела на 30 лет, а по качеству не достигает и советской.

А что завод в Минске? А то, что нет возможности производить и развивать свое оборудование по производству так нужных микросхем.

Я больше скажу. Советскую микроэлектронику угробили еще в 60-е, приняв "обезьяний закон". И где что в итоге находилось - это уж не так и важно.

И да, для "утюгов со стиральными машинами" особо навороченная электроника нафиг не нужна. Хватит и того, что делал ЛЮБОЙ советский радиозавод. Это все же не компьютеры с мобильными телефонами.

"То же самое могу сказать и по ракетам. Очень многое делалось в РСФСР " не убавить не прибавить. 

Ну хорошо! Берем ту же "Энергию" и смотрим. Двигатель РД-170 делали в Химках. Двигатель РД-0120 делали в Воронеже. И где они сейчас? А вот где:

В 2015 году глава Научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев сообщил СМИ, что восстановление производства РД-0120 займет 8-9 лет

И да, саму ракету делали в Куйбышеве на "Прогрессе". "Южмаш" тут не в теме.

Ну а про Байконур я уж написал. Строить космодром в РСФСР при наличии подходящей площадки в более южных (да еще и пустынных) местах было бы идиотизмом. Советское руководство таковым не страдало. Впрочем, был таки и "РСФСРный" космодром - Плесецк.

(Производство ту-154 в 2013 году - ненаучная фантастика, их сняли с производства кажется еще до развала союза, но утверждать не буду, до Википедии не дотянусь.)

Только в данном случае это ваши фантазии. А факт таков, что последний Ту-154 был сделан 19 февраля 2013 года. Так что хоть сначала б проверяли факты, чтобы не выглядеть пустозвоном.

Кстати, энергетика. Недавно стали производить газовую турбину (сверх мощную за 100 мвт). Еще советская разработка. Но! 

Уральский турбинный завод делал турбины мощностью 250 МВт еще в 1973 году.

- станкопром, на  2014 год выпускавший около 2%  из необходимого, приближается к 25-30%. И это современные станки.

Нет у нас никакого развитого станкостроения. Есть только отверточная сборка из иностранных (преимущественно, китайских) комплектующих или штучное производство станков образца 70-х - 80-х годов. И то - из чужого (белорусского, китайского и т.д.) литья. Уж про что-что, а про станкостроение мне заливать очно не нужно - в отличие от вас, я на заводе работаю. Да и у нас в городе есть было два станкостроительных завода. Один из которых превращен в рынок, а от второго остался буквально один цех, где нынче делают "как бы новые" станки... на станинах старых советских.

"Не виноватый я" - удобная позиция. Вот только а что ЛИЧНО ВЫ сделали для того, чтобы Горбачев с Ельциным не пришли к власти, не развалили СССР и т.д.? В лучшем случае, ходили на выборы и голосовали против них? Ну я тоже ходил. Даже на выборах 1991 года проголосовал за Бакатина - хотя, откровенно говоря, это было попросту протестным голосованием.

А в остальном. Что касается микроэлектроники. Ну и чем вам так не нравится производство в Минске? Тем более, это ведь был не единственный в стране завод. Да и, кстати, электроника - это не только микросхемы. Это, например, еще и СВЧ-приборы - которые производились в Саратове и (даже в меньшей степени) во Фрязино. Причем, на тот момент эти приборы превосходили характеристиками   качеством большинство иностранных. Жене моей даже довелось с этим столкнуться - когда к ним на завод в конце 90-х приперли "офигенно крутой" французский прибор - и оказалось, что он почти по всем параметрам и по качеству хуже нашего. Вот только наше производство с тех пор лишь деградировало, а они развивались - и нынче уж превосходят нас.

Что касается самолетов. Ту-154 выпускали, как ни странно, до 2013 года. Так что тут вы опять мимо. И да, главный недостаток наших двигателей был в топливной эффективности. Банально дорого было на них летать - но в советское время над этим особо не морочили голову. По сути, все авиаперевозки тогда были дотационными, бизнес на этом никто не делал.

Вертолеты. Ну и где ж по-вашему они "не у нас" делались? Если все вертолетные заводы были именно в РСФСР - Казань, Улан-Удэ и т.д. Да, двигатели тоже в Перми вполне себе делались, не только в Запорожье. То же могу сказать и по ракетам. Очень многое делалось и в РСФСР, а что и не делалось - можно было и "воспроизвести". Только оно было никому не надо - космическую программу "списали" как слишком дорогую. А потом вдруг оказалось, что новые ракеты уж и создавать некому - не осталось ни конструкторов нормальных, опытных, ни технологов, ни производственной базы.

Ну а про космодром я уж вообще молчу. Байконур строили там, где он находится, по двум причинам. Во-первых, пустыня - чтобы отработавшие ступени не падали на головы людям. А во-вторых, он ближе к экватору, а физику, как известно, не обманешь. 

И да, помимо этого было еще немало отраслей. Станкостроение, например. Энергетическое машиностроение. Транспортное машиностроение. И т.д. И где, скажем, нынче российские станки?

Ну да, Горбачев с Ельциным же с другой планеты прилетели и нас поработили. Мы тут не при чем, мы всегда ни в чем не виноваты... А, может, стоит о другом подумать? А то, что вообще-то это мы им позволили до власти долезть?

И да. Электроника в РСФСР очень даже была. "Микрон", "Ангстрем", НПО "Электроника" - это все РСФСР. И это я еще не говорю про предприятия СВЧ-электроники, на одном из которых сам работал в советское время. Ракетные двигатели? Из 4 производителей ракетных двигателей в России 3 находились именно в РСФСР - Воронеж, Куйбышев, Пермь. Про судостроение тоже заливать не надо - где находились те же Ленинград, Северодвинск, Горький? И это лишь из того, что без поиска вспоминается. Двигатель того же ТУ-154 - он тоже в РСФСР выпускался. 

И да. На перечисленных отраслях экономика не заканчивается. Как и не заканчивается перечень того, что угробили.

На неделе будет, наверное. Просто что-то вдруг целая куча дел привалила... Никак не урву времени следующую главу закончить.

На фоне новости о том, что она должна была "уже" помереть, это такая мелочь... Которая и в голову вряд ли пришла бы. Это потом уж интерес появится точно.

Откуда после Долгой зимы западопоклонничество? Тут против всех сторонников Запада есть простой аргумент - "вспомните Долгую зиму!"

На счет машиностроения - частично. Товарищ Солнцев поставил задачу приоритета СССР в ряде стратегических отраслей - электроника, станкостроение (особенно в плане станков с ЧПУ), тяжелое машиностроение, транспортное машиностроение (железнодорожный подвижной состав, авиация), ракетно-космическая промышленность, атомная промышленность, производство сельскохозяйственной и специальной техники (это из того, что приходит с ходу в голову как первоочередная важность). В остальном - примерно треть советских автомобилей АИ-СССР импортируется из ГДР и Чехословакии. Мотоциклы так и вовсе в СССР не производятся с самой Долгой зимы. Весьма приличная часть бытовой техники и товаров народного потребления импортируется. Собственно говоря, производится специализация производства в разных странах.

Хотя ГДР тут тоже очень сильная (вся Германия как-никак) и развитая. Собственно говоря, на немецких автомобилях почти весь соцлагерь, кроме Чехословакии, ездит. И их же техника (кроме самой "навороченной", что делает только СССР) на большинстве предприятий соцстран. Собственно говоря, товарищ Солнцев делал так, чтобы для СССР разрыв международных связей с любой другой страной соцлагеря был неприятен, но не смертелен. А вот для тех стран разрыв с СССР обернулся бы экономической катастрофой.

Это если официальный ход всему пустить. А тут начальнику проще было по-тихому замять дело. А то ведь если г-н залупиться решит, то и ему прилететь может - у самого тоже рыльце в пуху. А тут все тихо-мирно - уволился по собственному, так сказать. Самого Василь Аркадьича оно тоже вполне устроило - хотя бы в Питере  остался. Можно сказать, "договорились по-любовному".

В интерлюдии сейчас написал немного подробностей о его прошлой истории

Исправил

Да, все верно...

Батя мой был когда-то фрезеровщиком 6 разряда, отработал за станком с 1939 года и до самой пенсии (ушел ровно в 60 по возрасту). Был, что называется, коммунистом "старой закалки" - никогда не халтурил, не делал никаких "леваков" (даже для себя), не тащил с завода ни инструмент, ни металл. В чем-то в этом даже на ГГ походит. Однако была у бати такая привычка. Если надо было какой-то инструмент для дома взять - шел в раздатку, брал, делал то, что было нужно, и через день-другой относил назад на завод. Как он говорил, "я ж не ломаю его". Что интересно - никто на заводе против этого не возражал. Ну понадобились мужику, допустим, какое-нибудь сверло или лерка - что в том такого? Не целыми днями ж он этим инструментом работать будет.

Хм... Ну вообще да, получается)

Ну "Аркадьич" таки до того он "сыскарем" был, так что 9 класс вполне мог иметь. Это уж потом его задвинули как "неугодного" за то, что считал, что "закон един для всех", вне зависимости от богатства, связей и происхождения. Ну и перешел дорожку кому не надо...

И в чем же его "малохольность, тупость и инфантизизм"? В том, что не бросился сразу "спасать вселенную", а решил сначала тщательно подготовиться? Или что кучу баб себе в постель не затащил? Что не влез в хренову тучу сомнительных авантюр? Так, по сути, ГГ-то обычный человек - к тому же, практически еще пацан, без богатого жизненного опыта.

И да, будь он "туповатым и инфантильным" - в то же революционное движение не полез бы. И уж, тем более, не стал бы с бандами бороться. Не стал бы той же Варьке помогать... И т.д.

Тогда авторы еще целой кучи книг про те времена тоже писали чушь. Ибо про то, как срезали с пояса кошельки, в куче книг эпизоды были. Я проверять не стал, т.к. вроде как чуть ли не с детства известный факт.

Есть и про немцев вариант. Конкретно тот вариант, что написан в тексте, я сам слышал у нас в КБ еще в 80-е. И, кстати, про дизайнеров там не было ничего - для меня, например, дизайнер тогда ассоциировался исключительно с одеждой.

"Кошка"-то тоже попаданка, потому говорит словами "из будущего". А Ольга вряд ли такой знаток "фени", чтобы чтобы это бросалось ей в глаза. Общий-то смысл понятен из контекста...

Да, все верно.

Оно то так, но справедливости ради отмечу - отменили обязательное посещение церквей не большевики, а Временное правительство.

Ну да - только для сюжета оно не существенно. Тут речь лишь о том, что у большинства людей к тому времени "вера" поддерживалась лишь страхом перед законом, а не искренней убежденностью.

Впрочем, примерно к тому же самому к концу СССР скатились и партсобрания :) Разве что в партию можно было и не вступать, а вот крестили по факту рождения.

Что Крупская детей не могла иметь - это практически доказанный факт. Она ж еще в тюрьме застудилась... А вот на счет сифилиса - тут вопрос сложный, был ли он или нет. Во всяком случае, это не доказано. И, в принципе, я в это мало верю - сифилис в то время лечился очень фигово, так что вряд ли удалось бы скрыть его признаки. Да и тех же Крупскую с Арманд заразил бы почти наверняка...

Но в том, что потенциальные дети Ленина и Крупской были бы больными - тут почти без вариантов. Наследственных заболеваний у обоих хватало... Потому, по идее, Ленину б какую-нибудь молодую и здоровую девку "подогнать" - чтобы хоть "разбавить" гены :)

Я исходил из того, чтобы оно было "как в жизни". А в жизни все примерно в такой пропорции, как оно в сюжете.

Вообще да, соглашусь. Надо поменять.

Для такой репутации хватит и "самого факта". А за "подробности" уже и в "проститутки" б записали - ибо даже советские представления о сексе (которого "не было") по меркам "благовоспитанных людей" XIX века будут "диким развратом". Мне вон рассказывали как-то (лет так в 17, в 70-е еще) про то, что раньше муж жену не должен был без одежды видеть. Да и что сам секс чаще раза в неделю-две считался "диким грехом"... Я в шоке был :) Ну или про тот же показ окровавленных рубашек на свадьбе... Впрочем, это постепенно эволюционировало. Рассказывали мне, что в 30-е уже по-другому было - утром второго дня свадьбы жениху давали два хлеба, один целый, а второй надкусанный. И вот от какого он откусит - "такой", значит, и его жена была. Конечно, это могут быть деревенские представления (предки-то мои из деревни), но все же, все же...

Про современные представления я уж не говорю. Тут уж и нам-то, старикам, не понять... Особенно про то, как сейчас партнеров меняют направо-налево, всевозможные "свободные отношения" и т.д. Впрочем, ГГ это тоже неоткуда знать :) В АИ культ семьи такой, какой нам и не снился - ибо сложившаяся еще с Долгой зимы представления о том, что вместе выживать легче, чем по одному. Собственно говоря, "совсем" одному выжить тогда было бы практически невозможно.

Ленин. Сосуды, нельзя жрать яйца, молоко, нужна диета. Тогда Ильич до семидесяти лекго))

Может, и доживет, не спорю. Но факта наличия наследственных заболеваний и Ильича это не отменяет - как и того, что их у него едва ли не больше всего в семье Ульяновых.

Кстати, по идее, его надо б от Крупской подальше держать... У нее ж базедова болезнь - тоже наследственная дрянь... Так что если вдруг в АИ у Ильича и Крупской дети будут, то как бы они вообще инвалидами б не стали... Ибо генетика с обоих сторон нехорошая.

Сименс. Не пора ли изобрести искровую радиостанцию? И при помощи Ольги? Александра? Запатентовать. Ну и чтоб Сименс производил.

Изобрести-то можно - чуть позже, по крайней мере. Только у ГГ пока нет денег ни на собственные разработки, ни на патенты. А без этого один фиг большую часть выгоды себе "начальство" присвоит - те, через кого ГГ продвигать идею будет.

Решил я во 2 книге не морочить голову со стилизацией диалогов под XIX век. Как мне уже писали, получается все равно фигово. Так что буду считать, что в тексте присутствует этакое "переложение на современный лад". В конце концов, повествование же от лица ГГ идет? Вот он и рассказывает так, как это воспринимает сам.

 за подгон и наводку на квартиру, он в своих народных патрулях уркаганских терминов набрался?

А что такого? Вполне себе обычная фраза и в нашем детстве - во всяком случае, среди тех, чьи родные места называли "пролетарками" и т.п. Хотя уголовниками мы никогда не были. Так что это разве что маркер социального происхождения ГГ - из простых работяг.

Герой слишком из нашего мира, никак не проявляется его отличие в поведении

Почему же? Герой из нашего мира из РФ стремился бы к тому, чтобы поудобнее пристроиться самому. Какие там нафиг Ленин, революционеры и т.д.? Держаться от них подальше, дабы случайно в "сочувствующие" не записали!

Лагину в его "Голубом человеке" лучше удалось футуршок и инаковость главного героя из социализма в царизм пропавшего описать. 

СССР таки сильно разный в разные годы. В АИ он (тем более, после Долгой зимы) куда более "жесткий" и в какой-то мере циничный, идеализм прошлого давно позабыт.

P. S. Заявленый комсомольцем герой, говорит, рассуждает и ведёт себя, как наш современник, выросший в буржуазной РФ добропорядочный человек, который вот нихрена особо не удивлён окружающим его нашем всем. 

Тут такая штука есть. В АИ практически постапокалиптический мир - поэтому ГГ знает и видел И БОЛЕЕ ХУДШЕЕ. Многие страны мира попросту не пережили Долгую зиму. Ну а скрывать и всячески "причесывать" происходящее вокруг (а также в прошлом собственной страны) давно перестали. Тут уж товарищ Солнцев постарался в идеологическом плане.

Но за подход из-за угла к товарищу Крупскому, со стороны сестры прямо респект и уважуха, дорогой Автор, оригинально.

А это самый простой способ, при котором у товарища Ульянова не будет лишних подозрений... Можно сказать, знакомство с ним будет наиболее естественным.

Сейчас пересмотрел - тут как раз все правильно. "Не из наших" - это относительно "гостей" дома. А "из наших" - про "девку", что указала Сергею на тот дом, зная, что ее он там точно не застанет. То бишь, просто "отшила", говоря современным языком.

Оно будет потом несколько раскрыто - через расследование Сорокина и т.д.

Я не стал раздувать сюжет еще больше - и так вместо одной главы по начальному плану получилось две с половиной. Если бы стал еще и "промежуточные" события описывать, тут еще бы на главу минимум вышло. Да и додумывать очень многое пришлось бы, что сложно придумать, не зная ситуации "на месте". 

Включил скачивание

Так тут вопрос в том, что даже "советский" язык весьма далек от "имперского". Так что сложно будет подобрать... В общем, попробую пока брать наиболее "современные" из предложенных ИИ вариантов. 

А там уж, может, и вовсе откажусь. В конце концов, у нас же рассказ от лица попаданца идет? Значит, он мысленно для себя переводит все услышанное на привычный язык.

Они ж позже были написаны и в более "официальном" стиле. Да и потом вполне могли их в плане лексики "осовременить" для лучшего понимания людьми нового поколения. так-то изначально они и вовсе в дореволюционной орфографии должны были быть :)

В любом случае, лучше ИИ я вряд ли смогу "перевести" диалоги в дореволюционный стиль. Тогда уж проще и вовсе все писать по-современному - у нас же вроде как идет пересказ от лица попаданца?

Я ж не лингвист, чтобы точно лексику того времени передать. Потому для перевода на "старый стиль" использую Алису, выбирая тот вариант, что считаю более подходящим для представителя данной социальной группы. Для Ольги с Владимиром - как "разговорная" речь, для Варьки - как "просторечный" ваиант"

Да по сравнению с "совещаниями" (главная задача которых - найти крайнего, на кого свалить вину за то или иное), где я бывал как замначальника инструментального цеха, все эти эти интернет-дискуссии - это так, пустяк...

Но ведь главный вопрос не в том, что там "классики" считали, а в том, как оно на деле все применялось... А на деле законодательство поначалу очень даже лояльным было... Это потом уж стали "гайки закручивать". Но порочная практика приписывать "политику" к обычным уголовным преступлениям уже успела сложиться - дабы "уроды по-полной огребли". За то вон потом немало таких "граждан" били себя кулаком в грудь, что их вот "невинно посадили", но вот Хрущев-де реабилитировал! Хотя по факту все вокруг знали, за что их на самом деле посадили - и политикой там и "не пахло", ее просто притянули чтобы срок побольше впаять.

  Добавил проду, но немного. Если успею, допишу за завтра главу. Но вообще тут домашних дел навалилось сейчас, ни на что времени нет.

Хотя надо все ж и у бати спросить - не поверю, что тогда вообще никакой информации о себе не писали - где работал, чем занимался...

А вот тут я мало что сказать могу. Мне в советское время искать работы не доводило. Как пришел после университета - так почти пятнадцать лет и отработал на одном заводе. Впрочем, это и сам знаешь. Так что не интересовался я никогда, как там с места на место переходят.

Хоть я и приписан в соавторы лишь чтобы внести книжку в цикл, но отвечу и от себя.

"пищевка"/""химка/"промка"/"заброшка" и злоупотребление суффиксом "-к" это тяжелые следы натужной инфантилизации социума

"Пищевка" - слово примерно перестроечных времен, где-то в конце 80-х оно в обиходе появилось. Причем, изначально - в речи работников той самой пищевой промышленности. Повсеместным оно тогда еще не было.

Кстати, среди конструкторов это слово было гораздо раньше, но имело иное значение - "пищевкой" называли сталь 12Х18Н10Т, т.к. она была, насколько знаю, чуть ли не единственной, что применялась в пищевой промышленности в советское время. Впрочем, на счет других марок могу и ошибаться - я хоть и был конструктором, но с пищевой промышленностью не имел никакого дела.

Остальных слов в советское время не слышал - так что тут, пожалуй, соглашусь с их современным происхождением.

Только по факту фигово оно работало... Посмотреть даже на изначальную версию УК РСФСР 1926 года - просто поражаешься мягкости наказаний по многим статьям... Не удивительно, что потом пытались притянуть политику к делам, где зачастую на деле чистая уголовщина была.

Понять вы должны были про баланс и чувство меры.

В реальной жизни соотношение "бытовухи" и "движухи" еще больше в пользу первой. Я и так уж стараюсь лишь самое основное показать. И да, я ни с кем никаких договоров не заключал, а потому ничего никому и не ДОЛЖЕН, как вы пишете.

И еще у вас явно проблемы с восприятием критики. И тут вы ничем не отличатесь от тех кого представляете плохими писателям. 

Да вот просто на себя взгляните :) Вы ж сами считаете свое мнение истиной в последней инстанции и принципиально не желаете услышать главную мою мысль: "каждому - свое". Кому-то нравится, кому-то нет. Всем не угодишь. 

Кстати, я не писал, что кто-то "плохой" или "хороший", не надо мне приписывать свои мысли. Но у каждого свой подход, свой стиль, своя "аудитория". И да - пишущие за деньги (коих большинство) так или иначе вынуждены подстраиваться под запросы наиболее "массовой" части читателей, ибо это напрямую влияет их заработок.

 Закрыли тему. 

Если что, не я ее начинал :) Можно было закончить и намного раньше.

понятно, на своей волне "я ни кого не слышу, я в домике"

Так ничего и не поняли

А что я должен был понять? То, что ваше мнение - единственно верное? Как я уже писал, я не стремлюсь следовать современным "трендам", а стараюсь ориентироваться при написании на советскую фантастику. Разве что герои у меня "пореальнее", а не вечно какие-то неуверенные в себе и сомневающиеся, как оно было во многих советских книгах.

Да, и я сам отнюдь не профессиональный писатель, а обычный инженер. Так что, по сути, пишу этакие "производственные романы", где вместо "движухи" идет планомерная работа, а большая часть времени ГГ и вовсе уходит на изучение обстановки и подготовку.

Про попаданцев особо смешно. А у вас гг что не попаданец.

Так я ж не "боярку" пишу и не про очередного "переигрывателя Великой Отечественной", валящего фрицев пачками. Для меня главный критерий при написании - реалистичность. 

Вообще я не стремлюсь к популярности, не спрашиваю за свои книги никаких денег - так что не понимаю, что вам не нравится. Нравится - читайте, не нравится - значит, не нравится. На всех не угодишь. Самое главное - что оно нравится моим детям, внукам и некоторым близким, кого уж достали до печенок "классические" попаданцы, а хочется почитать чего-то на тему "попаданчества".

Вот просто посмотрите на советскую фантастику (почти любую) - "уйму движухи" вы там не найдете почти нигде. 

Да, сейчас оно в моде, почти в каждой книге про попаданцев такое. Но меня, например, оно откровенно раздражает, ибо это просто не имеет ничего общего с реальностью. Типа "а давай накинем попаданцу побольше проблем, чтобы жизнь медом не казалась".

Я же, как советский человек, ориентируюсь именно на советскую фантастику, а не на кучу расплодившихся нынче в огромном множестве "попаданческих" книжек.

Это так, но было на уровне исполнителей, не шло по указаниям сверху, насколько понимаю. 

Что уже указывает на весьма "своеобразную" трактовку марксизма этими исполнителями, что тоже "косяк" в плане идеологической подготовки. Не, в какой-то мере тут может быть и такое, что "да мы с ними на одной каторге были", но это вовсе не означает, что "они" эту каторгу не заслужили сполна своими поступками.

Впрочем, тот же УК РСФСР 1926 года тоже изначально очень даже мягким был... Что тоже иллюстрирует то самое отношение к уголовникам как к этаким "заблудшим душам", кого надо "направить на путь истинный". Не, не спорю, были и такие. Но немало было и матерых уголовников, кто жить как обычные люди не желал принципиально.

А из тюрем главный "выпуск" был после Февральской революции, то есть вовсе не при власти большевиков.

В гражданскую тоже выпускали из тюрем, не шибко разбираясь, кто там "за рабочее дело" пострадал, а кто банально соседа кирпичом по башке треснул и ограбил. Впрочем, оно в обе стороны действовало. 

А про что там писать? Пишется-то про "специфику" жизни в данном времени, а не про каждый чих. Так там и "специфики" этой можно целый многотомник написать... А что туалет там около лестницы - так то было указано.

Насколько я знаю, в своих работах ничего такого они не писали. Но слышал, что к той же шпане, хулиганью, "сидельцам" за не слишком тяжкие преступления относились многие достаточно лояльно. Причем, слышал тогда, когда про Солженицина еще никто особо не слыхал. И из тюрем их выпускали, не шибко разбираясь, кто за что сидит. И в целом изначально уголовное законодательство достаточно мягким было - из-за чего позднее сложилась практика "натягивать" политику на обычные уголовные преступления, дабы "впаять по-полной"... И "реабилитировали" потом немало сволочи - "всем скопом", так сказать...

Правда, тут стоит одну поправку сделать. Не скажу точно, когда именно появилось выражение про "классово близких", но был на заре Советской власти такой заскок: дескать, все уголовники - это этакие "жертвы капитализма", кого надо "перевоспитывать". И тогда они все исправятся и станут честными людьми...