Михайлова Наталья

Вот неправда))
Жена говорит о разводе, пока не становится ясно, что договориться миром нереально.
А дальше это становится бесполезно. Все, вторая сторона все сказала, дальше крутитес как хотите.
Дальше наступает стадия Мужского Разговора. Ну, если муж, допустим, не бил жену. Тогда Мужской Разговор наступает минуя ее контакты с мужем. Это факультативная стадия для тех, у кого уже есть что-то из себя представляющая замена мужу.
А дальше в наши дни нанимают юриста, подают иск о разводе и месяца за четыре брак легко расторгается. А тогда этой опции не было, и дальше, видимо, предполагалось только биться в стену двадцать лет...
Ну, или, может, каких-нибудь третьих лиц привлекать для оказания давления на мужа, но это при наличии. У Элен с Ярцевым таких вариантов очевидно не было.

Ну вот у меня двоякое впечатление.

А в вопросе лыра, поскольку я все же девочка, все время приходится себя одергивать в стиле "гусары, молчать!" и скручивать счетчик ожиданий))

И вроде бы и герой дает конкретный ответ: восемь лет назад пожалел, сейчас познакомился получле и пожелал. И почему бы ему не поверить. Да и какая разница, если итог один.
А вроде бы и что-то не сходится))
То же поведение связанных с Архаровым третьих лиц. Что Прохорова, что Арсения. Оба с самого начала выделяют Анну несколько больше, чем могли бы.
Матушка Августа вообще какими-то шифрами изъяснялась...
Плюс риски Архарова. Не в смысле грехопадения, это уже риск периода открытого интереса. А в смысле если он ее жалеет, берет в отдел, а Анна снова попадается на преступлении, то и ему конец. Второй раз на те же грабли, что с отчетами, но масштабом повыше.
Долгая и муторная работа над ее головой. Там же реально был ПЛАН с чекпоинтами О_о Какой в этом смысл? Разве что с самого начала цель-максимум была не просто не дать ей сгинуть, а вернуть паспорт? Это то, чего без работы в СТО не добиться. Но не многовато для просто жалости?

Хотя в то, что сближаться с ней он рационально не планировал - это верю. Он ей достаточно в первых главах наговорил, чтобы вообще с ним дела в этом смысле не иметь, кмк))

Кстати, насчет кошки - прекрасное сравнение, я в восторге, спасибо  

Но добавлю, что и тогда, вскрывая сейфы, она могла оставлять похожее впечатление. Только была более сытой, ухоженной и безбашенной))

Ярцев может считать что Элен обращалась к Аристову за разводом, она могла так ему говорить. Но обращалась ли она хоть раз на самом деле?

Я уверена, что хотя бы какое-то количество раз мужчины контактировали напрямую.
Ну не стал бы Ярцев за нее прятаться и предоставлять биться об Аристова в одиночку, когда стало ясно, что мирно вопрос развода не решить.

 Он повторяет слова Элен, а Элен вполне искренне могла верить что холодный и не проявляющий эмоции Аристов - жестокий.

А вот тут, кстати, я не уверена.
Велика ли вероятность, что Ярцев взвалил на Элен тяжелые для нее контакты с Аристовым по каким угодно вопросам, а сам устранился?
Да, Элен могла связываться с Аристовым сама, о чем-то просить или требовать. Но скорее всего в начале. А когда стало ясно, что это стена и одно расстройство, наверняка пытался и сам Ярцев. И тоже был послан.

Да ничего бы не было такого. К Элен у Анны нет такого эмоционального клубка.

Эй! А за что тогда Архаров кровь проливал, если клубка нет? XD

И опять же я пишу не о том насколько Анна нуждается в матери. А о том насколько Элен нуждается в дочери.

А это скользкая история))
Элен, вероятно, нуждалась в десятилетней Анечке, которую оставила ради Ярцева. Но, выбирая между ним и ею, изначально выбрала его. Так что момент отказа от Ани в ее анамнезе присутствует.

Но технический отказ и тоска - вещи разные. Любовь, опять же, кнопкой ВЫКЛ у нас только Анечка и умеет останавливать, да и та сочиняет.
Так что конечно, Элен и скучала, и жалела, и любила, что просматривается из ее последующих действий.

Но девочка Анечка из воспоминаний и взрослая Анна Владимировна, которую описал ей Илья, - по сути ранзые люди. Элен с ней даже не знакома, если вдуматься, а молилась скорее всего за ту девочку, которую помнит, и которая стала женщиной, которую она не знает.
Так что да, кроме родственных связей и давней боли между ними ничего нет. Обе нуждаются, но кмк в фигуре матери и дочери, а не конкретно друг в друге.

Если общаться, то можно сблизиться и перейти от фигуры к человеку. Но вот это отсутствие близости действительно в моменте может снижать градус до "я не позволю ей пропасть, но потерплю и без встреч"

Там еще риск, кстати, огромный. Прохоров прямо Анне говорит, что, если она оступится, то потянет за собой и Архарова))
А оступиться она прям запросто могла, вы ее в первых главах вспомните.

Ну, или просто за давностью лет забыл, отгородился, убедил себя…

Ну, или изначально неправильно квалифицировал...
А в течение восьми лет копаться у себя в голове и переквалифицировать - только невроз зарабатывать, ведь она может вообще не вернуться с той каторги...

Или мы лишнего надумали..

Надо пособирать по тексту его упоминания о том времени. 

Насколько помню, его действия восемь лет назад делятся на два периода: период разговоров и период, когда она уже была обречена, а он отстранился, но помогал за кадром.

В период разговоров она, кстати, не только о папе с Раевским плакалась, но они еще и о механике мило и много беседовали.
Об этом и от нее прилетало несколько мелких эпизодов, как она ему показывала что-то и рассказывала, и от него было замечание, что его завораживало, как Анна переходила на тарабарский. Хотя она до сих пор считает, что это может быть не интересо собеседнику.
В тот период он, сознательно или нет, смягчал отчеты в ее пользу.
Совершенно точно знал, что она одержима Раевским, и в целом в голове у нее исключительно густо насрано. Был же флешбек, как он пытался спорить насчет пользы автоматонов, а она сразу в глухой отказ...

Далее она вскрывает сейф под слежкой, и какбэ на этом для нее - все. Он злится на нее, отгораживается, чтобы не смотреть на ее падение, но все равно за кадром помогает смягчить это падение насколько возможно.
Это же, видимо, период невыносимости мыслей о том, что с ней станет на каторге.

Я пишу о том, что если б Элен хотела встречаться с дочерью, как то начать с ней общаться, то она бы сделала что-то большее, постаралась бы пробить явную обиду дочери.

Мне кажется, если Анну сейчас начать пробивать, можно хуже сделать. Ты помнишь, что в купе было? А ведь Архаров просто яблок занес да общее отношение обозначил издалека.
Почему с матерью будет иначе?
Девочку в десять лет можно подойти и взять на ручки, не особо спрашивая разрешения. А уже даже в пятнадцать - это так не сработает. Не говоря о тридцати, когда ребенок уже вообще не ребенок, в матери не нуждается и сам решает, к кому он хочет на ручки. А тут еще настолько сложный период.
Мать дала понять, что прибежит по первому свистку. Ее сожитель - что Анну будут рады видеть (для каторжанки с ВНЖ это существенно), хотя он-то на нее как раз всех собак вешал. Неужели мало?

Да, про "на ручки" меня заклинило, это ж прям вся суть XD

Я ему, в общем, верю. Его действия восемь лет назад укладываются в концепцию жалости и желания облегчить ее судьбу.
Но есть такое чувство, что для просто жалости и человеческой симпатии у нас слишком масштабные последствия.

То есть да, сказал "А", говори и "Б" - смысл организовывать "легкую" каторгу, если Анна сгинет в Петербурге в первую же неделю после возвращения? Значит, дать работу - тоже вписывается в логику.
Тем более он периодически жалеет преступников и держит у себя в отделе ту же Зину. То есть это может быть его обычный образ действия.

Однако конкретно Анна все-таки не сиротка, которой некуда пойти. Для нее морально сложно обратиться к отцу, но не дороже жизни ведь?
К тому же, ей мало было дать работу, ее пришлось буквально переламывать, чтобы опять не оказалась на каторге.
Очень много очень эмоционально тяжелой работы для простого "жалко" кмк.
Или там в том и суть, что он в эту работу влез из жалости и блаародства, а там и втянулся?..

Развод должен))

Но во всем этом, Элен опять таки себя не перетрудила Ой, не хочешь меня видеть? Ну, ок, я поехала на воды, а то я вся расстроенная такая. Говорят, ты выглядишь изможденной… Ну да ничего, это пройдет 

Ох, как же все хотят, чтобы Елена Львовна ползла за Анной на пузе, как тот генерал-дракон, что выгнал героиню беременной))
А Елена тоже живой человек, у нее тоже своя жизнь. В ней есть Ярцев и собственное здоровье, которому даже комфортный монастырь мог не пойти на пользу.
Да и Аня давно не та девочка, с которой мама наряжала елку, а взрослая женщина с собственной жизнью, которую нужно восстанавливать. Нужен ли ей такой сталкер?
Да и восемь лет в монастыре все же должны научить какому-никакому смирению. А ползти на пузе - это так-то будет тот же эгоизм, за который тут на нее напустились, разве нет? "Нет уж, прости меня! А то я спать не могу!"

Ну вообще она выглядит изможденной, это все отмечают. Некоторые вон лимонами угощают))
Но не выглядит больной или умирающей, ведь это бы тоже кто-то за сорок глав да отметил бы.
Но нет, в отделе ее вообще-то считают вполне пригодной начальнику в любовницы))
Да и в целом все физические действия, которые от нее требуются, она проделывала без особых проблем. Она много на что жаловалась, но не на физическую слабость.
Так что внешне она далеко не так страшна и жалка, как закономерно пытается нас уверить.

Имхо, Ярцев сказал Элен ровно то, что подумал он и что думают все остальные. Худа, зла, волосы поредели, но отрастают.
Зубы на месте, голос в порядке, физических увечий не видно. Одета по погоде, имеет возможность найти человека, который ей интересен. Выглядит неплохо.
После восьми лет каторги ничего непоправимого - вообще-то благодать великая и повод для праздника, а не для паники.

Разница с Элен в том, что она хотя бы все бросила и разрушила ради любящего ее мужчины.
Аристов вон дочь так не любит, как Ярцев Елену))
У Анны ж в голове любовь - это вот как раз про многолетнее ожидание, заливание алкоголем и бдение под дверями монастыря...))

А Анна еще и нашла себе черте кого, чтобы ради него зажечь так, как Элен и не снилось... 

А про Аристова... ну, Ярцев называет его жестоким, и вообще не факт, что безосновательно и на чистых эмоциях.
Однако фантазировать насчет того, позволил бы он дочери пойти на паперть, считаю неправильным, потому что она там с первого же для не оказалась, и ему это известно.
К тому же, в самом деле велика вероятность, что, проведя ноябрьскую ночь где-нибудь в ночлежке, она поползла бы к отцу...
Сейчас у нее есть работа, какое-никакое жилье и даже некие смутные перспективы. Заслужила ли она читерство с помощью богатого папы? Честно говоря, скорее нет.
Что, впрочем, не всякого богатого папу остановило бы. Но Аристов к ней всегда был строг, как мы знаем.
В принципе, его поведение более-менее укладывается в то, как Анна вспоминает свое детство: строг, требователен, холоден.

Вспоминаю, как после ~трех месяцев ковидной самоизоляции люди (имевшие Интернет и ТВ, на минуточку!) на улицу выходили и дурели, и сомневаюсь)))

Место-то, может, и комфортное, но все равно изолированное и в серьезной степени отключенное от информационного поля. С правилами и наверняка достаточно строгим уставом.

Так что возвращение в социум само по себе шокирующе.
А тут еще и возраст так-то. И переживания.

Опять же, Ярцев по-настоящему двинутую головушку не видел. Ему, может, и малого хватит для перестраховки))

А по мигреням, может, Ярцев еще скучать будет, если ее там от них отучили)) Кто знает, на что она их заменит)) Эмоции-то по-прежнему надо стравливать))

Но если вернуться к нашим баранам, то есть персонажам, Элен явно не была искренне верующей, так как «не прелюбодействуй» одна из 10 заповедей и уж тут либо крестик снять либо трусы надеть)) 

Ну так вот она трусы и надела!))
Восемь лет в трусах сидела, все логично! И он, насколько можно судить, тоже.
Хм. И кстати, по этой логике им бы с Ярцевым сейчас в первую очередь не проблемами Анны, которая все равно не хочет общаться, заниматься, а свои отношения наконец как-то узаконить... 

Кстати, я тут задумалас, а точно ли Ярцев Ане сказал все важные факты?

Мне не ясно, почему Элен поехала в Петербург тайком, одна и сама, а не сделала своему рыцарю "У меня лапки сильвупле".

С пафосом решила, что это только ее крест? Или ИльяНикитич таки что-то брякнул в сердцах, отчего даме сердца стало ясно - тут у нее помощников не будет?

Антонина - какое-то очередное зеркало для Анны. Только я пока не совсем поняла, какое конкретно. Что из под какого замка у нее выскочило? Чувство вины за совершенные преступления и их последствия?
Но я б тогда для комплекта еще Курицына послушала, а то мало ли, может он ту малолетнюю дуру забыл давно, а дурак сам, раз повелся... Что, кстати, некоторым образом правда.
Или наоборот, до сих пор раз в год какую-нибудь ученицу режет в нужную дату...

Вряд ли он и прежде ей что-то запрещал)) А вот уговаривать и манипулировать - возможно.
Особенно если у нее действительно зрительно с головой все будет примерно так же сложно, как у Анны после каторги (с поправкой на разницу обстоятельств, конечно).
Вообще, самое нормальное, что можно сделать, если кукушечка не в порядке, дать хоть немного времени прийти в себя и не пихать головой в усугубляющие обстоятельства.

Что, кстати, работает с Анной.
Архаров, помнится, ну очень сомневался, вести ли Анну к Ольге - к вопросу об усугубляющих обстоятельствах. Но та умирала. Отвести он, скорее всего, хотел изначально, но конкретно тогда это казалось несвоевременным и пришлось выбирать.

ЗЫ. Кстати, довольно опасная привычка - решать за близких, потому что сами они по какой-то причине объективно (!) не могут))
Сама по себе благая и безобидная, но от нее бывает по инерции сложно отказаться, когда обстоятельства меняются))

Польза только тому кто молится) Можно без особого труда для себя считать себя полезным и причастным. Типа мысленно я с вами

Очень мирская точка зрения, верующие не поймут))
А мы ведь сейчас именно о верующих людях говорим, насколько можно судить...
Для верующего Бог не картинка, а сила, способная влиять на события.

Пример из практики: начал у мамки задыхаться ребенок. Мамка была дурная, но верующая, упала на колени и стала молиться, чтобы чудо случилось. В соседней комнате от возни проснулся дедушка, пришел, увидел, выписал мамке леща и вызвал "скорую".
Для верующего - чудо выразилось в дедушке.

Я думала насчет про молитвы, но не про Элен, а про вторую монахиню Антонину.

А за что она молится? За его благополучие, или за свое прощение? "Раскаяние" в этом контексте понятие неконкретное...

Ну, так-то вообще молитва - тоже польза.
Как раз последнее средство для тех, кто больше ничего сделать не может.
С позиции верующего человека то, что в судьбу Анны вмешался Архаров, что Аристов на старте не отморозился совсем, что она пережила этап и каторгу и даже считает, что благополучна, вполне чудо и результат в том числе молитвы. Так что не зря все делалось.
А то веселиться, что за личную жизнь Архарова монастырь молится, и поэтому расслабляемся и ждем лырных чудес, это норм. А что за просто жизнь Анны мать восемь лет молилась - не считается? Несправедливое))

Слазила в главы с Ярцевым, их две, их удобно перечитать))
Ярцев в естественной среде обитания показался Анне "Хлебушек" Аристовой несчастным. Чтоб ее так быстро пробило, кмк вокруг него реально должен быть вайб поливающей дождем черной тучи О_о

И конкурирует он все-таки с богом, а не с дочерью Элен или ее тараканами. То есть в мотивации Элен мы можем недооценивать духовный аспект...
Хотя постриг она так и не приняла...
С другой стороны, кто скажет, не из-за него ли. Может, со вмешательством Анны, убравшим критический перевес с души, он как раз в этой конкуренции и победил))

А еще, возможно, общался с Элен между ее побегом в Петербург и уходом в монастырь, раз знает, что та уверена, будто Анна на каторге сгинет. И/или с монастырем как-то контактирует (или хотя бы разово с ним пошли на контакт), если знает, что та молится попеременно за здравие и за упокой...

А еще говорил, что Элен отказывает ему в свидании. То есть мои версии, в которых она вообще о нем не знает, скорее всего несостоятельны. Разве что до нее не доводят монахини, а отказывают от ее имени, но это не очень ассоциируется с матушкой Августой, хотя мало ли, может она только любимому племяннику навстречу идет...

Да, вот я примерно так же подумала. И ожидалось от Элен, что та, получив письмо, тут же бросится искать Анну, не вчитываясь во всякие глупости, что там написаны.
А Аня бы ей снова сказала, чтобы пошла прочь))) А потом обработала занесенную информацию, как с архаровской делает, и через несколько дней снова захотела общаться))
И так до... когда?

Кстати, там может и Ярцев движение в сторону Анны тормозить. Он с Анной пообщался и примерно может себе представить, что та может сказать "этой женщине".
Мы не знаем, в каком там Элен состоянии, а он - знает. Может, ее пока объективно рано к Анне пускать? Не в смысле, что разговор запорет, хотя и это тоже. А в смысле, как бы обратно в монастырь не сбежала или чего похуже не выкинула... 

С другой стороны, у Элен есть Илья, который разбирается в том, как надо правильно извиняться. Так что было бы желание...
Но чет мне кажется недели мало, особенно чтобы подойти к вопросу внятно, а не на волне эмоций, из-за которой легко все испортить.

Вообще, будет максимально иронично, если завтра, когда буря уже пережита, на стол Александру какая-нибудь записка с их стороны попадет, или что-то типа того, он ведь единственный доступный для поиска контакт.
Причем Ярцеву не должно быть известно, как вышло, что тот-самый-Архаров водит Анну по обезьянникам по ее личным делам, ведь он во время их разговора всячески транслировал, что это не его дело))
Да и что это и есть тот-самый-Архаров выяснится только в процессе поисков, скорее всего... Вряд ли ему, когда будили, сказали, к кому ведут.
А еще может быть иронично, если в обезьяннике упрутся и Архарова не назовут. Типа раз сам не представился, то не им в дела начальственные лезть))

Это я прям в середине коммента сменила мнение на биполярное, и, кажется, вышло не ясно...

Я признаю, что у Курицына по убийству в поезде мог быть не общественный интерес, а какой-то личный.
Обоснование: у него есть работа в приюте, с убийствами она не связана.
С работой "в поле" он справился плохо, раз маскировался, но все равно найден.

Если интерес касается женщины, то - кому выгодна смерть некой выпускницы школы убийц? А ведь убита именно она.

Либо другой выпускнице, которую теперь считают мертвой, потому что произошла подмена и из-за этого сожжено лицо.
Либо кому-то, кому убитая мешала. Скорее всего, кому-то в богадельне.

Если выбирать из этих двух версий, то мне нравится та, в которой с участием Курицына инсценируется смерть одной из выпускниц.
Ведь именно для того, чтобы сжечь лицо, нужен бойлер и соответственно инструмент к нему, который доставал Курицын.
Минусы версии: в этом же поезде должна быть другая выпускница на подмену, которая поменялась с убитой местами, переоделась в ее одежду и умылась в купе №2. Сложно.
В этом деле должен участвовать также механик, потому что я не сильно верю, что Курицын хорош и в этом, а уж тем более разбирается в "Гигиее". Больше народу - меньше личного в делах...

А-а-а! Не поняла вас, извините)))
А вот это интереснее)))

Что бы ни случилось в поезде, Курицын ради этого идет на некоторый риск, приезжая в Москву и возвращаясь в Питер. Лично контактирует с умельцем, приобретая инструмент. Подставляется под опознание. Раз сбрил/наклеил бороду, значит, этого изначально опасался.

Он - учитель в "школе". Хотя и вряд ли незаменимый: уж к настоящему-то времени есть масса выпускниц, которые могут работать вместо него. Но все же не факт, что убийства и всякие шпионские истории - его профиль. Даже наоборот, был бы он хорошим шпионом - не попался бы на облаве и не опознали бы его у умельца.

Однако он зачем-то идет туда сам. Тоже личное дело? Как и у Розы?
Два личных дела в одном поезде?

Первое личное дело - смерть мадам Лили. Исполнено.
Второе - смерть Розы? А за что ее? И почему сожжено лицо? И мог ли Курицын обойтись без механика? А то мы из него какого-то мега-Бонда делаем: и танцы, и этикет, и боевые искусства, и шпион, а теперь еще и механик.
И если в личном деле участвует еще и механик, то оно точно личное? 

Имела ли место подмена? Убита выпускница, так что может и не имела...
Но допустим, он убивает одну Розу и заменяет ее другой. Смысл? Инсценировать смерть конкретной Розы и вывести ее из дел богадельни? Мало ли, захотелось ей на пенсию...

В принципе, если у него любовь с конкретной Розой (не давняя, а более свежая), то это опция.
А "конкретная Роза" напоследок закрывает свой давний гештальт и убивает мадам Лили. Последнее дело в карьере, ткскзть. Или яркий флаг преподавателям "школы", что убита точно та самая Роза, которая ненавидела мадам Лили.

Но откуда в поезде взялась выпускница-жертва на подмену? И почему безропотно вошла во второе купе, переоделась в Розу и стала там спать и умываться?

А если он старается ради какой-то другой более давней любви, то ради какой? И почему ради этой старой любви нужно было убить именно выпускницу? Какой женщине это могло бы принести профит?
Может, разве что, Роза метила на место кого-то из "преподавательниц" и хотела их подвинуть? И ее поддерживали другие выпускницы? Но тогда при чем тут мадам Лили и зачем жечь лицо?..
Нипанятно Т_Т

Я не думаю, что монашкам было дело до ее страданий, им вряд ли есть дело до чужих спектаклей))

Вооооот! Да! Какой смысл драма квин для получения внимания уходить в монастырь на восемь лет, если там нет зрителей?

Единственный вариант - это если зрителем продолжал быть Ярцев. И она, сидя в келье, ждала новостей, не бился ли он на этой неделе опять в ворота.
Но тогда не вижу причины выходить из монастыря именно после записки от Анны.
Да и вряд ли матушка Августа такое дуракаваляние бы столько терпела.

Мне кажется, как прибытие в монастырь, так и отъезд, должны были сопровождаться драмой и большой эмоциональной встряской. 

Так что это точно не про "Ну что ж, не хочет так не хочет, я поехала"))

Вообще, мне интересно, а Елена-то в курсе была, что он ее под дверями монастыря все эти годы ждал? Или думала, что он ее давно забыл и отчалил в какое-нибудь прекрасное счастье?

Может, это от Анны ей записку передали, в которой про него писалось. А от него не передавали? Я вот не знаю, как в монастырях такие вопросы устроены, особенно когда записку НЕ любимый племянник настоятельницы занес))

Может, вы все тут правы, и она не из-за Анны вообще ушла, а из-за него и к нему, потому что узнала, что спустя восемь лет он ее еще ждет и любит? А Анна так, способ передать новость?

Потому что если человек реально хочет прощения и хочет рассказать как ему жаль, что не было рядом, то он это делает.

А она точно хочет прощения?
Может, она хочет, чтобы у Анны все было благополучно, а не ее прощения))
А Анна сообщила, что таки да, сбылось, отмолила.

А если все же хочет... вот как Анна к папе сходит, так и поговорим о том, сколько времени занимает моральная подготовка к таким беседам)))

Если вы о Розе из Твери, то не совпадает хронология Т_Т
Она сбежала из Твери около десяти лет назад. А дело Курицына гремело одиннадцать лет назад.
То есть если он и вернулся в Петербург сразу после побега с этапа тогда же стал обучать приютских сирот, то все равно на момент несчастного случая с институткой с Розой знаком не был.
Хотя связь не исключена, они могли сблизиться позже.
Но пока вроде бы получается, что он за Розой скорее охотился.
Заодно они могли быть, если Роза поменялась с кем-то местами и ушла из поезда живой.
И там еще кмк должен быть механик. Курицын, конечно, человек многих талантов, но мог ли освоить еще одну профессию и прицельно работу с "Гигиеей"? И нафига?

А почему он не заинтересовался юной институткой - так не все преподаватели спят и видят, как трахнут студентку... а с конкретно этими институтками еще проблем не оберешься. Вообще не факт, что она была вот настолько хороша, чтобы ради нее рисковать.

Вот я тоже затрудняюсь гадать((
На чем в итоге эмоционально остановится Анна? Она ж все еще вибрирует, как будто по ней кувалдой вдарили, хоть и меньше...

Если говорить именно о любви...
С Раевским она любовь заслуживала. Тут без комментариев, манипулятор.

С отцом - он уделял ей достаточно времени и сил, чтобы сделать первоклассного механика. То есть, в общем-то, скорее по-своему любил, чем нет.
Однако она себя, видимо, любимой не чувствовала и ждала иного. И, с учетом ее тогдашнего возраста, это выглядит как косяк Аристова.
Возможно, кстати, он ее заслуживать и научил, потому что ставил задачи и был требовательным при оценке результатов.
Даже свои художества в группе Раевского она, помнится, объясняла желанием вернуть папу домой.

С мамой... ну, Анна, узнав, что мать пыталась ей помочь а после ушла в монастырь, дважды инициировала непрямой контакт. В первый раз с Ярцевым, во второй - только что в монастыре. Не заслуживает, но ищет, кмк.

С Архаровым, кстати, что интересно, тоже пришлось некоторым образом заслуживать)) Просто не напрямую и не целенаправленно. Имхо, не было бы признания в купе, если бы к тому времени Анна достоверно не оставила преступный образ мыслей. Чувства бы были, а движение - нет.

Вот допустим, закроет она разными способами свои гештальты. Что будет дальше? Что ей нужно? Чтобы ее любили так, как она хочет? Пока выходит, что за этим ей к Архарову. Ванечку не считаем, папа с мамой уже провалились. А он пока держится - хотела кусь, подставился под кусь. Хотела реветь на ручках - взял на ручки... Можно предполагать, что и под другие запросы подстроится. Тем более у нее тот редкий случай, когда со временем должно стать поспокойнее, а не наоборот.

А насчет Александра - вот хрен его знает, что ему нужно, раз так запал на плохую девочку, что за восемь лет не забыл и теперь отказаться не может, хотя стоило бы...
Может, ему как раз темперамента и ночных покусов с обнимашками хотелось...
А потом желательно еще работу обсудить))
А может, внутренний рыцарь бьет в голову, ведь поди еще найди настолько нуждающуюся в спасении даму в бидэ...
А может, на умных тянет...
Или вызов.
Или все сразу, или ничего из перечисленного))
Но, имхо, хотел бы тихо, просто и без проблем, с Анной бы не связывался ни в коем случае)))

3. Обивала пороги, пытаясь добиться для дочери, которую бросила с отцом, послабление приговора, а когда не смогла - ушла в монастырь на 8 лет.

Совсем без допущений не получается. Но определенное количество утверждений, из которых можно, отколупав эмоции, добыть факты, Ярцев сделал.
С его слов мы знаем, что то, что она бросила дочь, Элен беспокоило. Конкретно - выливалось в сцены с отказом от еды и скорбным обессиленным лежанием.

Допустим, конкретный способ выражения - драма квин. Но способ выражения не исключает наличие чувства. Так что да, ее это могло терзать.
И, поскольку эпизоды не были одноразовыми, то выходит, что могло терзать все прошедшее время. 

А что терзает на протяжении многих лет, то с большой вероятностью и отравляет, поскольку Анну она действительно фактически променяла на Ярцева.
Особенно с учетом известного нам итога.

Имхо, мы не можем считать Элен курицей без головы, которая беспорядочно бегает между точками, когда ее бьет какое-нибудь событие: сначала от Аристова к Ярцеву, потом от Ярцева в монастырь, а теперь снова к Ярцеву.
Обязана быть логика.
Тем более буквально все эти перемещения полностью меняют ее текущую жизнь, и не во всем и не всегда в лучшую сторону.
Значит, это должно быть не: "Опа, там я еще не была, побежали", а некие по-настоящему взрывные переживания, буквально меняющие жизнь.

Вообще, кстати, интересно. Анна как-то не описывала Элен своего детства как склонную к такой степени театральности: отказываться от еды, лежать и страдать. Да, не лишена. Да, с запросами. Привыкла к роскоши и светской жизни. Но вроде бы в быту не истеричка.
Это ее Аристов давил, а с Ярцевым она развернулась, потому что он реагировал? Или все-таки тема была волнительной настолько, чтобы и уровень драмы вырос?

И заметь, я сейчас стараюсь оставаться внутри показаний Ярцева и не фантазирую на тему возможных действий Аристова, которые могли бы повлиять на ситуацию с Анной для Элен. Хотя Ярцев считал Анну жестокой под стать отцу, так что, может, и оттуда что-то жестокое дополнительно прилетело))

Почему-то я думала, что Ярцев все понимает, и тем более, нашел виновных, раз Ане выговаривает про ее отношения с матерью, то он  точно знает мотивы маменьки и все движения

У Ярцева своя боль. И в ней легче всего винить Анну, которая взяла и выросла преступницей, да еще и попалась. А любимая Элен из-за этого лишилась сна и покоя и в конечном итоге сбежала в монастырь.
Даже не просто от него в какое-то другое счастье, а в келью, страдать и чахнуть.

Хотя фактически там все чудо, как хороши, кмк))

С позиции Анны - он у нее украл мать. С позиции Ильи - Анна у него любимую, причем даже не напрямую и не для себя))

С позиции Елены никто ее, конечно, не крал, просто она сама как-то неправильно живет))

Элен - не урожденная Аристова.

И ей это, кажется, вообще не помогло))
Ну вот так вот вышло, что в одном семействе собрались папа, который, может, базово и прекрасный человек, но с детьми, кажется, обращаться совершенно не умеет и учиться совершенно не видит надобности. Мама, слишком жадная до личного счастья, чтобы отказаться от него ради ребенка. И Анечка - плод их, ткскзть, совместной работы, ребенок-черная дыра, нападающая на полицейского, чтобы ее взяли на ручки))

Так-то, конечно, про полное отсутствие у любого человека эмпатии утверждать тоже неправильно. Это уже психическим расстройством отдает. Но уровень все же у всех разный))
Анна как-то своей эмпатией беспорядочно палит во все стороны, как будто у нее в руках лазер перегрелся, да еще от отдачи по кругу мотается))
И сочувствует избирательно и преимущественно тем, с кем нашла личные ассоциации.
И о близких думает тоже как-то избирательно, особенно когда делает то, чего очень хочет. Это все-таки прослеживаемый факт еще со времен группы Раевского.

В принципе, это вообще не значит, что она не может.
Во-первых, ей может не хватать оперативки - еще и о других думать. У нее и про себя-то пинг отложенный: вчера в нее Архаров информацию загрузил - послезавтра ждите реакцию. А тут еще за других соображать, что они чувствуют...
Так что базовое внимание (валенки Зине) вроде есть, но не так, чтобы в режиме перегруза после очередного инфо-вброса Архарова заранее подумать, как домашние отреагируют на #чемоданденег.
Во-вторых, мотивация. Тот же Архаров, может, по жизни тоже эгоист. Судя по тому, как он заваливается к родне, когда ему что-то надо, даже вероятно))
Но Анной, от лица которой мы читаем историю, он, скажем так, плотно заинтересован и в принципе находится на волне "что она подумает и что после этого выкинет". И выходит, что он тут самый заботливый и эмпатичный.
У Анны режим заслуживания любви, кажется, сбойнул и перегрелся. Зина с Голубевым и так о ней заботятся. Папа недоступен, мама от нее бегает. Архаров пока используется как когтеточка и громоотвод, да и вообще вроде тоже так все делает. Зачем напрягаться?

Думаю, он ещё со времён Саши Баскова "напрашивается"))) последние главы читаются с ними с каким-то светлым настроением, хотя и про убийство там))

Как Саша Басков он прям напрашиваться кмк не мог, все-таки был сыщиком под прикрытием, а она - подозреваемой...
Обман и общие мрачные перспективы все-таки непоправимо портят атмосферу, даже если Анна еще не кажется окончательно обреченной.

Сейчас все сложно, но честно, отчего и настроение светлое, тем более после мрачняка первой половины книги. Ситуация отдает определенным риском, но уже внешним. Но тут уж помалкивал бы он в купе и дальше - не рисковал бы...
Хотя он, судя по ворчанию Прохорова, и на работе рисковать любитель. Чаще удачно, судя по званию))

Тут не " клеймлю". Просто верчу ситуацию)

Клеймят сегодня Архарова, да))

Вообще, кстати, я не ждала, что она к нему на ручки полезет после "не вздумайте распускать нюни" из первых глав. 

Брошенная дочь почти тридцати лет, к настоящему времени.

Мне кажется, это как если бы Анна в первый же день, вернувшись с каторги, пошла к отцу каяться. Вот почему не пошла? Потому что он от нее отрекся и не примет.
Про первый день - это важно. Элен так-то тоже восемь лет провела в изоляции, это нужно учитывать. Нужно какое-то время, чтобы сориентироваться. Хотя, конечно, бежать куда-то и искать Анну можно было начать сразу, кто спорит. И любой вариант поиска упирается в Архарова, само собой))

Вообще, Анна, по сути, написала, что ей Элен не нужна, а Ярцеву - нужна. То самое "подити прочь". Да и в целом записку писала за него, а не за себя.
А теперь страдает, потому что решила, что, поскольку мать не прибежала к ней первым делом, значит, получив записку, не ушла из монастыря. А та, оказывается, получила, ушла, но к Ярцеву, а с ней на связь не вышла.

Вообще такое чувство, что, тут с грохотом столкнулись две женщины типа "я виновата, извинись", с которыми только определенный тип мужчин-громоотводов и способен иметь дело без непоправимого вреда для психики)) Анна сторона обиженная, а Элен - виноватая.
И теперь Анна ждет, что она будет Элен выбрасывать, а та возвращаться, аки бумеранг. А Элен - что Анна извинится что-то сделает сама. И обе, что характерно, наверняка страдают (зато у громоотводов вон какое оживление в личной жизни!).
Причем Анна, несмотря на то, что уже дважды проявила инициативу, пока между ней и Элен удобно стоял монастырь, не потребовала у Архарова достать ей мать из-под земли, хотя у него это бы реально вышло быстрее, чем ее утешать но и не так увлекательно. Ей надо, чтобы мать пришла извиняться сама.

А у той наверняка играет тот же страх быть отвергнутой, из-за которого не идет к отцу Анна. Одно дело на расстоянии за брошенную дочь молиться в монастыре и обивать пороги, а другое - встретиться живьем...

А формальные отмазки найдутся всегда. Правильной виноватой стороне вроде как полагается жертвенно исполнять требования обиженной стороны, даже если вдруг и хочется поступить по-другому...
Велено пойти прочь - пойдем прочь, посидим там, поплачем. Опять же, есть восемь лет не кусанный Ярцев, который ее ждал и к которому отсылала записка.

Чего-то я тут подумала - а не катится ли сейчас Анна путями Архарова?
В том смысле, что не полетит ли благодаря ее прекрасной работе под прикрытием следом за школой убийц и вдова Старцева, а вместе с ней и ее внучка, у которой больше никого нет?

Подумала я с утра. Чего-то я вчера ночером с устатку незаслуженно "низших чинов" обидела. Вообще кто угодно и где угодно может быть приличным и неприличным, во))

А в "неприличность" полицейского многие уголовники верят очень охотно. 

Но это так, не всерьез. Пример с интимом все-таки неудачный, потому что не только некрасивый, с чем при большой нужде можно было бы смириться, но и потенциально опасный))

Может, просто попугали и отпустили, потому что камер свободных нет, или с бумагами возиться заленились... Это ж СТО - сферическая книжная полиция в вакууме, а где-то по Питеру, может, и раздолбаи есть... или какбэ раздолбаи, через которых всякие Прохоровы свои делишки и крутят))

Насчет интима - спорно. В конце концов, низшие чины могут быть и не переборчивыми... или извращенцами, которым чисто для галочки, что блаародная снизошла...

Ну и кстати, там в отделе всерьез уверены, что Архарову изможденная женщина вполне по вкусу, и никто его извращенцем вроде не считает (и это они еще ничего не сделали!). Так что я б Анне особо не верила насчет ее профнепригодности))

Но вообще мне кажется все-таки какие-то процедурные варианты должны быть, раз Медников так уверен в системе))

Тем более, если такой метод решения проблем засветить в богадельне, как бы желающие их доставить в очередь не выстроились...

Медников так это сказал, словно есть какой-то специальный учебник о том, как правильно внедрять и выводить агентов под прикрытием, а также о том, как с ними контактировать, чтобы не вызывать подозрений.

И наверняка какие-то конкретные протоколы в самом деле существуют. Медников же уточнил, по ним ли была произведена эвакуация))

Так что кмк тут вопрос не в желаниях Медникова, а в том, по науке ли все сделал Прохоров))
И имхо, Прохоров на момент эвакуации не мог знать, что Аня туда второй раз идти не захочет и не сможет, так что организовывал все "по науке".

Так что какие-то лазейки должны быть.

Например, для женщины есть метод - запереться и агрессивно молчать, чтобы все решили, что дала господину полицейскому интимную взятку...
Хотя и мужчин же как-то по-тихому эвакуируют... Может, там наказание не новая каторга, а какие-нибудь общественные работы и отправка по месту приписки, с последующим побегом по дороге?

Участвую

Если бы утром, то, кмк, это был бы не повод избегать темы. Да и утром - там чистое "сама придумала, сама напугалась", он-то все сделал безупречно: устроил, дал отоспаться, пока сам пахал, оставил записку с координатами поезда, про буфет для нее узнал, на поезд не опоздал.
А вот вечерняя история сложнее. Но тут Архаров прекрасный вопрос задал - что ее напугало-то?
По логике вроде как это он свои не самые лучшие карты приоткрыл, ему бы и бояться...
Но где логика и где Анна пружины летят в голове у Анны. И основная претензия - что у него в голове непонятно что и существует несколько разных Анн? Казалось бы, чего ей-то бояться, если в голове бардак у него?.. Значит, озвученное, как с ней бывает, видимо, не совпадает с реальным...

Ну у нас всего два варианта - либо вчера вечером в купе, либо сегодня утром, когда не понимала, куда подевался))
Ставлю на купе.
Утром-то была рабочая ситуация, которая быстро решилась запиской на ресепшен. А вечером экзистенциальные вопросы золотых рыбок поднимались жи, страх-страх-страх))
Хотя вообще, конечно, страх О_О

Мне пока нравится вариант, что человек все же один. Потому что иначе слишком сложные конструкции выходят. Стоит отсекать лишние сущности кмк))
Что касается работы на правосудие - это только один из вариантов. А еще есть вариант, что она действительно сбежала от полиции и в конечном итоге осела в каком-нибудь крупном криминале.
А почему стала жить в достатке не сразу - так и авторитет не сразу зарабатывается. И на наработку навыков потребовалось немалое время. Примерно от трех лет и выйдет, кмк.

Что касается убийц... если она работала в криминале, то вряд ли была у них единственным специалистом по убийствам. Были и свои "Ивановы", и чужие "Петровы". У тех и других могли появиться к ней вопросы летального характера.
Я думаю на "своих Ивановых", потому что ее поймали на личных делишках, о которых могли бы знать свои, но не обязательно знали чужие.
Что снижает и вероятность того, что Роза кого-то убила, а не связанные с криминалом родственники наняли случайного киллера, чтобы тот убил ее, как я в свое время говорила про возможность переехать вагонеткой Раевского.

А вот почему именно так устранили... Она даже подростком с гвоздем порезала лицо взрослому мужику прежде, чем он ее скрутил. А сейчас она - профессиональный убийца с настоящим оружием. Поэтому, думаю, дураков мало - подходить к ней на расстояние удара или выстрела.
Из-за чего ребовалось креативное умерщвление.
Питерский сиделец, возможно, как раз по таким и специалист. Хотя, наверное, с таким характерным подчерком он был бы уже известен... Но, может, он специалист по несчастным случаям с техникой, а в этом случае цианида сыпанул чисто для Розы, чтоб наверняка?
Или наоборот - подчерк характерный и как раз по подчерку и найдут, в Питере-то?.. Х
А может, он и не специалист-киллер вовсе, а механик с ТЗ от третьего лица...

А может, со стороны убийцы вообще несколько человек задействовано - отдельно механик, отдельно тот, кто составил ему ТЗ... 

Что касается "умельца" - тот-то вряд ли при делах. А насчет других пассажиров первого класса - возможно, нас слишком испортили книги Агаты нашей Кристи, и к убийству они непричастны))
Или были не исполнителями, а, например, кто-то один или даже все вместе (бгг) - заказчиком.
Подозрительной выглядит баронесса из-за переполоха, да и то - бывают ведь и просто скандалы. Фрейлине, фабриканту и отставному военому как будто на первый взгляд нечего делить с девицей-киллером из богадельни...

Мне кажется, тут вопрос дальнейших планов убийцы стоит обдумать. Внешность у него достаточно характерная, чтобы внимательный человек запомнил и хорошо описал.
Имеется криминальное прошлое (пока будем считать, что имеется и умелец не ошибся), то есть он должен быть в фотобазе.
Ехал он либо в первом классе, непоследственно вблизи с трупом (что сомнительно), либо во втором-третьем, где больше людей, которые тебя видят и помнят, но которых после высадки из поезда крайне тяжело собрать и опросить.
И во всех случаях ему бы в самом деле не помешал переполох, чтобы уйти подальше от поезда самому и чтобы до обнаружения трупа разбежались все возможные свидетели.

А он не может быть тем носильщиком, что уронил скворца, например? Носильщики, правда, обычно не в поезде едут, а приходят с вокзала, но может, у баронессы, помимо горничной, был свой какой-нибудь специальный Ванька-поднесун, которого она приняла на прошлой неделе, а потом со скандалом выгнала за кривые руки?
Или тогда проводник так и сказал бы, что слуга, а не носильщик?..
А может, можно выскочить в числе первых из третьего класса и скоренько подобраться к вагонам второго класса, где навязаться девице-горничной носильщиком для господского багажа? Или тоже сложновато для технаря?..

Так еще ж с утра про уху разведданные накинул)) А это уже тянет на повышенное внимание к вопросу кормежки, во всяком случае с учетом прошедшей встречи с Арсением, где тот и Анну журить изволили, и в целом обоих доходяг к гусю отправили))

На втором круге задалась вопросом - не оттого ли Александр Дмитриевич вдруг резко озаботились питанием Анны, что ему за кадром Арсений Дмитриевич по голове клювом прописали, что у него ценного механика от ветра шатает и вот-вот унесет?))

Все же не дает мне покоя мысль с подменой убийцы и баронессой))

Мне кажется, нам для этого пришлось бы сделать многовато допущений. Например, что в поезде одновременно находились две женщины со специфическими трудовыми мозолями.
И скорее всего все-таки еще и мужчина, разбирающийся в механике не хуже Анны Аристовой. Потому что механиков-женщин кмк все еще исчезающе мало. Разве что их действительно стали специально где-то натаскивать после громкого дела Раевского, да еще прицельно под механизмы железной дороги...
А если считать, что ныне покойной женщиной заменили изначального пассажира купе №2, то надо еще предположить, что она пришла в чужое купе и стала там умываться. Что совсем уж странно, если это баронесса, у которой есть свое купе не хуже.
Разве что та пришла в гости в ночи к пассажиру купе №2, потому что они знакомы, а может и коллеги...
Но надо еще помнить, что кто-то из них находился в поезде, чтобы грохнуть в Твери мадам Лили...

Мы имеем несколько фактов:

- В Москве некто, внешне одинаково описанный при покупке и в поезде как господин в шарфе, купил билет в купе №2 под именем Иванов Иван Иванович

- Через краткий промежуток времени некто, описанный иначе, обратился к "умельцу" за инструментом для модификации "Гигиеи". Прежде у него такого инструмента не было.

- Пассажир купе №2 во время остановки в Твери покидает поезд и возвращается в купе одним из последних.

- В период стоянки в Твери некто модифицирует "Гигиею" в купе №2.

- Некий человек с поезда во время остановки в Твери убивает мадам Лили стилетом, позднее найденным возле тела.

- Некая переодетая мужчиной дама со специфическими руками в купе №2 умывается и умирает таким образом, что не поддается опознанию. При себе у нее билет на ИИИ, орудие убийства мадам Лили, пистолет и яд.

- При высадке пассажиров из поезда одна из пассажирок первого класса поднимает переполох из-за скворца, что стало одной из причин, по которым тело обнаружили с запозданием.

Мне кажется, если баронесса и причастна, то скорее как некий соучастник одного из убийств, в задачу которого входило именно то, что она сделала - создать переполох на выходе. А может и еще что-нибудь...
А то правда многовато на один поезд киллерш выходит.

А сожженное лицо, если оно не связано с подменой, в любом случае сыгало убийце на руку, потому что затруднило опознание покойной. Она ведь киллер и может быть в фото-базах, а за техническими новинками убийца следит. Отдел Архарова уже несколько дней потерял, не зная жертву. Кмк можно было спокойно добежать до канадской финской границы.

Господину Иванову, который купил билет, нужно было, чтобы вокруг него на цыпочках ходил проводник в поезде, поэтому разыграл при покупке билета проверяющего. 

Но вообще я бы еще на месте следствия поинтересовалась в Москве, у кого был доступ к данным о приобретенных пассажирами билетах в период между покупкой билета и покупкой у "умельца" инструмента.

Допустим, нужное купе, где надо поработать с умывальником, можно было определить после посадки пассажиров. А вот имя пассажира - только по документам железной дороги, кмк. Либо стоя непосредственно рядом с кассой...

Может, приобретатель инструмента представился ИИИ не просто так, а потому что в голове использованное жертвой имя засело?.. А раз все равно надо назвать липу, то почему не эту?..

А может, и в самом деле эти киллеры друг с другом знакомы, а может и вместе работали, от того и имя одно...
Внутренний конфликт семьи Ивановых, ткскзть))

Ну да, где еще найти даму, с которой можно за столом обваренного паром жмура обсудить...

Доооо, к брату он еще и постучал XDDD
Но поручениями все равно засыпал)))

Хотя я на него, конечно, наговариваю, они еще к Фальку вполне интеллигентно сходили возможно потому что там был специальный человек, открывающий двери))

Не уверена, что у нее были дальнейшие планы на баронессу - ведь мы до полного медицинского заключения предполагали подмену исключительно из-за того, что у жертвы сожжено лицо и тело могло принадлежать не пассажиру "ИИИ".

Возможно, просто сошла бы в Петербурге под той же личиной, под которой села в поезд (иное выглядело бы подозрительно для проводника) и подалась куда-нибудь дальше.

А может, и раньше в окно вышла... Не уверена на сто процентов, что окна купе открываются, но имхо должны, это ж не "Сапсан" с кондиционером...

Мне именно потому и кажется, что ее свои убрали, что она профессионал и она пряталась, а они приобрели инструменты практически сразу после того, как она купила билет. То есть либо давно следили, либо просто знали образ действия.

Но за каждым, кто имеет отношение к ее судьбе, он не следит, нет)))

Впрочем, может просто знаком каким-то образом? Он местный так-то.

Мне кажется, не выстрелить оно просто не может, раз дожило до наших дней и на свободе.
Просто сильно не уверена, выстрелит что именно так.
Хотя, скажем, если вдруг Ванечка захочет войти в контакт с Анечкой, то это будет удобнее сделать в Твери или Москве, где за ней не таскаются повсюду филеры. 

Так-то да, не совсем его стиль. Но он ведь тоже на каторгу уехал и оказался вне закона. Может, снизил планку не только по части деятельности...

С другой стороны, примерно в то время, когда девица обучалась и работала, Раевский, если верить документам, околачивал богатых дам в регионах. 

Не уверена, что у него даже при желании было бы время заниматься "сироткой"

Я интернет особо не листала, так, версии по тексту строю. Но у меня логически была версия, что где именой билет - там и проверка документов... Иначе - смысл ему быть именным, если все на предъявителя? Разве что как пережиток системы...
Да и на первый класс-то точно такой пассажирской нагрузки нет... Или правила могут быть только едиными, без разделения на классы?