Аноним

Неожиданно много людей написало ответы под моим комментарием, большинство со мной не согласилось, кто-то согласился и так далее. Я уже немного устал писать разным людям примерно одинаковую мысль, комментарий отредактировать уже не могу, поэтому просто скажу свое мнение, не собираясь кого-то задеть или обидеть (критика бывает разная, я пытаюсь в конструктивную, надеюсь получается). 

Для меня последняя глава выглядит просто как жирный рояль для нага и, возможно в будущем, и для Рэна. Многие несогласные со мной, на мой взгляд, лишь пытаются оправдывать и подвязать факты и свои мысли под этот рояль. Для меня это очень обидный ход,  т.к. ломает картину прекрасного мира автора, в такой сюжет мне сложно верить и сопереживать героям (итак очевидно, что шепчущий будет жить и всех побеждать, не чувствуется никакой риск, и если за гг я такое могу принять, то за остальных как-то сложновато).

Вполне возможно, что это я так вижу, а на деле все очень хорошо укладывается и выглядит прекрасно, а я не прав. 

Но ведь такое же внутреннее соглашение, как и с искусственным миром Форлейг, а внутренние соглашения, как мы знаем, можно спокойно нарушить, если есть средства обхода (тот же случай с форлейгом подходит). Но что-то исходы в этих двух ситуациях расходятся. Да и все равно, если мир в игре- значит с ним можно творит все что угодно

Значит игроки должны просто почуять, что один из крупнейших доступных миров в игре, является неприкасаемым и его трогать никоим образом нельзя? А почему тогда добычу ресурсов и прочие виды сотрудничества с жителями разрешены? Просто так удобно получилось, что Хаос прислушался к нагу и  сыграл на его стороне, дав ему целый мир и убрав его врага....

Спасибо большое за цитаты, помогают сильно (в душе не чаю, как вы их все так быстро находите). Но если про ваш ответ, то я все ещё не понимаю, зачем оставлять мир в игре и запрещать любой вред ему, а по мимо этого ещё и карать вечным страданием провинившегося. Ведь так многих можно загрести,  а гораздо проще и надёжнее просто убрать Румию из игры. И по итогу у нас просто имеется неприкасаямая планета на игровом поле у хаоситов (убийц, маньяков и психопатов в большинстве случаев). Ну а про намёки и службу бездне: миры ведь уже уничтожали полностью, в том числе и чумной сферой, да и как я понимаю (могу ошибаться), мир не станет принадлежать бездне, если умрёт от чумы и бездна особо не усилится от этого. Чудная сфера - просто артефакт массового поражения, как и десятки и сотни других в игре, в чем смысл такой жестокой казни Газараха то?

Ну так безродным и мелким дворянам, получившим реальный боевой опыт, либо участвовавших в сотнях дуэлях благоволение герцога и высокое денежное награждение тоже много значит, тем более за неопытного в такого рода вещах эдвина, который далеко не гений магии и дуэлей

Если законов и правил нет, то незачем карать за их нарушение... но да, я понял ваш комментарий и во многом согласен с вашим мнением

Мои страдания в том, что это обыкновеннейший и нелогичнейший рояль, где наказали игрока по приколу, потому что это выгодно нагу, вот и всё. В рамках мироздания в эту вселенной это глупость так делать, лишает смысла всю игру, какое дело богу до таких мелочей. Ведь весь смысл игры в том, чтобы сеять хаос и действия газараха спокойно укладываются в эту канву

Так уже уничтожали миры полностью и чумные сферы также использовали

Что мир остался в игре до следующего фестиваля, а значит с этим миром можно творить что угодно и как угодно, ведь он все ещё в игре, наравне с десятком таких же миров. Что владыку покарали за несуществующее и неоглашенное правило приватно (т.е. в этом даже смысла публичной порки нет, а значит десятки других владык также могут совершить эту же ошибку, ведь румия все ещё в игре и откуда хаоситам знать, что она неприкосновенная)

Так и чему можно победить, было бы желание, да силы. Да даже если так, то это ведь не первый мир, где устроили бы геноцид без возможность выжить для мира, хаоситы в своём праве это делать, повторюсь, ЗАЧЕМ оставлять мир в игре, если его нельзя трогать? ЗАЧЕМ приватно гасить владыку за нарушение несуществующие правила, ведь эти правила никто не огласил и следующие владыки также могут их нарушить. В этом действие есть как будто только один смысл - уничтожить противника нага и дать самому шепчущему неоспоримое преимущество, все, больше в этом никакого смысла и логики нет

Я не требую от него доброты или злобы. Я просто говорю, что это неправильно и глупо с его стороны так делать. Он создал Игру, где игровое поле - десятки и сотни миров, где хаоситы делают что захотят и что не уничтожит мироздание. Он дал им для игры и уничтожения разумных все - от артефактов и карт, до бессмертия и неуязвимости в Двойной спирали, полную безнаказанность и единственный указ - творить хаос. Почему газарах не имел права уничтожить румию? Почему Сг показал его мгновенно не дав и шанса выжить, отказавшись от своих намерений или подобное? Почему и зачем он вмешался напрямую? Это двулично и тупо, просто казнь, причём даже непубличная. У газараха не было и шанса выжить, ведь он не знал, что Румия оказывается неприкасаемая планета, которой никак нельзя вредить, удобно и справедливо, да? Если уж хочешь, чтобы мир не трогали, так убери его из игры. Но нет, так нельзя, потому что... почему? (Ну очевидно, потому что шепчущего тогда переиграют и он лишится кучи активов и ценных ресурсов, а так нельзя, поэтому держи рояль) 

Если продолжать вашу аналогию, то все миры в игре и есть хворост, ветки и деревья, с которыми можно делать что угодно. Так зачем тогда оставлять в куче хвороста дерево, что смогло расцвести снова? Ведь ты сам сказал: вот игра, а вот игровое поле. Делайте на нем все что угодно, что не уничтожит мироздание

Так а в чем смысл игры тогда, если у игроков нет правил и главный их бог и покровитель просто приходит, карает игрока просто потому что может и уходит? Это уже какой-то эффект Долиной, простите за такое выражение, когда ты делаешь обычное действие, которое в принципе не должно вызывать особых проблем, а происходит что-то непонятное и ужасное там, где этого быть вообще не должно. В нашем случае хаосит действовал как обычно, также как и сотни хаоситов до него: получил возможность уничтожать миры, устроил уничтожение мира для получения эмбиента. И тут приходит хаос и говорит, что так нельзя и карает тебя за это. В чем смысл такого действия? Почему просто не вывести мир из игры, раз его никак нельзя трогать. Почему разрабатывать ресурсы и дружить с планетой можно, а остальное нельзя? 

Некорректное сравнение, мне государство и правительство прямо дали список законов, что делать нельзя и какое наказание за каждое нарушение. Корректнее было бы сравнение, что я пошёл за продуктами в магазин или на рынок вместо того, чтобы пойти выращивать все самостоятельно в деревне, а по пути в магазин ко мне пришли силовики, избили бы и посадили в тюрьму, потому что этот магазин трогать нельзя оказывается, он тут просто для красоты стоит

Это такая же преопределенность, как и открытие врат в Бездну. От чумной сферы можно спастись, надо уничтожить всех эмиссаров. Если хаос не хотел, чтобы с миром что-то делали, то пусть выводит его из игры. Иначе же это выглядит как лицемерие и рояль для нага. И хаоситы в любом мире могут спокойно устроить геноцид и ничего им за это не будет, т.к. это все в рамках игры, на Хаос по приколу все это сломал, просто потому что (очевидно так просто надо было дать преимущество шепчущему и не нашлось иного, логично и разумного выхода)

Я не забываю, я это помню. У меня претензия не к тому, что миры часто легко умирают и уничтожаются, а к тому, что СГ почему-то это запретил сделать Газараху и вмешался напрямую, что является полнейшей глупостью. Либо убери мир из доступа хаоситов, раз нельзя уже влиять на мир, либо не мешай и пускай игроки творят тот самый хаос, для которого Игра и создана. В чем смысл делать что-то глобальное, пытаться выиграть игру, если к тебе в любой момент может прийти сг, сказать, что ОКАЗЫВАЕТСЯ так делать нельзя и вообще, эти страдай целую вечность по приколу, пускай вон твой враг лучше получает кучу плюшек с ничего, потому что автору так удобнее

Возможно я пропустил или забыл что-то, но я не знаю о каком предупреждение Газараху о запрете попытки уничтожения Румии вы говорите. Ну а то, что правила СГ чужды и ненужны это понятно, но тогда теряется весь смысл игры. Зачем пытаться что-то глобальное сделать, если сг вот так легко может прийти, сказать "мне это не нравится, ты делаешь все неправильно, страдай тут в вечности без права изменить свою судьбу". Пусть либо сделает чёткие правила или кодекс какой или просто выводит миры из игры, если в них уже ничего нельзя сделать, а иначе в этом нет смысла

Вот да, я конечно в комментарии говорил, какой Хаос двуличныф и прочее, но скорее это было обращение к автору, что выглядит это очень неправильно и даже глупо, так делать. Что это на уровне сказок каких-то:"а победило добро, потому что надо быть добрым и нельзя быть злым". Идеальный вариант для Румии - вывести из Игры и всё, а не кидать кучу роялей просто потому что у Хаоса настроение такое. Кстати идея о кодексе прикольная, разъяснила бы всё 

Возможно я ошибаюсь, но как я понял, из-за чумной сферы мир бы не погрузился в Бездну. В худшем случае он бы был лишён жизни, но души бы не отправились в бездну, как и мир. Разве нет? Ну а то, что он сделал много хорошего, это конечно замечательно, но чего он тогда все миры не спасёт? Почему он не запретит хаоситам устраивать геноциды в мирах? Очень избирательно это работает. Ты либо не вмешиваешься вообще (за исключением случаев, когда грозит конец света), либо стараешься всех спасти и защитить, а не набираешь тысячи психопатов, которые становятся очень сильными за убийство разумных (а ещё даёшь им миллиарды инструментов и мотивацию для того, чтобы они точно пошли убивать всех + делаешь их психами при получении эмбиента)

Двуличие в том, что Хаос в этот раз не дал ящеру это сделать, сам вмешался в игру, сломав все правила, да ещё и покарал + явно сыграл на стороне нага дав ему огромное преимущество. Повторюсь: двуличие в том, что в одном месте он запретил так делать, а на сотни других случаев забил просто потому что (понятно, что это просто рояль для нага)

Как же бесит это лицемерие со стороны Хаоса. Так пафосно рассказывать для чего он создал Игру, с такими благими намерениями, а эти смертные все испортили, захотели просто убивать всех направо и налево. Если такие Благие намерения, то почему единственный способ получить эмбиент - это убивать разумных? Сам дал простейший, очевиднейший путь для развития и конца игры, сам создал эти правила. И когда игрок, в рамках этих правил, решил сделать как обычные игроки всегда поступали, как делал тот же наг сотни раз, то Хаос такой: ненене, вы чего, убивать просто так без шанса на выживание? Да как вы могли!" В это время миры насекомых, мир, который шепчущий выращивал специально для жертв, да и сотни других миров, что хаоситы уничтожали на протяжении всей игры. Какое же мерзкое двуличие и рояль для нага

Так а какая разница. Если против него будет не вчерашний школьник, а реальный боевой маг или профессиональный дуэлянт, что себе на хлеб этим зарабатывает, то шансов у эдвина ноль 

Ну это если выжить и ты их, а не они тебя

Может предложат другую военную или связанную с этим службу, естественно более опасную, отдаст свою жизнь государству иначе так сказать

Эм, нет, вы нигде не доказывали обратное. В первом ответе вы сказали про удобство инроглифов, а во втором просто сказали, что надо убедить небо, что искусственный язык - это язык неба (зачем-то). Я вам ещё раз подробнее раскрою свою мысль:

МОЖНО писать указы на ОБЫЧНОМ имперском языке (не языке древних), просто это не выгодно из-за больших расходов энергии, т.к. там не иероглифы. Раз можно писать на обычном имперском, то в указы можно вписывать любые осмысленно конструкции (ну т.е. на любом языке писать, даже искусственном, главное, чтобы у символов был смысл). Нет какого-то единственного языка Неба, который единственно верный для указов (иначе бы нельзя было вписывать слова на имперском).

Что значит язык неба? По вашему обычный язык империи (не язык древних, а именно империи) - это тоже язык неба? Ведь леград мог вписывать в указы и обычные слова обычным языком, просто это требовало больше энергии. Получается любой язык подходит, просто иероглифы лучше подходят, т.к. меньше энергии требуют. Значит можно спокойно создать искусственный язык, главное чтобы его символы несли смысл 

Ну ещё не будет проблемы с тем, что ты не знаешь как кратко записать какое-то слово или ещё что

Ну т.е. символы должны иметь значение, а не просто случайная билеберда, а так любой, даже искусственный язык подходит. Или по вашему небо не поймёт язык, на котором говорит только малый народ из 10 человек?

Так я и предлагаю возможность сделать свой собственный язык, где также один символ может знать 1 фразу или вообще абзац текста, ну т.е. создать собственный язык с иероглифами, чтобы не было проблемы, что леград не знает как пишется определённое слово или явление и тд

Мне кажется, тут имеется в виду искусственно созданный вампир мёртвым эльфом, а не граф. Ну, поживём - увидим 

Наверное это уже писали, но я не видел, так что напишу ещё раз. Возник небольшой вопрос по указам: почему используют именно символы Древних? Потому что в них какая-то сила и только они могут использоваться в указах? Но нет, я помню, что Леград мог использовать и обычные слова, просто выходило гораздо больше символов и больше силы уходило. Получается язык Древних используют просто из-за его лаконичности и понятности везде (от сект до Империи). И раз можно использовать обычный язык, то напрашивается вывод: в указах можно использовать любой язык, любые смысловые конструкции (хотя язык программирования паскаль). Что мешает тогда создать собственный лаконичный язык, аналогично языку Древних, где также 1 символ = 1 слову, но не будет проблем с словарный запасом (ты просто новые символы придумаешь если что) + его никто кроме тебя или твоей фракции понимать не будет, а значит и расшифровать не сможет (ну это и плюс, и минус, смотря как смотреть)?

Меджу просто не падают стопки золотых карт и артефактов с неба, как некоторым

Ну я не говорил, что до этого им не было страшно, но ведь страхи бывают разные и разной силы? К тому же я это просто подводил к тому, что в такой обстановке ты легко почувствуешь эмпатию в сторону прошлых жителей. Все это к вашему первому комментарию в ветке, в котором вы почему-то называете героев тупыми из-за сочувствия и сопереживания к невинно умершим

Думаю, что в мире, где есть магия (некромантия, жертвоприношения и прочее), все несколько иначе. Лично мне действительно было бы жутко находиться и спать в городе, где не так давно были принесены в жертву тысячи жителей (женщин, стариков, детей, мужчин) и город сохранился в идеальном состоянии, словно это все было вчера. А, ну и к тому же тут находится существо, которое было в те дни и которое все эти жертвы и делало. Это действительно жутко, особенно в месте, которое никак не изменилось за сотни лет, не думаете так?

Вы осуждаете их эмпатию в сторону гражданских и детей?

А главы стали заметно больше, ещё и сеттинг такой мне более интересен, чем в предыдущем цикле автора. В общем для меня однозначно топ, надеюсь дальше будет только лучше

Он ещё не получил никакой звезды повелителя стихии....

Эх, и что мне теперь жать в 00:00 ночью во вторник? Целая эпоха незаметно закончилась, спасибо большое за труд, думаю буду этот цикл с удовольствием перечитывать в будущем

Эх, остались же ещё непонятные рисунки на стенах...

Их не было в первой книге (кроме Ливия)

Ач про Ливия не подумал. А Яд там был, покушение на Сильнейшего со Зверем ведь было в первой, если мне не изменяет память. Как верно ещё добавили, Жёлтый флаг тоже остался

Эхехе...

Прекрасный финал, мне он безумно понравился. Желаю творческих успехов! 

Спасибо, часть терминов уже и забылась, а что такое абрис я и вовсе не понимал

Канатаходца бы

Серии книг Всеблагое электричество и Ренегат от Корнева. Всё идеально подходит под ваши критерии 

Вообще странно Леграда считать потомком крестьян, ведь его приняли за человека, способного создавать духов, а это похоже очень редкий навык. Вряд ли бы он был у потомка слуг

Говорящие с небом

Путник, я ни в чем не откажу