Казанский Геннадий

Когда сложно подыскать адекватную замену на синоним, тогда включаю режим описать слово без его использования. Получается несколько больше предложений, зато добавляется юмор.)

  Вроде бы и смешно, и серьёзно. 

Мы всё похерили!

В пятом классе в школьной библиотеке взял НФ книгу. Я был поражён сразу двумя вещами:

В книге был мат.

В школьной библиотеке есть такая книга. Её вообще никто не открывал из взрослых????

Вариант со звёздочками, как маскировку иногда использую, но всё равно пока обходился без ругани, но тут мне прилетает, что персонаж вряд ли стал бы так поэтично выражаться.

Дедушка был строителем со стажем длиною в жизнь, он никогда не объяснял мне, что и как делать на своём профессиональном диалекте, всегда спокойно, лаконично, литературно, но когда сам занимался делом, то можно было записывать изречения.

Согласен, во всём должен быть баланс. Всегда стремлюсь к замене одного слова на другое, чтобы было смешно. 

Не спорю, что юмор в драме неуместен, но даже в этом случае можно обойтись без него. В этом случае я пойду через описание. Например:

«Он клял судьбу последними словами». Читатель в меру своей эрудиции сам додумает и подставит подходящие ему слова, при этом даже не заметит, что стал соавтором.

Ну, а в случае если у героя сожгли хату, жена стала зомби и съела любимую кошку, а герой такой:

— Да, бля! А кошку то за что?

Вот это смешно, а через описания страдания и боли, мы достигнем эмоционального катарсиса ярче, чем через бл*дей, х*ров и прочие анатомические ориентиры.

Если у меня выпускница академии благородных появится, то можно не ходить к гадалке она будет самая яростная ругальщица. Такой персонаж кладезь для разгрузки напряжения.

Книга, которую выпускаю по главам/сериям находится в процессе. Пока не понимаю как буду вести сюжет к финал, но концовку знаю. Не знаю подходит ли сочинительство глав на ходу под определение, но конкретно это произведение выходит по мере написания. Вот следующее будет выходит с обозначенным таймингом. 

Хаххаах

Если тетя Клава грузная женщина и любит раскачивать койку как шлюпку на море, то соседям за стенкой, её субботние забавы не покажутся пресными. 

Про последние слова был пример. Не призываю к литературному писанию, каждый пишет как чувствует, и у каждого может быть свой читатель. Судя по предложениям спрос на жаргоны очень велик, поэтому можно смело писать похабщины и радовать благодарного читателя. В любом случае язык со временем меняется, а интерес к классической литературе остаётся. 

Всегда можно посмотреть как классики справлялись без мата. Например:

Симонов, который прошёл горнило войны и описывает войну без мата.

Стокер в Дракуле. Куда более сурово и ни одного нужного слова.

Дюма в графике Монте Кристо описывает сцену убийства жены на глазах мужа и ничего.

Таких примеров масса. Моё личное мнение матом писать проще, чем искать равнозначное, но каждому своё.

Ему не надо сопереживать, у него всё хорошо. 

Абсолютно согласен. Только мне казалось, что мат как манера изъясняться зарождался вместе с Великой Октябрьской Революцией, далее распространился по верхам и низам. 

В кругу друзей можно говорить как хочешь, но лично я на письме не поддерживаю. Даже в подростковом возрасте не считал крутым маты в книгах, авторы умудрялись обходиться без них, по крайней мере те авторы, которых я читал.

Писать культурно сложнее, чем эмоционально. Эмоции мимолётны, а культурная подача требует не малых умственных усилий. Подростки торопятся стать взрослыми вот и применяют маты для ускорения жизни, вот только беда в том, что за пределами подростковости понимаешь, что тогда была свобода без обязательств и жить надо было тогда без ускорений.

Использовать мат или нет дело автора, но это только быстрее даст понять читателю чего стоит писатель и книга.

Персонаж говорит через автора и если персонаж не может иначе, то вот такой персонаж. Читатель сам сделает вывод и поймёт как к нему относиться. Автор это ретранслятор образов.

Да! Слесарь хорош!!! 

Абсолютно!

Персонаж Анни Уилкс в произведении Мизери возненавидела работу любимого писателя, когда прочитала новую рукопись, где персонажи ругались по-чёрному.

Глеб Борисович явно не испытал восторга от ситуации, а потому пустился в хитросплетения эпитетов.

Надо продумать полноценную историю.)))

С подачей председателя сложно спорить. Вроде бы выразился, а в то же время ничего такого, но атмосфера ощутима.

Хахаха

Не тот случай. Веселее про школьников и хулиганов.

Жёстко, хлёстко, абсолютно верно подмечено!!!

Практикует️

Обязательно предупрежу, чтобы не повторить судьбу писателя Шелдона.

Это тот случай, когда каждому читателю свой писатель и наоборот.

Вот деревенские словечки, устаревшие слова я даже записываю. В текущей работе «Княжна реки» очень надо. Поэтому слушаю, читаю, выписываю.

Это уже наука изыскания. Ваш ответ сохранил в заметки. Надеюсь на письме не пригодится, а вот во дворе всем старшим покажу, чему научился и что узнал

Если без шуток, очень профессиональный ответ. Спасибо большое, что не пожалели время.

Писатели, даже малоизвестные влияют на общественное мнение, а известные его создают.

Если все известные публицисты и писатели будут внушать читателям, что деградация русского языка это норма, то и общий настрой будет именно такой. Мне очень нравится аналогия с перцем. Но ведь есть любители и ценители цыплят табака. В разговоре с друзьями только перцем и цыплятами общаемся, но мы такие начиная с 95' и второго класса. Как-то к нам пришёл новенький и с порога объявил: «Я знаю все свиные слова с детского сада!» странно, что важную информацию по физике или химии я не помню, но тот урок на перемене хоть ночью перескажу. 

С развитием Ютуба мат стал больше и больше входить в общепринятый оборот и началось нисхождение норм морали.

Опять-таки персонаж, который провёл в местах лишения свободы большую часть жизни не будет вешать высоким слогом и разить ямбом. В драме, как в жизни это будет особенная речь, но всегда можно обратиться к примеру фильма «Бедная Саша» как там передали речь персонажа. Ни одного матерного слова, но при этом ни одного знакомого, лишь бегущая строка перевода с фени помогает.

Очень точно подмечено. Что каждое последующее слово на письме обесценивает предыдущее.

Песни Короля и Шута с адским градусом напряжения, а в текстах нет ни одного матерного слова. Парадокс? Думаю нет. К — Качество слов.

Хахахахаха

Я ждал подобного сообщения.

С утра идёт не устанный обмен мнениями, мне кажется цифра в 99% завышена, не 50 на 50, но около того. А вообще это спор душнил с душнилами или битва жаб с гадюками (тут прошу без обид, это чисто визуал). Представьте жаб с радувающейся шеей: «мы прооооооотив мааааата!»

Гадюки: «Ссссссссууууууки, пи****сссссыы!»

Выбор автора это танец злобного гения, на страницах произведения.))

К сожалению не могу представить Летова без мата и с ним. Он каким-то непостижимым образом прошёл мимо меня, а когда решил восполнить пробел, то качество звучания совершенно не даёт оценить всего, что ему приписывают. А возможно я просто придираюсь и настанет день, когда смогу вдохновиться ГО.

Кстати, эротические сцены часто в пример привожу. Очень тонкая грань между красивой эротикой и пошлятиной. В своих работах даю намёк на страсть прошлой ночи. Ненавязчиво, чтобы читатель сам додумал в меру своих фантазий, а фантазия у них посильнее писательской будет, особенно коллективная.

И не думал обижать. «Душнилы» опять же не кто-то конкретный, а все вместе спорят за своё мнение. Я это применил в шутку, как с позиции третейского судьи. Знаете, что интересно, по этой теме многим есть что сказать, есть определённый опыт и навыки. Комментарии ни одно два слова, а целые эпиграммы. Я честно признаюсь, такого ажиотажа не ожидал. Думал, ну зайдёт пара десятков, промолчат и дальше пойдут, а тут такой порывистый шквал, да ещё дизлайков наставили мама не горюй. Тема живая, активная, аудитория с откликами, готова доказывать свою точку зрения. Сколько писательских групп я покинул, ни одна не была готова так живо обсуждать тему ремесла. Думаю тут нет правых и виноватых. Все пишут как могут и как хотят. В конечном итоге выбор за читателями, которые решают.

Александр Сергеевич настолько велик, что является свехъгением, а свехъгениальные люди всегда нужны последующему поколению больше чем предыдущими. Надеюсь сейчас пиковая фаза нужды, но что-то мне подсказывает, что тенденция к деградации продолжится, а значит его слог будет ещё более востребованный.

По эпохальному времени Летова зацепил, но никогда не интересовал меня настолько чтобы вслушиваться. Возможно ушедшую эпоху не вернуть но шедевры понять можно.

Например Магомаев создаёт невообразимую атмосферу. Относительно недавно улетал ранним рейсом, сел в такси, а в плейлисте водителя заиграла песня Эти слова о тебе Москва.  Сумерки, пустое Садовое кольцо, дорога в аэропорт и эта песня дали такой заряд позитива на весь день. Это была одна из лучших поездок.

Почему? Многие достаточно аргументированно высказались ЗА использование лексики в текстах.

Это слово написано специально так.

Сильная позиция. 

Про уместность полностью согласен.

Дело автора использовать или нет, а главнее это дело читателя, какую литературу выбирать. В любом случае без стерильного/чистого слога не было бы текстов с перчинкой и наоборот. Читатель, который пресытился и хочет немного более реального (как он считает) пойдёт искать те книги, где люди изъясняются более доступно, равно как читатель, который устал от ругани, ведь мат это частицы с негативным зарядом, пойдёт туда где даже пираты выдерживают нормы речи. Писатели дают выбор и показывают путь. 

Моё личное мнение, что чем больше человек читает ругательных слов, тем больше он их будет употреблять, соответственно не искать возможные синонимы, а выражаться ясно, доступно и грубо. Если один такой грубиян, то это норма, да даже 30% , но если их 50 и более, то это показатель оскотинивания населения. Люди говорят негативными эмоция питая друг друга злобой.

Взять к примеру блогеров или реперов. Они приняли кальку с западных представителей профессии и сделали свой вариант без адаптации дряни.

Обратите внимание, что американское кино 90 и сейчас резко отличается по наполнению жаргонов. В 90 было одно два «F word» за фильм, сейчас же сценарий почти полностью состоит из этого.

Я люблю хорошее кино и меня никогда не смущают слова fuck, cunt, cocksucer и прочее, так как это не мой язык, мне глубоко всё равно как об него вытирают ноги, но за русский язык, за наследие литераторов мне обидно. В моём, опять-таки личном понятии мы не достойны быть потомками лучший, так как не приумножаем их достижения и труды, а разрушаем каждым до опизденения реалистичным и ахуительно выверенным словом... Хотел я так закончить монолог, но это значит оставить негатив на конце, а я не хочу, чтобы он перевесил остальное, поэтому концовка будет другая.

Писатели работают со словами, словарями, синонимам, они пребывают в постоянном поиске точного слова благо их много.

Спасибо. Добавлено в список на прочтение

Достойна статьи в журнале

Или же автор заранее пишет аннотацию, как план, потом правит до идеала. Но то, что это должна быть тема маркетолога – это факт.

 1845 году экспедиция под командованием опытного полярного исследователя сэра Джона Франклина отправляется на судах «Террор» и «Эребус» к северному побережью Канады на поиск Северо-Западного прохода из Атлантического океана в Тихий – и бесследно исчезает. Поиски ее затянулись на несколько десятилетий, сведения о ее судьбе собирались буквально по крупицам, и до сих пор картина происшедшего пестрит белыми пятнами – хотя осенью 2014 года грянула сенсация: после более чем полутора веков поисков «Эребус» был наконец обнаружен, и ученые уже готовятся приступить к изучению останков корабля, идеально сохранившихся в полярных водах. Но еще за несколько лет до этого поразительного открытия Дэн Симмонс, знаменитый автор «Гипериона» и «Эндимиона», «Илиона» и «Олимпа», «Песни Кали» и «Темной игры смерти», предложил свою версию событий: главную угрозу для экспедиции составляли не сокрушительные объятия льда, не стужа с вьюгой и не испорченные консервы – а неведомое исполинское чудовище, будто сотканное из снега и полярного мрака.

Дэн Симмонс «Террор»

Эта книга свела мена с ума (в хорошем смысле) после прочтения аннотации. Вообще у меня в жизни было всего два произведения, которые настолько меня впечатлили, что прочитал их два раза подряд. Прочитал, закрыл и через минуту начал заново. Террор одна из них.

Как для писателя для меня загадка мироздания, как мне узнать свою книгу в несколько предложений так, чтобы читатель уловил суть, не выкупил твист и истекал желанием приступить к чтению незамедлительно.

Стараюсь выделись главную сюжетную линию, показать атмосферу и не работать лишнего. Этот аспект требует многократных тренировок. Возможно для тренировки не плохо пробовать писать аннотацию на известные произведения и сравнивать с официальным вариантом. Десять, двадцать, тридцать тренировочных записей и можно оттачивать своё. Но на такие тренинги нужно уйма времени и сил. 

О, это я ещё не рассказывал о том, что Симмонс маэстро флешбеков. Он это делает настолько плавно, что кажется не открывает руки от строчки. Одно предложение перетекает в следующее, которое было за несколько лет до. Я упивался этими приёмами. Книга огромная, но короче просто нельзя. 

При том, что большая часть моих работ это мистика и эзотерика, слово сатори это для меня открытие нового. Достижение разблокированно.))

При написании аннотации я напряжён как никогда. Если есть самая не любимая часть в писательском деле, так это именно написание синопсиса.

Я фанат его книги Террор. Поэтому кредит доверия практически безграничен. Обязательно прочитаю.

36, страшно подумать, но уже возраст ближе к району сорока, чем тридцати.

Ко мне в руки Симмонс попал именно с Террором, до остального не добрался. В читательской жизни всего пока только две книги, дочитав которые, сразу открывал заново и читал заново, это Оно и Террор.

Помимо невероятного симбиоза исторических фактов меня порадовала гипотеза произошедшего. Под конец я думал: «А ведь я начинал читать совершенно иное произведение», какая-то поразительная смесь реальности, фантастики, атмосферы и ужаса ситуации. При том, что читал её в жаркое лето было ощущения постоянно холода как у матросам на вахте Эребуса.

Отдельно впечатлила техника перехода во флэшбек. Как тонко, элегантно, изящно это сделано. Специально возвращался в начало анцидента и под микроскопом изучал момент перехода. На стыках даже швов нет. 

Гиперион уже скачал, думаю после «Не место для людей» перейду к нему. Относительно книг на английском тут увы не воспринимаю художественную литературу на языке оригинала, при том, что техническую легко. Это не провал в знании языка, скорее в том, что не получаю того удовольствия от чтения, как на русском, хотя каждый раз, когда вижу странную фразу лезу в оригинал пытаюсь понять где перевод и адаптация накосячили.

Буду очень признателен. Спасибо. У Юрия Окунева есть не плохое видео по этой теме. У него вообще много хороших, образовательных роликов по писательству. Лично я ничего радикально нового не узнал, но для новичков очень доступно объясняет. Даже как-то раз с ним общались по переписки, он давал рекомендации по тексту.