Заходил(-a)
Да и остальные змейки "хороши" - как будто свою должность исключительно через постель получили. Вот как бы в такой ситуации повел себя даже не нормальный обученный одаренный-агент, даже не ГГ-параноик? Да даже блин я, траванувшись и продриставшись три дня, еще долго бы что-то принимать и пить полученное из рук сомнительных личностей не стал.
Скорее это мог сделать кто-то из "нового рассвета". Принцу достаточно просто поставить кого-то подслушивать у двери. Да и слишком это сложно для показавших свою компетентность принца с окружением.
Он даже допрос предателя предпочел отложить до возвращения в столицу или скинуть на аутсорс.
Перечитайте конец третьей главы. Маг-предатель для эльфов "одноразовый инструмент, который практически ничего не стоит", а супер артефакт - созданная на коленке побрякушка.
В каких-то они стоят заторможенных позах, как будто под наркотой. И вряд ли бы ГГ одел штатскую одежду на такую операцию.
Вообще серия плавно скатывается в шапкозакидательство и ура-трэшь.
Пока герой на харизме командовал отрядом таких же как он однокурсников - было нормально.
Но когда ему сходу доверяют целые корпуса основываясь лишь на мутных слухах о его мастерстве - крайне не реалистично. Если человек мастерски командует отделением, то это не означает что он будет так же руководить армией.
В реальности обучение на лейтенанта, на полковника и на генерала - это три разных образования. И потом когда это герой успел получить опыт управления массами? Под конец прошлой его жизни ему досталось только руководство обороны второстепенным городом (и то там герой больше не руководил, а сражался лично). Да даже будь ГГ военным гением - невозможно за день полноценно принять командование крупным отделением.
Отдельной проблемой будет феодально-сословное общество. Помешанные на вольнице фольки должны едва терпеть руководство друг друга, а уж если над ними поставить безродного малолетку с сомнительными успехами...
Единственный грузовой дирижабль с магическим прикрытием по идее должен метаться челноком по будущему маршруту следования мех группы, доставляя и организовывая стоянки на пути следования
И тем самым раскрывая всю группу своим присутствием. Дирижабли - они большие, видны издалека и летают медленно. А ГГ как я понял не готов к лобовому столкновению и хочет поставить на хитрые маневры.
Выдадут, но ооочень сильно близко к финалу.
Сейчас, даже спаси он лично императора, его за такое знать живьем сожрет.
Да и в прошлом-будущем бы сожрала если бы не была под корень устранена.
"Еще раз, для особо одаренных: шансы равны для всех 1/20 только до того момента, как первый человек вытянет соломинку."
Грубая полемика и уклонение от темы. Я так же могу сказать, что на момент конца жеребьевки шансы вытащить короткую у всех равны 1 и 0.
"все дружно пытаются выхватить соломинки одновременно, вырывая их друг у дружки, обламывая соседу, пытаясь по-быстрому сбежать, пока никто не понял, что именно ты - счастливый обладатель короткой соломинки."
Угу, куда ты блин сбежишь с подводной лодки. Это равносильно смертному приговору, и даже не от товарищей.
Гуглите
"формула полной вероятности"
"задача трех узников"
Проведите эксперимент
Вероятность что что человека дойдут до такого в жеребьевке на 20 равна 2 / 20 .
Учитывайте и это.
"Если первый человек тянет соломинку, то у него 1 шанс из 20 вытянуть короткую, и если он ее не вытянул, то - во втором туре отбора - шанс следующего "игрока" вытянуть короткую уже 1 из 19."
Ключевое слово - "если". Считая что первый игрок не вытянул жребий вы меняете условие задачи добавляя в нее новую информацию. Сводите задачу от 20 к 19, пренебрегая вероятностью жребия 1 игрока. В теории вероятности это называется условной вероятностью.
Вероятность вытянуть жребий в данном случае считается по формуле полной вероятности (гуглите)
P (A) = P(A | B1) P(B1) + P(A | B2) * P(B2)
"Если осталось только трое "игроков", а короткая соломинка так и не была вытянута, то у первого из оставшихся "игрока" шанс ее получить равен уже 1/3."
На том же примере. Если изначально было 6 игроков, то вероятность что жребий дойдет до последних трех равна 1/2 . Вероятность 4 игрока не вытянуть жребий равна
1 / 2 [вероятность что первые три вытянут] * 1 [шанс 4-ому не вытянуть в этом случае] + 1 / 2 [вероятность что первые три вытянут] * 2 / 3 [шанс не вытянуть] = 5 / 6
Аналогично вероятность вытянуть равна 1 / 2 * 0 + 1 / 2 * 1 / 3 = 1/6
Аналогично для 19 игрока шанс не вытянуть равен
[1/20] * 1 + [19/20] * [1/19] = 1 / 20
Шанс вытянуть равен [1/20] * 0 + [19/20] * [1/19] = 1/ 20
Подсчитайте так для любого игрока.
Если все равно сомневаетесь, то ближайший популярный аналог этой задачи для 3 человек - "Задача трёх узников" (гуглите)
У Лукьяненко в книге "Непоседа" задача популярно описана.
Можете сами поиграть в жеребьевку для нескольких игроков и посмотреть на статистику кто там чаще выигрывает.
""Ой, дураак..." Ну ладно. Теорию вероятностей не все проходили"
Я то как раз проходил. К автору кстати претензий не имею. Раз у современных людей возникают проблемы с теорией вероятности, то что уж говорить о книжных гренадерах времен Петра великого.
Когда тянешь жребий, то с точки зрения вероятности без разницы первый ли ты его тянешь или вообще остался последним. На шансы это не повлияет.
Утраивать лотерею на порядок выбора короткой палочки нет смысла.
По мне лучше бы старый эпилог и остался бы эпилогом.
Новая книга как будто другим человеком написана. Куча старых героев, которые вроде должны вызывать ностальгию, но они совершенно на себя не похожи. Особенно это ощущается сразу после прочтения старых книг. Забросил на эпизоде чинной беседы Кирсана с князем эльфов.
Как можно сжигать дома в компактном городе (раз он обнесен стенами) да еще и в его центре (рядом с биржей)?
Это же гарантированный общегородской пожар.
Я карту мира смутно представляю, там кажется был еще как минимум один город.
Сиськи-то ладно, но как замаскировать гренадерский (для женщины) рост и мужской бас?
"Что за ..... идея взять единственный контракт на доставку до порта??? Надо было взять все, что там было, чтоб два раза не ходить."
Как? Прямо с сопровождаемыми конвоями к другим конвоям бегать?
Это вам не компьютерная игра, где можно по карте от одного квестика к другому напрямую бегать.
"Ну вы же пишете про высшего администратора в погонах."
Он таким стал в самом конце войны. И то когда уже давно все привычные механизмы снабжения по заднице пошли. И сам признал, что плох как администратор.
"Да он и его девочки по идее должны из кабака не вылезать охмуряя военных хомякоф, налаживая связи и узнавая, что есть у них, такого интересного, что можно списать за небольшое вознаграждение."
А девочкам это зачем? Они пока ему не жены и не любовницы. Если бы могли так делать - вообще бы к ГГ в отряд не пошли. Да и ГГ - сутенер вам что ли? Почитайте книги другого жанра.
+++, чтобы адекватно описать сверхразум надо самому быть как минимум сверхразумом.
У меня сложилось впечатление, что альвийка - дважды путешественник во времени. С чего бы она так идейно обозлена на людей даже после их тотального избиения?
В первой временной линии люди традиционно истребили почти всех альвов, но альвы успели провести последний ритуал путешествия во времени. Во второй временной линии альвы победив людей задумали ритуалом уничтожить в принципе всю память о людях, но ГГ этому помешал.
Закон аниме.
Всегда должна быть девочка-механик.
Не понятно с какой это стати враги оставили героев в живых.
Они уже не поскупились выделить на них много ресурсов и сил (пасли их минимум день целым дирижаблем с экипажем и лучшим магом). По части обнаружения проблем не было (выследить меха в пустыне), да они так уже целый отряд выследили. Поэтому упустить Константина они явно не могли себе позволить, раз у него остаются все шансы выйти из пустыни.
Да и ГГ по идее обязаны были сделать контрольный выстрел. Почему живого ГГ не учуял маг - он жизнь не чувствует? - ладно. Почему тогда богатенького на вид дворянчика не обыскали на трофеи простые солдаты?
Законы жанра: нельзя вот так просто представить персонажа, а затем буднично и реалистично его убить. Такое мог делать Джордж Мартин потому что у него в саге было до фига персонажей, правда и тот поуспокоился когда персонажей поубавилось.
Если как в ДДГ, то пехотинца в такой броне палкой можно забить.
Просто автор сперва сдерживался, а потом берега подрастерял.
В будущих произведениях маги вообще взглядом Луну двигают, но при таких энергиях еще имеют какие-то проблемы с уничтожением мира.
Угу, если тебе не повезло попасть в 5% одаренных магией - то ты никто, в лучшем случае прислужник у мага-мудака, который легко при случае убьет тебя и не заметит. Вокруг постоянно происходит какая-то дичь вроде шальных демонов и магических выбросов от которыхз ты в принципе не можешь защититься. Магические услуги есть, но они неподъемные: за выращенный зуб тебе придется год трудиться.
Впрочем даже если ты и одарен, то вряд ли чего достигнешь без адской генетической удачи и адских усилий.
Топовых магов буквально единицы, остальные так - относительно успешная смазка.
Скажете, что в достаточно развитой магической цивилизации жить неплохо - сравните ее с хотя бы миром зверолова, а он там развился далеко еще до конца.
Верно. Дочь посмотрела аниме и показала всем подругам, подруги пришли в восторг, и теперь в Парифате культ японского языка и лоли-девочек. Допустим в 90+% случаев такого не произойдет (как и произошло в книге) , но даже [1% шанс] * [куча ходоков в другие миры] = 1 пронесенный гаджет изменивший Парифат.
"Вы как себе представляете это тащение?"
Ну например зашел архимаг в другой мир и купил себе компьютер с третьими героями. Заценил, скастовал копирование, энтузиасты подхватили.
А случайного попаданца в этом мире будет ждать сюрприз.
У нас шелк сейчас тоже не дает сверхприбыль. Но в свое время за него платили серебром по весу (как и за какао у автора).
"водные путешествия на такие расстояния без магии невозможны, а с магией очень дороги. "
Магический компас + магическое укрепление судна + магический ветер. Звучит проще телепортов и шелковых караванов на несколько лет.
"Если так рассуждать, то маги должны из соседних миров все полезное и ценное тащить. Где всякие мегабластеры, компьютеры и прочее на Парифате? "
Это вопросы к автору. Я кстати тоже недоумеваю.
"Ванесса, Которая на минуточку не была магом, все что она тогда умела - пара фокусов. "
Но зато она умела влиять на Креола. Без магии. Как кстати влияет на Креола и не обладающий магией император Шумера.
Не недооценивайте роли простых людей, по крайней мере в произведениях автора.
"Если такие личности хорошо ублажают Болон Тику, то они будут сидеть тысячелетиями. А все недовольных ждет участь страшнее девяти преисподних."
Верно. Но если демонолюбами|пофигистами|эгоистами будут все маги, то Землю быстро нагнут.
"А в Европе она приживалась веками, уж Россия с ее картофельными бунтами яркий пример."
Два века-то? Это очень быстро для авторского размаха на много тысячелетнюю историю.
"И картошка, которая нас переживет, я так понимаю сама себя посадит, окучает, паразитов соберёт и на стол ляжет."
Не путайте картошку с бройлерами. Но у заброшенных культур есть все шансы хоть как-то сохраниться.
"Так вон целый рассказ "Девять жизней" или вот последний, куда там каджи со своей скотиной делись, где тот потоп, что у нес их с Кавказа?"
Не помню, посмотрю .
неа, нам как современному виду примерно 100 000 - 300 000 лет.
12 000 лет - возраст самого древнего города нашей цивилизации.
Геологические эпохи тут при чем? Лучше их не поднимайте, а то я могу и Берингию вспомнить.
Не тысячи лет назад, а около 500 до Колумба. Про торговые отношения викингов с американскими цивилизациями (только с племенами) и наличие в зоне высадки товаров интереса (картофель, помидоры) ничего не известно.
В книге контакты цивилизаций есть. Точки интереса (какао, магия) есть. В нашем мире после такого создавали шелковые пути через весь континент.
"А какой потоп убил змеелюдий и их домашних животных, а псоглавцев и прочих прочих прочих, разумные народы их животных и сельскохозяйственные культуры."
Обычной картошке на магию глубоко наплевать. Она еще переживет наш вид. Убить ее может только фантастический катаклизм типа потопа. Но подобных катаклизмов от потопа до наших дней не было. См авторскую хронологию.
"А если серьезно то все можно найти в книгах. Все темы так или иначе поднимались."
Тогда побольше ссылок, поменьше отсебятины.
"А у Вас небыло доводов, а как обычно один сплошной "адамантовый презерватив".
Я тоже не увидел у вас логических доводов, только заключения из собственной головы (а не из материала автора). С ними невозможно спорить. Я тогда тоже могу проявить фантазию и придумать богу адамантовый гондон.
"Это же надо додуматься, что жрец чьи помыслы лежат в обоасти: мягкой постели, гарема, да чтобы самого не сожрали, прогрессорством занимался и решал проблемы глобальной экономики. |
Такие личности продержатся у власти не больше 2-3 поколений.
Но благо большинство описанных автором могучих магов таковыми не являются. У того же эгоиста Креола кстати была Ванесса толкнувшая серую землю вперед.
В нашем мире за 20 000 лет (или когда там был потоп) новые серьезные виды не появляются.
Кошмар! Все что нажито непосильным трудом!! И где теперь мои арбузы с разбегающимися семечками?!
Какой потоп убил их?
А если серьезно:
1. Вы наверное не автор, чтобы делать вот такие серьезные заявления по миру. Иначе я спорю с вашими фантазиями, которые имеют право на жизнь, но увы не документированы для изучения.
2. Если вы все-таки автор или связанный с ним человек, то ожидаю книгу где все будет описано.
P.S Подобный ляп (изоляция Америки и Евразии) не считаю серьезным косяком в юмористическом фэнтези. Поскольку и сам не представляю как адекватно его разрешить без божественных роялей. Мне не понравилась реакция людей отпровергающих эти очевидные доводы.
Ну ВОООТ, мы согласились что раньше там существовал древний Праквантеш.
Вопрос к древнему Праквантешу: почему он не произвел материального и сельскохозяйственного обмена с Евразией? Мардук, суко, ты почему какао на Америке зажал?
Осколок от чего? От цивилизации существовавшей до Потопа? Сомневаюсь, с тех пор пор прошли тысячелетия, а показанное в рассказе общество нестабильно и столько бы в своем могуществе не продержалось. Значит после Потопа у автора существовала какая-то достаточно развитая цивилизация которая неизбежно бы установила контакты с миром и окультурила Америку.
Ну а дальше всех расселившихся по Америке условных кур мог уничтожить только катаклизм уровня Потопа.
"Стой тут. Ничего не делай. Как я громко пукну - задавай мне свой вопрос"
Вот пример самого примитивного инструктажа. И никаких секретов раскрывать не надо.
А че там они такое важное скрывали? Как жертвы хлеб жрали?
Хотели бы и это скрыть - отвели бы Креолу глаза.
Ну чудесно. Значит всю Америку от Потопа до времен Креола заселяли исключительно узкоспециализированные демонопоклонники-аутисты (ну и бесправное быдло). Какой простор для сюжета.
Не обязан. Вместо гримуара у него был целый заинтересованный жрец. Но не ознакомиться с ритуалом на его месте мог только полный идиот.
Это как у нас залезть в кабину вертолета не имея представления об управлении.
Ну ладно тут минус тезис, остального правда это не отменяет.
Update. Хотя переводчик мог сперва попросить у Креола сохранить ему жизнь.
Ну значит написан бред. Креол обязан был знать об обряде все, потому что был в обряде заинтересован и являлся одним из его главных участников.
"И насколько? В чем разница то? У нас что верхушка Праквантеша страдает, голодает, бедствует? Все у нее хорошо."
И ей совсем ничего не хочется? Покататься на конях, выпить бражку из молочка, попробовать кофе, гашиш, пирожные, свитой стейк наконец. Или волов там привлечь к возведению важных зиккуратов? Не недооценивайте людей, может такие аутисты-пофигисты
и найдутся, но найдутся и люди ищущие нового.
Обходились потому у них не было реальных альтернатив.
"Мне кажется вообще не сильно, потому что от благосостояния подданных властители не сильно выиграют."
А например зиккураты они будут строить человеческой силой и магией?
"Тем более, что в джунглях и горной местности кони и быки не очень хорошо себя чувствуют"
Америка не состоит только из гор и джунглей.
"Да и кстати, иноземные маги запросят за перекидывание порталом животных большие деньги (если вообще смогут, упоминалось что они способны перекидывать только небольшие грузы, а не живых существ). "
А вы батенька барин перевозить коров порталами при реальности морских перевозок.
Сейчас допустим они не могут переносить, а скажем 1000 лет назад точно не могли?)
Ну представил, я бывалый маг воспитанный в шумерско-аккадских традициях, приезжаю на другой конец света. Там меня ведут на местный демонический шабаш, который вообще не похож на похож на обряды светлых богов. Мне подносят пирог из непонятного говна (кукурузы) фонящего демонической кровью. Этот же пирог подносят только жертвам обряда, за которым я профессионально наблюдаю. Кааак же я мог догадаться не есть пирог?
Кстати с какого хрена пирог вообще поднесли Креолу? Никто ведь не собирался его приносить в жертву. Если же в жертву собирались приносить переводчика, то почему об этом вежливо не уведомили Креола (он бы согласился)? Почему переводчика никто не стал готовить в обряду, ну там обмазать демонической мочой и т.д.? Почему переводчика хотя бы крепко за руки не держали (вдруг убежит с обряда - а он действительно убег).
Какие же праквантешцы идиоты) Столько тысячелетий в магии жили, а завести себе лошадей, кур, свиней, коров и злаковые культуры с другого материка так и не догадались.
Да и Креол тоже хорош, у него вместо мозгов магия. Магия же в серии показана дисциплиной требовательной к деталям и ритуалам, а значит маги должны быть к таким вещам очень внимательны. Как Креол мог совершить глупость, съев то же что и предназначенные для жертвы люди?) Да он наоборот должен был 100 раз все детали важного ритуала с магом обговорить и за ритуалом следить с профессиональным интересом. И кстати, потом он легко по ауре определит, что ест мясо разумного существа (похороны вождя дэвкаци), а тут в хлебе ауру целого демона прошляпил!
Тут ситуация предвоенной не ощущается, люди эльфов пока как серьезную угрозу не воспринимают. Островные шпионы ведут игру против бывшей колонии (а не против эльфов), принцы маленькую гражданскую войну затеяли.
Конечно у пограничных областей тут другая толчка зрения, но в книге они еще не раскрыты.
Написал(-a) комментарий к произведению Первое знамя
Да даже если и поймают, то потом благополучно про...щелкают. Нельзя так просто оборвать линию уже заявленного и прописанного персонажа, закон жанра.