Kirill Dyuzhikov

Гы. Только были описания, что на Родос неоднократно приходили захватчики. Получали звиздюлей и уходили. Но так было не всегда в итоге Родос то покорили и пограбили и статую разобрали. А не то что статуя развалилась. Ей помогли развалится )

Тысячи мавзолеев как раз говорят о другом, что были способы возводить подобные сооружения тысячами. Человек существо крайне ленивое и я не поверю, что это было сделано крайнем напряжением сил. Лично мое мнение, что существовали способы постройки таких сооружений сравнимые с трудоемкостью построения личного частного дома в настоящий момент. Тогда становится сразу объяснимым число таких построек.. А чего бы не построить такую гробницу если как говорится финансы позволяют..)

Ну думаю есть такие же форумы где-нить в англии и там мастерят боевые аналоги. Потому что я видел что они пытаются воссоздать вооружения 5 легиона. Особо непонятно зачем эти боевые образцы нужны.. Вы лично сомневаетесь что такой образец можно построить из современных синтетических материалов? У меня лично нет таких сомнений. В сети, наоборот, читал на форумах, что делали такие образцы которые ломали своей силой натяжения и спуска всю конструкцию.. Т.е. делали боевые образцы, но работали они на пару раз выстрелить.. Поэтому я бы сказал реконструкторам выгоднее делать образцы, которые долго не ломаются и можно эти образцы на разные тусовки и слеты безбоязненно таскать..

Вот именно что десяток голых теорий. А когда теорий большое множество - становится ясно что нет одной, но верной..

Насчет постройки могли или не могли: проведите опыт постройки хотя бы пирамиды на 100 блоков и там сразу выяснится что:

1. Каменные или медные инструменты (которые являются мягким металлом), используемые в то время египтянами, не могли резать большие гранитные или миллионные известняковые блоки с миллиметровой точностью и никогда в течение времени, отведенного для строительства этих пирамид.

2. Известняк часто раскалывается во время резки. Разломы и пласты в коренной породе гарантируют, что для каждого блока, сокращенного до стандартного, по крайней мере один будет трескаться или иметь неправильный размер во время добычи.

3. В пирамиде около десяти стандартных длин блоков. Аналогично, ограниченное количество стандартных размеров применимо и к другим пирамидам. Вырезать такие сильно однородные размеры невозможно.

А на счет приамиды в Гизе выяснется что:

1. Великая пирамида содержит около 2,6 млн. строительных блоков весом от двух до семидесяти тонн в каждой.

2. Почти ни один из пирамидальных блоков не соответствует породе Гизы ни химически, ни минералогически.

3. Фундамент плато Гизе состоит из толщи пород, в то время как блоки пирамид не содержат толщи пород.

4. Наличие толщи пород и дефектов не позволяют резать камень до совершенно одинаковых размеров.

5. Геологи и геохимики не могут договориться о происхождении блоков пирамиды. Уже одно это разрушает общую теорию о том, что основную кладку пирамиды добывали из местной породы.

Копнуть глубже это наткнуться на те же предположения в стиле ну были религиозные верования. И еще одну голую теорию без всяческих доказательств и описания процесса. В том то и дело что по всей планете есть схожие сооружения и трудоемкость работ поражает. Не могло племя даже многочисленное заниматься подобными глупостями просто так. Была серьезная мотивация отвлекать большую часть населения от повседневной жизни: от земледелия, охоты, производства, охраны границ и тому прочее. Любого правителя который предложит сделать ему такую усыпальницу за счет жителей взденут на вилы. А обеспечить достойную оплату - ни у какого вождя не хватит средств. Значит существовала иная причина для воведения таких построек..

Вы так легко рассуждаете о 18 тоннах бронзы? Как будто это был пустяк. Это было сокровище! Которое просто кричит - мы богаты.. И если бы они перед въездом на остров поставили сундуки с золотом это было бы менее вызывающе. Чем статуя, способная вооружить целое войско. У любого захватчика сразу появляется вопрос, а что у них там в сундуках если они на въезде такое чудо поставили..

Колосс вообще-то не был целиком глиняным , откуда вы это взяли? Вы какую-то альтернативную теорию видели? Существует описание этого чуда света. Оно вполне конкретно. "Статуя была изготовлена из глины, в основе её был каркас из камня и железа, а сверху она была покрыта бронзовыми листами." Да даже если бы оно просто было покрыто медью вы представляете цену на медь? И обьем который был был достаточен для вооружения нескольких тысяч воинов.

Мегалиты "Общей характерной особенностью мегалитов являются каменные глыбы, плиты или блоки весом порой более сотни тонн, часто доставленные из карьеров, расположенных за десятки километров, иногда с большим перепадом высот относительно места стройки. При этом камни в некоторых типах сооружений имели идеально плотную подгонку по швам." Идеально плотная подгонка. Хорошо, возможно не так выразился. Вы мне скажите как и зачем делать погребальную плиту весом в сотни тонн.. А я потом объясню почему это нахрен не было нужно обычным племенам. Которые прекрасно обходились обычным захоронением из курганов..

Если вам все понятно в текущей картине мира - искренне вам завидую. На текущий момент сами историки и те же археологи не могут ответить на вопросы о тех или иных находках. Да о тех же мегалитах нет единой точки зрения о их точном предназначении а вы заявляете с уверенностью.. Очень уж самоуверенная позиция.

Есть форумы создания данных девайсов. Вот те что на рисунке это псевдоисторическая реконструкция на основе канатов. И они призваны просто демонстрировать механику стрельбы - просто демонстрация таких возможностей. Если нужны образцы с реальным боем, то надо искать команду, которая делала подобные образцы с использованием заменителей жил. Резину и т.д. Такие опыты делались и есть подобные любители. Но вообще то такие образцы насколько я понимаю должны быть зарегистрирваны. Кинетическая энергия выше определенной величины приравнивается к охотничьему оружию. Может такие образцы и есть но стоят они по сараям и особо не афишируются..

А на счет тех же пирамид только официальных теорий около дестяка. Это то что историки сочли за более менее адекватные. А неофициальных теорий счет на несколько десятков идет. И вот у меня когда я смотрю на всю эту возню с технологией постройки пирамид.. У меня начинают появляться вопросы. А точно вы ли это знаете? А вы проверяли? И вот есть у меня большое подозрение как кто-нить попробует повторить все эти официальные теории тут же сядет в лужу.. Потому что там даже по скорости заготовления блоков песчанника есть неувязка.. Не говоря уже о скорости перевозки и укладки.. Математически не получается уложится в десять- пятнадцать лет.. Люди пытались считать и что-то там не очень то и получалось.. Отсюда и десятки теорий..

В том же ютубе полно видео о конструировании . Их буквально сотни.

Из загадок истории : ну к примеру мегалиты. Камни весом под сотни тонн которые за каким то макаром были вытесаны с ювелирной точностью из твердого камня и их оттащили за кучу километров. За каким то хреном. Технология фигурного литья камня для стен в странах Латинской америки, мечи Ульфберта, Антикитерский механизм, пещеры Луньо и тому подобные вещи. Все они носят признаки изготовления не сотвествующие описываемой эпохе. И изготовление подобных вещей не то чтобы невозможно в принципе, возможно, но сопряжено с целым рядом сложностей и дико трудозатратно с помощью тех инструментов, по мнению историков имелось в то время.. Не говоря уже о прочих чудесах света типа колоса Родсского, который ставит вообще ряд вопросов о настоящем уровне металлургии Родоса.

К мышьяку можно привыкнуть. По крайней мере встречал описание как организм приучали к постоянному применению яда в малых дозах. А сверхмалых дозах мышьяк даже является лекарством. На югах видел столовую минеральную воду с небольшим содержанием мышьяка, показанную для лечения заболеваний желудочно-кишечного тракта..

Как раз таки балисту, онагр и требушет с легкостью воспроизвели. Причем разных видов и из современных материалов и из материалов максимально идентичных той эпохе. Они все показали описываемые характеристики. Ну плюс минус с учетом кривых рук исполнителя. А сифонофор не смогли. Потому что было дано неверное описание. А неверное оно было потому, что изначально неверно был описан доступный уровень технологий. Ну это мое мнение. Археологи учатся на историческом, не? И те же археологи поют в одну дудку с историками, потому что круг общения один. Да и рука руку моет.. Станет ли кто-то из археологов опротестовывать текущие исторические работы? Ой вряд ли.. Читал что уже есть целый ряд находок, который никак не вписывается в описанные исторические реалии.. Ни по уровню технологий, ни по уровню образования. И никто до сих пор не может дать внятное пояснение.. И не собираются .. Загадок истории много и многого мы попросту не знаем. А пользуемся догадками историков, которые очень слабо разбираются в технических дисциплинах.. Поэтому достоверно сказать что было можно только с рядом допущений..

Я бы верил не всему тому что говорят археологи. Как правило археологи транслируют ту или иную историческую картину мира, которая сложилась на основании работ каких-то авторов. И иногда физика или логика упрямо говорит что историки ошибаются. К примеру были натурные испытания сифонофора сделанные на основе якобы исторической реконструкции Византийского периода.. И уродец сделанный из говна и палок по чертежам тех же историков метал пламя на пару метров, хотя должен был хотя бы на десяток метров пламя метать.. Что какбы намекает что механика в Византии была почище описываемых историками реалий. Историки не специалисты в области строения, металлургии и прочего.. Как правило историки это вообще конъюктурщики и пишут историю в угоду текущему политическому моменту..

В смысле плохо?) На вас не угодишь.. Автор описывает непротиворечивую картину античности в своем изложении. То что евреи бунтовали против любой власти можно прочитать в любом источнике истории, и против фараона бунтовали и во времена римской империи бунтовали.. А уж то как первосвященники иудеев относились к другим религиям или к попыткам покушения на свои религиозные обряды, это можно прочитать в библии. Евреейские первосвященники с легкостью отправили Христа на казнь, по ложному обвинению в намерении разрушить храм.. Где здесь антесемитизм? Просто альтернативная историческая интерпретация событий. Причем с легкостью можно предположить, что так бы оно и было.. Поскольку уход евреев из Египта был как раз тем самым бунтом против египетского царя. А приход царя в земли Ханаана опять таки по сути делал евреев слугами царя Египта. В их понимании это опять тоже рабство. А первосвященники конечно не поверят в намерянии царя оставить им их веру.. Посколько жречество в Египте составляло мощную влиятельную силу. С точки зрения первожрецов ход царя это хитрая уловка. И травануть царя отдал приказ скорее всего старший первосвященник. Это весьма логично..

Не, ну это уже наглость... Что там по египетским законам полагалось за попытку отравления царя? Полагаю что-то очень недоброе..) Египтяне были очень большие затейники.. И вырезание языка и ослепление это были еще самые мягкие наказания.. А за попытку отравления священнной божественной особы царя там у них, наказание я полагаю, было что-то особенное, вроде пожизненного "эциха с говздями"..))

Совместимы. Только оптический более совершенен и технологичен. По оптическому скорость передачи выше и видимость и дальность лучше. Кроме этого, оптический телеграф можно на судах применять с минимальными вложениями, с механическим затрат и мороки больше.. Так что оптический: более совершенная технология. Со временем эти преимущества станут очевидными и оптический телеграф попросту выдавит своего младшего собрата из обихода..

Световой оптический телеграф лучше.. Быстрее и надежнее. Механическим в дождь, туман и ночью фиг что передашь... Оптическим - без проблем..

Если есть лишняя деньга то легко можно ландскнехтов нанимать в Европе. Кондотьеры из Италии, банды ландскнехтов из земель Германии и компании из Франции. Их было даже не один десяток, в одной Италии штук 6 известных кондотьеров бродят. Так что были бы только деньжата. Чтобы свои войска не сливать и границы не оголять в то время широко наемников использовали. Любой монарх или крупный земловладелец мог контракт наемникам предложить..

А при чем здесь самогоноварение?

Хехе. Самогоноварение при том.. За "бутылку" точно также делали все. И сантехник сортир почнить и дворник мусор убрать. А уж грузчикам бутылку поставить вообще милое дело. Это не отменяло хождения денег а лишь дополняло взаиморасчеты. Если поделить зарплату дворника или грузчика на количество рабочих дней, то как раз там и получалась примерно та самая бутылка водки по цене.. Вы видимо не сталкивались, раз утверждаете что не принимали.. Еще как принимали.. Бухнуть охота с мужиками а в магазин уже не успевает.. По этому "за бутылку" вполне реальная такса работы в городе... Я сам так расчитывался.. Да и знакомцы много случаев расказывали..

считалось стыдным брать деньги за "левую" работу

Левак кто только не делал.. Устанешь перечислять.. От таксистов до ветеринарв. Это вы что-то путаете..

Для тех кто имел чемоданы денег, соглашусь - лучше иметь золото, чем ничего. Но для этого надо точно знать, что деньги полностью обесценятся.

Точно знать не могут. Но такие решения не принимаются кулуарно, они проходят проверку в министерствах. Соотвественно круг принимающих решения и тех кто в курсе он мал. Но все равно будут утечки.. Тот кто в курсе шепнет родственникам, те по секрету скажут другим и дальше заработает "сарафанное" радио. А уж когда это решение вылезло наружу, то тут даже не надо быть экономистом, чтобы понять, рубль резво рванет вниз. Достаточно просто немного житейской мудрости. Много соли и спичек не накупишь.. А на ценные вещи и так очереди стояли, а станут очереди еще больше.. А насчет редьки: я считаю что хранить даже просто деньги, это довольно идиотское занятие.. Деньги не должны долго лежать без движения.. Но в СССР это реализовать вообще малореально. О свободе предпринимательства и артелях все забыли после идиота Хрущева.. Поэтому каждый сам решает в чем сбережения хранить..

В городе такой валюты никто не знал.

В смысле не знал.. Самогоноварение прекрасно и в городах работало.. Особенно после алкогольных "сухих" законов Горбача. Гнали все и везде.. Опыт США решили провреить на практики в итоге получили: самогон гнали все через одного.. Мы что разве в каких-то разных странах жили?) Это можно легко загуглить: "пик самогоноварения". "Полусухой" закон Горбачева.. В серелине 80х.. Почитайте, это открытая информация..

блокадном Ленинграде писали что можно было купить булку хлеба за перстень с бриллиантом.

По мне лучше иметь перстень с бриллиантом и отдать его за булку хлеба.. Чем иметь кучу бумажек, которые можно свернуть трубочкой и засунуть в задницу.. А я повторюсь речь не про блокаду а про 70е годы. Пока никакой войны. Золото только в цене.. В СССР . Да цена большей часть спекулятивна, но имеет тенденцию к росту. Вкладываться не во что. Деньги на руках будут обесцениваться.. Мораль: либо ждать пока они точно превратяться в фантики, либо купить золото, которое возможно и подешевеет, но уж точно не в данный момент.. По-моему выбор очевиден..

При развале СССР в деревнях могло через такую валюту проходить уже 10-20 % взаиморасчетов

При развале СССР в селе проходило до 90% сделок по бартеру. Потому что не все имели доступ к деньгам. Зато к примеру корова была. За услуги могли молоком и мясом расчитываться.. Алкоголь это одна из популярных валют того времени.. Кто-то зарплату вообще товарами предприятия получал.. Так что это было отнюдь не редкостью.. А скорее правилом..

Только в тех деревнях и селах, которые спивались. И именно в период 80-90х.

Не сказал бы. По-моим ощущениям такое было повсеместно. По крайней мере в деревне куда ездил на отдых под Владимиром такое было. Было и на Волге в Конаково. Да и в кабужской и тульской области такое видел.. И там колхозы миллионники были т.е. те где народ получал достойные зарплаты. Неоднократно видел как механизаторы за "бутылку" что-то "колымили"..

цикле же дается еще одно объяснение - золото в СССР продавалось по завышенным ценам

Дешевое золото возможно только при условии доступа к свободному рынка. Обычный совслужащий не имел доступа к свободному рынку. Госурегулирование это почти всегда дефицит и повышение цен. Только командировочные имели доступ к дешевему золоту за границей да и то не все. Советский рынок золота контролирвался государством и свободная торговля золотом была запрещена. Также как и существовал запрет на частную добычу золота. Хотя все эти запреты и обходили, были и частные артели которые сами золотишко мыли и не сдавали золото государству, были и кражи с государственных золотодобывающих предприятий. Был и нелегальный сектор продажи золота через посредников. Так что купить золото песок и самородки можно было и нелегально. Если знать где покупать. Еще разок. Кроме украшений к которым постоянно обращайтесь, существует драгоценные монеты и слитки казначейства с пробой. Вот их стоимость всегда дороже украшений, которые действительно могут покупать по цене лома. Короче, готов согласится что золото товар не для всех.. Но отрицать полезность золота его накопительно-обменную часть это абсурд..

дохнешь от голода в России, но знаешь, что во Франции золото возьмут всего за полцены от той, что платил ты

Я же писал что покупали в основном для цели вывоза. Те же евреи репатрианты. И покупали не на последние копейки. Рядовому рабочему делать такое не надо. У работяги и денег таких не будет.. А вот к примеру барыгам, антикварам и коммерсантам - золото вполне зайдет для целей хранения и перевозки и последующей перепродажи. Все перечисленные так или иначе с бандюганами контачат.. Так что закупка золота это не такая же большая проблема если знать у кого брать и иметь "крышу".

уже и прыгнула

Это прыгнула до объявы. А теперь прыгнет после объявы - еще выше.

Для алкашей водка - да.

В деревне и на селе все взаиморасччеты шли в натуральной валюте - в водке. Еще в в 80х - 90х. Вспахать огород - две бутылки. Подшаманить движок - бутылка. Причем не всагда водку даже и пили. А использовали как валюту дальше.. Так что зря вы так..

золото трудно обналичить за нормальные деньги. Только за бесценок.

Сами себе противоречите, то поддерживаете меня и автора что золото подорожает, то говорите что за бесценок. Вы уж определитесь. Рубли никто не отменял. Но они сильно обесценятся. А золото подорожает и будет дорожать.. Никакой зоной конфликта пока даже не пахнет.. Так что мне непонятно откуда вы такие мысли берете..

Другой вариант обклеить стенки сортира рублями в качестве обоев.. И в цене падает только в момент когда жрать нехрен на территории конфликта. На другой площадке стоимомть будет в те же разы выше. Ну нарвался на бандитов, ну отдал ты золото ... По сути все равно просирать рубли что так что эдак..

Остап Бендер обвешался золотом и попер через границу. Румынские погранцы отняли все.

Ну у вас и фантазия.) Как вы думаете евреи беженцы из Союза вывозили средства в Израиль? Подумайте, погуглите... Уверен, вы найдете эти истории о полулегальном и нелегальном вывозе золота и драгоценностей из Союза.. И пожалуйста не надо мне историй страшилок.. Кого-то ловят а кого-то нет. Вообще деньги на руках опасно иметь.. Ибо те же бандюки могут напрямую изъять средства. И без всякого золота..

В мемуарах летчиков такого я не читал.

Начиная со Второй Мировой и заканчивая Вьетнамом американское командование выдавало своим пилотам и десантникам "наборы для выживания" в которых хранились 1.08 тройской унции 10-каратного золота в составе 1 цепочки, подвески и двух колец в придачу шли часы Milus Snow Star.

Англичане пошли дальше. Они начали выдавать золото солдатам во времена Второй Мировой и продолжают в современных военных кампаниях. В САС стандартно выдавали деньги для откупа в виде золотых соверенов, а также так называемые «откупные билеты», обещавшие на английском, арабском и фарси сумму в £5000 любому, кто поможет британскому солдату.

У летчиков были вот такие наборы (см. фото). В задачу летчика не входит грабить местное население. А входит задача выйти в максимально короткий срок вернуться в расположение своей части. Причем в целом виде. А грабеж местного населения может привести к самым печальным последствиям.. Так как у местного крестьянина могут оказаться вилы или заряженная берданка..

Не согласен. Золото всегда имеет свою цену. Надо понимать просто кому продавать. Да, есть множество людей, которые пользуются бедственным положением людей и скупают золото за бесценок в зоне конфликта. Но это не значит, что золото потеряло свою цену .. Абсолютно нет! Если беженцам выехать из зоны конфликта, на более менее нормальную территорию, золото опять будет в цене. Мало того, существовало к примеру правило, выдавать летчикам золотые монеты на боевой вылет.. По вашим словам оно малоликвидно и сбитый летчик в период войны не смог бы расчитывать на оказание помощи. Однако реальность другая. Золотые монеты охотно принимались к оплате даже враждебным населением. Да и во все времена конфликтов так и поступали, покупали золото для вывоза. Да и смешиваете вы золото в украшениях и золото в слитках и монетах. Они кстати могут по разному стоить. Так что вы что-то из другой оперы что-то рассказываете.

Хех. Все-таки реформа это не сон..) Ну как я писал ранее это уход экономики в черный нал. Ну и дополнительное хождение в народе золота и водки в качестве альтернативной валюты. Самогоноварение рванет просто вверх.. Поскольку обналичить рубли будет сложно будут искать еще золото для хранения. Хранить в золоте удобнее. Значит еще и цена золота прыгнет вверх. А в торговле будет анархия: все ринутся скупать соль, спички, крупы и консервы.. Как обычно.. Народ у нас прекрасно между строк умеет читать, и сделает вывод, что теперь в рублях ничего хранить нельзя.. Будут затовариваться под максимум.. А рубль потеряет в стоимости и серьезно..

Спасибо за новую книгу. Пошел заново Генерала 2 перечитывать. Надо ж вспомнить что там было..

Я уже написал ранее что потеряет рядовой человек от подобной реформы. Отказ от банковских вложений, а то что все массово начнут забирать деньги со счетов, даже те крохи что там есть, это не вызывает сомнений, немедленно приведет к черному налу и "дикому" рынку. Поднимут голову фарца, спекулянты, цеховики а с ними и воры. Неизбежный дефицит и инфляция идут следом.. Сомневаюсь что обычному советскому человеку со 100+ рублями в месяц будет комфортно жить в подобных условиях.

Те первые люди, которые сбежали на запад вполне неплохо устроились. В сети можно найти "истории успеха". Одних евреев выехало из СССР под 100 тысяч. Так что термин "закрытая страна" уже звучит не так при таких цифрах .. Конечно повезло не всем. Это факт.. Были и такие истории, как профессора полы подметали. Из песни слов не выкинешь. Однако на слуху были больше истории успеха, чем истории провалов. Поэтому рядовой советский гражданин будет скорее думать что там рай на западе, чем то что может так случиться что и на свалке будет отходы собирать. Так как "козырных" мест не так много и за них будет идти жесткая борьба по 10 человек на место.. Но кого это и когда остановит?

Хех. Даже в закрытой стране находились те, кто умудрялись оформить выезд. Либо командировка и невозвращенец, либо оформление "под еврея". Уверен тем кто захочет уехать найдут варианты. А на счет того чем заниматься. Например рядовой инженер на западе реально получал в разы больше, около 3 тыс долларов и в сравнении с 150 рублями в месяц это выглядело более красиво. Так что даже обычная работа на западе для рядового интелигента была более желаема и те кто выехал в числе первых нашли для себя удачные ниши. Кому-то повезло а кому-то нет..

Однобокое какое-то понимание проблемы. Существуют цели и на дистанции боя 700-800 метров их как раз закрывали из винтовок с хорошим боем. Да и кроме того всем автоматы раздать это совершенно расточительное  действие. Армии измерялись миллионами человек и никакое производство неспособно дать миллионы в год, максимум сотни тысяч. ЗА какой срок он планирует перевооружение? А уж патроны будут исчисляться миллиардами штук. Да и есть многие военные специальности которым нафиг не нужно автоматическое оружие. Ну например снайперы. Им вполне подошла бы болтовка или самозарядка. Ну во вторых ездовые.. В третьих артиллеристы у них основное оружие это арта но и дополнительное тоже нужно, но зачем автоматическое? При том что вооружать автоматическим нужно штурмовиков в первую очередь. А потом есть еще связисты. Медики. Конвойные. Я бы сказал, что нужен дешевый полуавтоматический пехотный карабин полуаватомат типа СКС или СВТ под патрон 7,62 x 39. Или перезапил укороченной драгунской мосинки. И что-то типа СВД под патрон 7,62 x 54. А уж отказ от станкового пулемета это еще большая глупость. Станкач Максим долго закрывал эту нишу, да он громоздкий и неудобный, но его скорострельность и дальность боя с успехом все недостатки перевешивали. И никакие ручные пулеметы, тем более первых серий не будут иметь перед Максимкой преимуществ. Наоборот и по скорострельности и по длительности боя они однозначно проиграют.. Как бы этими реформами ГГ хуже не сделал..

 P.s. И вообще зачем ГГ прицепился к калибру 7,62x39? Существует патрон от арисак 6 мм. И кстати Федоров именно его использовал для проектирования своего аатомата в РИ. Потому что калибр отработан и существует и не надо тратить время на разработку нового патрона. В америке же можно спокойно купить дробовики винчестера, которые с успехом применяли аж до второй Мировой. И были прекрасной заменой автоматам на коротких дистанциях боя. А некоторыми моделями дробовиков еще и во Вьетнами морпехи бегали. 

Возможно вас удивит, но и на Западе это так. Да и в массе прочих мест.

Это как же у них зарплатообразование связана с идеологией? Не вижу связи. Приведите примеры.

количество дворян с количеством членов партии в 1930-х, 

Я говорил не про партию а про пролетариат в целом. Любили говорить, что гегемониия пролетариата, в ходе которой рабочий класс как самая передовая и самая организованная сила общества берет на себя функции управления государством в период построения социализма. И там цифры измеряются уже десятками миллионов людей. Около 20 млн. или больше.. И это не аналогия дворяне - партийцы. И зарплаты им сознательно делали выше чем у всех по стране. 

До того они жили скромно, не сильно и лучше нас. 

Ну это вы батенька загнули. Ну давайте тогда разберем все случаи когда у них экономика входила в штопор. Великую депресиию вспомним. А там если поискать и раньше у них было крутое пике. Что тогда не уничтожили? Причем уже тогда САСШ демонстрировали экономику хищника и территории захватывали у слабых..Война с Мексикой, война с Испанией. И надо было уже тогда предполгать что растет конкурент. Что и тогда все идиотами были? Нет, для того чтобы уничтожить какую-то страну, надо вложить очень много своих сил и ресурсов, которые нужны вообщем то в другом месте. Да и таких планов то не строили насколько я знаю..  

Мало кто решается задуматься почему. :) А ответ банален

 Может и это тоже, но зарплатаная политика все таки зависела от идеологии.. Пролетариат декларирвали как класс гегемон, как основую прозводственную и ведущую силу. Все остальные считались обслугой. Ну кроме конечно членов партии так как партия тоже была руководящей и направляющей силой. Поэтому не только зарплаты инженеров были низкие. Можно также вспомнить зарплаты медиков и зарплаты учителей.. Это все из той же оперы..

но БОЛЬШе шансов на тот момент было рухнуть у США

Вот тут не согласен. Экономическая мощь ЕС и США и военная мощь блока НАТО на период 80х годов была на абсолютном пике. Ни в 80х ни в 90х не было даже близко понимания развала США и блока в целом. Кризисы у них эпизодически конечно случались, но без бабок они никогда бы не оказались, за счет вечного печатного станка.. И у них был на тот момент был эффективный способ вывода денежной массы за пределы США, через различные фонды и ценные бумаги. Так что я бы не поставил даже копейки на то что, что-то могло пойти по другому сценарию. Элиты куплены и одурачены. Народу лапши на уши навешали, да и на лицо предпосылки создания в СССР революционной ситуации, когда низы по старому жить не хотят а верхи управлять не могут.

Людям казалось, что плюсы его будут и дальше, зато можно будет добавить плюсы капитализма

С этим готов согласится. Поскольку даже сейчас существует большое количество апологетов СССР которые с ностальгией вспоминают времена СССР и жаждут его возращения. Причем напрочь отвергая те аргументы, что с возвращением СССР вернется и та идеология, которая существовала на тот момент. Большинству нужен некий гибрид тех соц. гарантий, что были тогда и свободных рыночных отношений, что есть сейчас. А что это будет за гибрид, как он будет работать и кто его сделает и возможно ли это в принципе, люди предпочитают не задумываться.

Они посчитали сложившееся нормой и тем, что государство им НЕ ДОДАЁТ

Ну не совсем так. Готов согласится что существовали и такие организации типа БредБракПоставка, в которых только плодили документы или даже готов согласится что во многих профильных НИИ был чрезмерно раздут штат (вместо 20-30 нужных человек, штат около 300), но были и инженеры, были и профессора которым платили реальные копейки. Любой инженер на западе получал в то время от 3 тыс баксов. Наши же от 130 рублей и выше . Между тем рабочий даже не высокой квалификации мог получать от 300 р в месяц и это не считая еще и премиальных. А шахтер мог и все 500 р. Ибо это классы гегемоны. Естественно такой разрыв не мог не удручать. Ибо как декларировались все равны и права у всех одинаковы а по факту было все далеко не так. И кстати многие смогли очень даже неплохо устроится на западе на очень хорошие деньги, ибо действительно им государство сильно недоплачивало. По идеологическим мотивам. И те же хорошие инженеры, которые были заняты в реальном производстве смогли получать те самые от 3 тысяч долларов и даже с первой зарпалты купить себе какой-нить подержанный форд, т.е. получили, то о чем мечтаои и то о чем говорила та самая западная пропаганда. Те кто не вписался и те кто бумажки перкладывал - да проиграл. Но а что разве был какой-то выбор? Это была иллюзия выбора. Все равно так или иначе произошел бы крах СССР. Элиты были продажны и заинтересованы в развале. Часть из них, причем на высших руковдящих постах, была кулена разведкой сопределных кап. стран.  Все партийные функционеры были первыми выгодоприобретателями от различных приватизаций.. Как и комсомольцы, которые первые кинулись бабло стричь. Так что рядовому человеку лишь внушили с экранов телевизора, что так и надо. Но все те же самые процессы прошли бы и без его согласия. Или у вас есть какие-то сомнения на эту тему?

Ну тоже что и со всеми станет.. ) Окажется, что снять сможешь только 12 тысяч. Только проблема то еще и в другом будет. Как только такая новость проскочит все массово пойдут в сберкассы снимать деньги со счетов. А хватит ли денег на эту толпу в операционных кассах. В обычной сберкассе есть дневной лимит операционных средств. И каждый день остаток инкассируют. Т.е. скорее всего перейдут на заказ средств по графику. Скорее всего это вызовет массовый отток денег из банка в налик и еще виток инфляции. А уж как блатные порадуются, то что народ пойдет снимать массово деньги со счетов - грабь не хочу. Т.е. еще и кривая преступности по грабежам вверх пойдет.. Не только рост коррупции и спекуляции, но и грабежи.. Это прям решение - "гениально".. 

Я не идеалист и понимаю что политика имеет разные формы. Но все таки есть разница между скрытой и открытой ложью.. И есть разница между декларациями о свободах мнимой и реальной. Если вы говорите о праве государства на насилие, то да имеет такое право в рамках закона. Превышение роли государства и узурпацию прав и свобод поймет любой дурак даже без высшего образования и по наитию. Здесь же ровно такое проявление. И не надо говорить про взросление и "странное" понимание. Это скорее у вас оно весьма странное.. Дескать раз у всех государств, есть такое право на принуждение надо сразу им пользоваться? Чушь .. Государство в этом случае рискует получить любые формы гражданского неповиновения.. Ну к примеру события в Новочеркасске. И покупку тех же облигаций люди расценивали как навязанную дурь. Просто бузить не хотели ибо понимали что не тот повод да и чревато. Но недовольство было повсеместно. И выливалось оно в разные формы, кто-то с предприятия гайки тырил, кто-то окна бил.. И так далее.. И кстати лицемерие руководства СССР было видно невооруженным взглядом в конце 80х уже практически всем слоям населения, ровно поэтому мало кто встал на защиту того строя. На собраниях говорили одно а в жизни было другое.Вы это не берете в учет, да? Всем уже надоело до чертиков то что было.. Вы прям офигенно взрослый, мдя..

Мне кажется что вполне может оказаться правдой. От Суслова такое вполне можно ожидать: максимально экномически тупое, но главное идеологически выдержанное решение. Вы правильно отметили ключевую уязвимость этого шага - криминализация общества. Отказ от банковских услуг напрямую связан с черным налом. А черный нал напрямую связан с фарцой, цеховиками и блатными. Очевидный уход к пустым прилавкам в официальных магазинах и приход к дикому рынку со спекулятивными ценами. И это еще не говоря о том как вырастет уровень коррупции в торговле.. Там практически весь товар станет дефицитом и будет отгружаться с заднего крыльца магазина. Ну посмотрим.. Интересная завязка..

Одно дело скрытые налоги в капиталистическом обществе, когда тебе напрямую говорят о норме прибыли и эксплуатации человека.. Это честно, выбрал такое так и не жалуйся. Другое дело в социалистическом обществе, где прямо запрещена экплуатация человека и декларируется отстутвие принуждения и добровольный выбор гражданином соц строя. А на деле получается ложь и лицемерие.

Ну не тупее чем в реальности заставлять население приобретать облигации гос. займа из своей зарплаты. В реальности такое было у моего деда с бабкой скопилась целая пачка этой макулатуры, которая фактически была мусорными бумагами. Легальный отъем денег у населения и попробуй ещё их и не возьми эти облигации. Брали их чтобы не иметь проблем.. Больше половины этих облигаций просто сгорели, а по остальным выплатили какие-то копейки. Так что легко верится.. Связь с реальностью кремлевские элиты теряли очень быстро..

Жостко. Про вклады.. Думаю в эммиграцию вся интеллигенция побежит. Я думаю у проффесуры и генералов счета были побольше чем 12 тысяч. А тут им раз и заморозка. А купить что-то ценное даже и не успеешь: ни золота ни машин, ни недвижимости в свободной продаже нет.. Этим шагом Суслов полностью выдавливает из страны активную часть населения. Ну развал страны быстрее пойдет... Потому что к этому времени и так диссидентов хватало а тут будет прям целое пополнение к этой армии. Фактически озлобляет против себя массу людей. Ну рецепт то известен. Кто же после такого деньги в сбербанк понесет? Уход населения в черный нал, а деньги под подушку.. И на руках у населения скопится огромная масса денежных средств, которая будет лежать без дела. И для экономики страны это страшная угроза, так как любой чих или неприятность и народ попросту уронит рынок, будет массово скупать продукты и товары, что попросту приведет к массовому дефициту во всем.. Умные люди стараются развивать банковский сектор и не ставить препон, чтобы контролировать денежные потоки и вывести экономику в " белую" зону. Глупые - ставят различные запреты а потом удивляются, что у тебя экономика полностью ушла в "черную" зону.

С нетерпением жду сцены с броневиком и оратором сверху.. ))

Не я первый начал такое сравнение. )) Но сравнить по числу войск? Почему бы и нет..  Есть общие характеристики государств, которые можно сравнивать в любом случае.. 

Не уверен, но те же Фивы были на стороне Персов а не Греции. Предательство в античности хорошо было известно. Тут скорее вопрос в мотивации. Если мотивация пересилит страх, тогда я не вижу проблем. Или найдется иная сторона, которая предоставит весомые гарантии безопасности.. Договориваются всегда с верхушкой, а не с городом в целом.. И потом всегда есть жрецы и прочие те кто пудрят мозги.. Как часто делали объявляли волей богов те или иные события. Так что не согласен. При желании бунт города устроить как не фига делать. Например провокация с убийством местного жителя и богатея, а вину свалить на администрацию наместника. Поднять бунт, наместника в ножи и город уже повязан кровью и будет вынужден обороняться.. Где-то читал подобное в истории. Или к примеру отравить колодцы и зерно. Тогда бунт черни будет неизбежен даже без долгих обсуждений. Не думаю что в те времена не знали о таком..

Ну как знать.. Это как говорится если смогут отсрочить. Пофантазирую.. ) Если бы я к примеру был ярым врагом ГГ с кучей денег я бы поступал очень просто, инициировал бунты в разных чужих городах путем подкупа и шантажа. Даже если ГГ придет и всех бунтовщиков в рабство продаст, то не сильно и расстроен был бы. Город чужой и на него начхать. А надежда на местные элиты не всегда оправдана. Подбить местный гарнизон на бунт не такая уж невыполнимая задача. И получится то самое, что я и описывал, ГГ будет только и бегать что бунты давить.. Так что без наличия крепкой центральной власти опирающейся на легионы я считаю, что не обойтись..

Если бы я был жрецом и планировал поднять бунт я бы первым делом пошел бы с бухлом и подарками к местному сотнику с целью "поговорить за жизнь". Напомнил бы о паре его земных грешков и его сотня как минимум бы осталась в казармах а как максимум в первых рядах с бунтовщиками шла бы к местному правителю-наместнику пощекотать его ножами. Заодно и спросить "пошто угнетаешь" наших жрецов кормильцев? Поэтому упор только на местных вояк, ну спорное дело.. Должны быть все же силы абсолютно лояльные центру а не местным олигархам или жрецам..

Вот опять та же ошибка.. Бунт иррационален. Надеятся на то что их не будет в принципе - заблуждение. Они были есть и будут при любом правлении. При хорошем правлении их просто будет меньше. Полностью их избежать да еще и без наличия войск в провиниции - утопия. Это вообще своего рода приглашение: бунтуй на здоровье, тебе никто ничего не сделает.. В обществе всегда хватает пассионариев, которые чувствуют себя обделенными в текущий момент... И взывать их к порядку без учеты силы ну такое..

Вот не совсем так. Бунт бывает спонтанным. Например из-за климатических причин, из-за религиозных причин, из-за политических разногласий и соперничества, из-за действий вражеских агентов. И инициаторами бунта бывает не только элита правления, но и военные и жречество и крестьянство и ремесленики.. Да каких только бунтов не бывает.. Совершенно разные причины и разные возбудители. Власть должна иметь эффективные инструменты для подавления выступлений. А то бывает вообще, что сначала бунтуют потому что хлеб сгнил, а потом бунтуют, чтобы вообще власть свергнуть.. Как говорится аппетит приходит во время еды, ну или из-за закономерного появления различных интересантов бунта.) Нельзя и совершенно наивно надеятся на то что "хуже то не будет", мол и войск тогда не надо. Как только так подумаешь, по закону подлости, тут же бунт и появится.. Войска всегда должны быть наготове. И для защиты и от внешнего и от внутреннего врага в том числе.

Римляне были еще те националисты.. Они только местный пантеон покоренных народов адаптировали под Римские нужды, а что касается Сената и голосов - там все сенаторы свои тоги бы сжевали, если бы что-то подобное позволили сделать.. И в Риме сразу бы запахло гражданской войной.. Не, это исключено, Сенат до такого не опускался. Они считали что "горе побежденным". Коли проиграл - плати.. Исключений вроде не было.. По крайне мере не читал про такое.. Единственное что помню, что они дополняли римское право на счет иностранцев. Т.е. какие- то права иностранцам все таки предоставлялись.. 

Как бы то ни было верность гарантирвать могут только легионы на местах .. Лояльная администрация может лишь отсрочить бунт.. Или предупредить что такой назревает.. Предотвратить - сильно вряд ли..

Это нормальная Римская практика выкачивать ресурсы из покоренных народов. Использовалась повсеместно и не считалось за ошибку.  А для контроля за взиманием этих ресурсов были поставлены наместники и легионы. И вы хотите сказать что если бы ресурсы не выкачивали восстания иудеев не было? Не соглашусь.. Все равно было бы. Евреи учатсвовали в подкупах официальных лиц и активно вмешивались в политику Рима.. Уже одно это говорит что они себе на уме были..

Ну я развил мысль про количестао войск.. ) А про местные войска - они в состоянии не только саморганизоваться.. ) Но и поднять бунт в альянсе с другими территориями. Это напрямую зависит от уровня лояльность власти центра. А уж евреи и бунт это прям информация 146%. ) Пример Рима тут прям напрашивается.. Как они в Иудее восстание давили. И не сказать чтобы Рим не боялись, однако же поди же ты. Иудеи все равно восстание подняли.. Так что как не дави а все равно кто-нибудь да найдется самый умный иои упрямый..