Валерий К

ГГ может применить "золотой треугольник", соединить три палки с размерами, три меры, на четыре меры, на пять мер и получить прямой угол.

Там сейчас где рядом трудится их автор. И ГГ может с ним встретиться.

Кроме Гавайев. Это стратегический актив. И японцы против США не потянут. ГГ сможет.

Алаверды.

"...Упадок, он ведь в головах,

В безделье, лени, безрассудстве,

И в потрясающем паскудстве,

Мажориков в малиновых штанах".  (Смотревший поймет)

Пробовал читать, не зашло.

Браво!!!

Ремарка. Рейхенау умер от сердечного приступа, а не погиб в авиакатастрофе. Собственно авиакатастрофа произошла, когда на борту было мертвое тело.

Еще ремарка. Как на флоте к командиру подводной лодки независмо от звания обращаются "товарищ командир" так и к комфронта всегда обращаются "товариш командующий".

Сначала настроить работу, а потом уезжать. Я так и написал. Время не указал. Авторам виднее.

Вы правы, учитывая отдаленность территории и необходимость быстрого принятия важных решений, полномочия наместника должны быть максимально расширены. И тут кандидатура ГГ на начальном этапе, идеальна и по формату, и по статусу, и по авторитету. Как вы указали, он должен провести территориально-административное деление, запустить работу бюрократического механизма и потом уже эти несколько губерний должны с помощью новейших коммуникаций замыкаться на Санкт-Петербург самостоятельно. 

После отъезда ГГ должность наместника, будет скорее вредна чем полезна, из за соблазна сепаратизма.

Армия и гарнизоны настоятельно необходимы, так же как и отдельные представители корпуса жандармов. Это приведет к перекрестному контролю разных ведомств и усиленному информированию- "стукачеству"  со стороны местных Его Императорского Величества,  как раз то что доктор прописал. Умения управлять издалека высший пилотаж управленца, во все времена.

Верно

Вы еще ему про лагеря детские по отбору крови расскажите, и про мирных, которых на второй день войны немцы погнали перед собой под Брестом, и про младенца сына Кижеватова, которого расстреляли и про барак штрафной в Маутхаузене. Сколько идейных дебилов развелось.

Там ТВД специфический у немцев работали мобильные группы и огромный участок калмыцких степей км 400 контролировала одна 60 я моторизованная дивизия. Выйти и закрепиться в Каспию не было никакой возможности из за логистики. Снабжение группировки Листа на Сев Кавказе висело на Ростове, а весь южный участок советско-германского фронта, как указал Манштейн в мемуарах критически зависел от одного жд моста через Днепр в Днепропетровске. Вот вам пример современной 5 летней клоунады и "слово пацана".

Все решал Сталинград, как узел дорог, мощнейшая промзона, и город, наглухо запираюший водный путь по Волге и обрезающий жд сообщение  Баку-Москва.

Итогом ПМВ в том числе был обширный доклад офицеров Российского Генштаба Государю. Это был конец 1916 года. В докладе констатировалось, что война Германией проиграна, но не одно противоречие не решено и через 20 лет грядет новая война на совершенно других принципах. и к этой войне Россия решительно не готова. По сути, аналитики ГШ предвосхитили ремарку маршала Фоша, посмотревшего материалы Версальского мира. Дословно - "это договор не о мире, а перемирие на 20 лет".

Аналитики предлагали жесткие меры по государственному регулированию военной промышленности, резкое развитие моторостроения, военного машиностроения, развитие, причем форсированное общего, среднего и средне-специального образования, так как ощущался острый дефицит солдат с технической и обшеобразовательной подготовкой. Ставился вопрос об электрификации страны.

Результат удручающ. То ли царь не читал, то ли читал поверхностно, но никакой реакции не последовало.

Решение группы офицеров было на удивление банальным. Они играли не за царя, а за Отечество и поэтому поняли, что данный режим не только обречен, но и становится тормозом на пути исправления ситуации и даже победа в ПМВ приведет к застою и неготовности, что в условиях будущей войны моторов просто катастрофа.

Никакой противоправной деятельности они не вели, но мониторили те силы, которые могли решить стоящие перед страной задачи. В поле их зрения попала часть большевиков, преимущественно работающих в стране, а не ошивающихся за рубежом. Уже тогда было понимание разнородности состава ВКПб.

Буквально через несколько месяцев грянул февраль 1917 года и все понеслось. 

Есть в ютубе хорошая аналитика Фурсова АИ с упоминанием этого эпизода. Можно считать это отчаянной конспирологией. Выскажу свою точку зрения.

-Октябрьский переворот или ВОСР кому как нравится был на удивление обыденным, тихим и бескровным. Погибло 5 человек. Власть передана практически по соглашению. Кто то неведомый курировал бесперебойную работу коммуникационных сетей, общественный порядок, контакт между сторонами для спокойного трансфера полномочий.

-12 генералов и 75 процентов офицерского состава перешло на сторону большевиков, обстоятельства разные и идейные причины и насильственная мобилизация, но такое стадо, пардон, силком не притянешь.

-загадка корпуса военных атташе. Как раз с конца 1916 года ряд высокопоставленных офицеров за рубежом получили не право расходовать госсредства, а на них были открыты личные счета с огромными суммами (см книгу 50 лет в строю графа Игнатьева) до 2500000 золотых рублей. Причем эти деньги ,как у Игнатьева и некоторых других не пошли, ни красным, ни белым. Скандал был жуткий, но ресурсы ушли в СССР когда победил ИВС в 1925 и "ивановичи" на съезде, и в процессе ленинского призыва в ВКПб победили "яковлевичей." Кстати не там ли лежит начало лютому анатагонизму, даже лично мне известному, о противоречии и даже ненависти между ГРУ и КГБ. Разные источники финансирования при создании организаций. Разная идейная мотивация служения и выполнения долга.

-Реальное выполнение задач индустриализации, коллективизации и ликбеза , удивительно совпадают с тезисами того неведомого доклада. Причем темпы были бешеные, и при этом .... в 1941 году в Вермахте 75 процентов лс со средне-техническим и специальным образованием, а в РККА 30 процентов со средним причем 7 классным. А что было бы при сохранении сословного общества и откровенно отстающей политики просвещения??? Цифры по ПМВ называть не буду ,они еще более удручающие. У женщин по грамотности вообще катастрофа. Их чуть ли за породистых животных не держали.

Факторов много, добавлю и конспирологический вдвойне см. в интернете памятник Пржевальскому в Александровском саду СПб. Ничего так монумент середины 90- годов 19 века, с фотографически точной копией так нелюбимого некими Иосифа Виссарионовича. Плиз посмотрите. Я вокруг него круги регулярно нарезаю. И в качестве доп. ремарки, а кто собственно такой Пржевальский, что ему чуть ли не единственному поставили памятник в центре Империи рядом с дворцом Государя??? Не бастард ли он Алесандра Второго??? Кто знает. Думаю в эпоху ДНК, кому положено знают.

Так что одна Империя Белая сбросила кожу, вторая Империя не смогла отменить, так возглавила стихию масс и стала Красной. Потом кожу опять поменяли, но если "комиссары в пыльных шлемах" все таки хоть и виде матрешки сохранили имперский задел, хотя могли уже тогда потерять и Закавказье, и Украину, и Среднюю Азию, то либералы "ностальгирующие" и "хрустящие" прое... пролюбили 25 процентов имперских земель с приличным климатом населением и чудовищно богатыми ресурсами. См реал. Опять война с оглядкой на ту же Антанту. Закольцовка сюжета. Повторяемость образов Сухомлиновых, Алексеевых, Гучковых ну и ... 

Коллега, вы ангажированы. У Сталина ракеты таки полетели, не Хрущев же их к 1957 слепил.

А эвакуация промышленности и перманентная мобилизация, которая немцев и доконала ??? СССР в начале войны сделал то что до сих пор изучают серьезные люди реально понимающие, и в мобилизации, и в логистике, и в экономике.

РНИИ конечно жалко. Задел был, но читал, что там не просто репрессии на отмахнись, там был серьезные перерасход бюджета и просто нецелевое использование средств. 

Банально не разобрались, да и заказ на врагов народа был. Кого то надо было покарать, но ребенка с водой не выплескивать. Ну и ессно кто то душевно стуканул.

Про коммунистов не хочу, а про мессер, ну если не будет с чего начинать , ну как он полетит? И если финансирование обрезали, а потом добавили, то раньше и полетит.

Ломайте шаблоны, будьте новатором. Уверен, вам понравится. 

Мессер летавший 5 мин это прототип, и то хлеб, а к 43 му в серию пошел реальный Ме 262, и если бы Удета за пиджак не держали, то он пойти в серию и раньше. Член Партии предателей вынес Германию и обеспечил СССР доминирование на трети Земли. Побольше бы таких предателей. 

"Подставили страну под удар". А что? Вы правы, а ничего так сенатор Трумэн заявил, причем не только свое мнение, что если на СССР нападут, мы его поддержим, а вот если СССР нападет, или ... внимание , "даст себя спровоцировать" мы поддержим Германию. Общественное мнение в США штука тонкая. См реал. Вот вам и подставили. Надо было подставляться.

Ой простите, сослепу. Прямо Брат 2 "... сидит тут дед, ни хера не соображает", 

Поправил.

Даниил, тема насколько интересная, настолько и дискуссионная. Для качественного сравнительного анализа, нужна ... альтернативная точка зрения на ход войны.

Итак представим себе что Франция в 1914 году слилась, как в 1940 году, а ведь по факту на тоненького прошло. Так что точка бифуркации реальна.

Имеем Союз Центральных держав против России, при практически полной промзоне Европе, активно работающей на Германию. Ремарка - капитулировавшая Франция вполне может вступить скорее не в военный, а в экономический союз, вариант Виши. 

Вот в этих условиях сравнение двух войн будет предельно корректно. И что??? Когда на русско-германский фронт приедут все дойчмейстеры а не по остаточному принципу затыкания прорех, выдержит ли русская армия удар консолидированной германской машины??? Как говорил тов Сухов, это вряд ли. Тем более киньте в копилку, снарядный голод 1915 года вкупе с альтернативными трофеями Германии во Франции, копия реала 1941 го.

Сколько - 0, будет в пользу ИВС??? Кстати спорил с некоторыми на эту тему активно, и только сейчас , дав вам альтернативную развилку, до меня дошло какой мощи удар пришлось вынести СССР. Так что карты 1941 года могли быть и хуже, если бы альтернативно Гитлер все таки сделал 5 танковую группу с Роммелем во главе, усилил бы 4 танковую недогруппу Гепнера, да пошерстил бы Европу, да забрал бы у друга Германа лс в пехоту, да не душил бы авиационные новации Удета, имевшего в 1941 году прототип реактивного истребителя. Пущенный в серию этот самолет, альтернативно просто установил бы господство в воздухе у Германии. Англичане честно писали что ничего равного Ме-262 они не произвели. 

Хоть СССР и втащил немцам в 1944-45, но всплеск технологий при более протяженной  войне, мог привести как к затягиванию кровопролития,так и к "оверкилю".

В книге Феликса Чуева где описываются его беседы с Молотовым есть ремарка старого ветерана. Дед Молотов, на вопрос об отступлении в 1941 году честно сказал, что мы знали что будем отступать, не знали только докуда.

Вот как то так.

А учитывая расслабон в верхних эшелонах власти в ПМВ, да принцип "своих не бросаем", ити его за ногу (когда убрали Сухомлинова?? милого друга государыни?? когда убрали бездаря Ник Ника младшего?? как Брусилова тролили??) так вот учитывая еще и жирующий, в основном тыл, кому война кому мать родна. Шанс удержать удар против Европы у Российской империи был мал. Опять уходить вглубь территории, опять отступление, а ля 1812 год, опять напряг и возможно обратный откат до Буга и кровавое перемирие. Учтите еще критическую зависимость от Антанты, и в финансах, и в стратегии. Все таки ИВС был самостоятелен в решении вопросов и если зависел от союзников, то вопросы решали коллегиально, а не директивно как в ПМВ, когда Россия спасла Францию, а может та неделя доп подготовки, да уехавшие во Францию дивизии немцев, дали бы нам шанс на более мощный первый удар???

В принципе время то же, фигуры Александра и Николая, как правителей, абсолютно отличаются. Ну а Аракчеев - Мехлис вариант, но это детали.

И все таки мне интересно. А если Прохор откроется Эле, как сработает эта сладкая парочка. Ведь она уже логические ниточки связывает и кое что понимает. А автору опять же можно раскрыть новый Клондайк типа , "разговоры попаданца с возлюбленной о будущих временах и обсуждение этапов прогрессорства и карьерного роста". Один хорошо, а двое лучше. Опять же психология женщины такова, что у нее должна быть лучшая игрушка, а тут цельный попаданец. Затык одни, умение жены ГГ молчать. В любом случае, автор станет новатором и сломает шаблон лютого страха, кстати не совсем понятного, вскрытия попаданца.

Комментариев немного и ветка обсуждений невелика. Но... Материал безусловно хорош. Хорош новизной задумки, приличной проработкой материала, живыми и не картонными образами, неким проникновением в атмосферу эпохи. Очень интересно, что будет дальше. Причем именно по Николаю Павловичу. Настолько противоречивая и неординарная личность. Кто он ??? Самодур Палкин, чучело с оловянными глазами, или все таки труженик на троне, Сизиф с персональным камнем, про который он точно знает, что он скатится. Упрямый садист и последний глуповатый рыцарь, или все таки самодержец, понимавший какой народ и в какое время ему достался. Достоверного ответа думаю не даст никто, но когда прогулявшись по Конногвардейскому бульвару, выхожу к Исаакию и далее на площадь, непременно раскланиваюсь у памятника императору Николаю Первому и желаю ему доброй памяти, ведь плохой он или хороший, но Петербург в котором я сейчас живу, во многом детище его трудов. 

Разрожусь как я сюжетом и подкину авторам одну крамольную идею в виде эссе, и скажу честно, время начала правления Николая Первого и последующие 30 лет это время упущенного старта Великой Империи. После чуда разгрома Наполеона и резко выросшего авторитета России, все это было использовано, на мой взгляд, из рук вон плохо. Сравните с Германией и ее рывком. Промышленным и ученым. Для России, это не точка невозврата после русско-японской войны, это не судорожные попытки Победоносцева скрестить "ужа" русской ментальности с "ежом" прогресса, неумолимо стучавшего в дверь отстающей империи, время Николая Павловича - это банально фальстарт супердержавы. Идея моя проста и доходчива и название простое - Эпопея "Освобождение" ну прям кино. 

"... Красный император умирал. Вокруг тела суетились люди, гадая то ли отравлен правитель, то ли его излишняя любовь к бане, вкупе с гипертонией, стали причиной банального инсульта. Все это было уже не важно. Душа летела, летела и восторгалась невероятной мощью космической симфонии, звездами, бывшими одновременно и далекими и близкими, туманностью окружающего ее пространства. Он уже знал, что был отравлен, но ему все это было решительно не интересно.

 Верил ли он в Бога? Про это достоверно не скажет никто из его современников, но большинство из них твердо скажет, что атеистом он не был. Уже потом дотошные потомки узнают, что ни одной книги по атеизму у него не было в библиотеке (факт, есть пометка при подборке книг из Ленинки, чтобы атеистической литературы не было), что он помогал до конца дней однокашникам по семинарии, отсылая деньги небогатым приходским священникам (факт), его охранники твердо усвоили, что при прогулке по Кремлю вождь всегда заходил на 10-15 мин в заброшенное помещение маленькой церковки Ризоположения, вход в которую был как раз в арке, его не беспокоили, и что он там делал ? Исполнял правило, или читал акафисты, или вспоминал псалмы или просто вспоминал то, что ему надо было? (лично видел интервью с охранником упоминавшем о таком факте). Много чего узнали дотошные потомки, только для души это было неважно, она болела, болела недоделанностью дела, болела оттого что ясно и отчетливо увидела в полном объеме и достижения и ошибки и взлеты и преступления. Зуд, невероятный зуд отчаяния от несовершенного овладел душою.

Пронизывая пространство и сущность раздался хохот, хохот нечистого.

" Ну что, отдай мне душу и я устрою тебя, я же вижу и чувствую, что ты хочешь обратно, соглашайся быстрее пока я не передумал, а то персональное место уже зарезервировано и ждет тебя, не думаю что Он определит тебя в другое"- и опять чудовищный хохот...

Покрывая все раздался Голос

"Исчезни сущность, не тебе решать, он из избранных, он сберег то, что сберег когда-то избранный обручник и как тот сберег Деву и Младенца, так и этот сберег мне стадо верных, пусть и через множество крови и слез, и имя ему тоже дано не случайно"- громовые раскаты Голоса проникали в каждую клеточку и во все поры души.

"Что Иосиф, сын Виссариона захотел еще поработать? Или чей ты сын? Сам впрочем догадывался. (Есть версия что Сталин сын Пржевальского, а тот бастард Александра Второго, по крайней мере Памятник Пржевальскому в Александровском саду поставлен в 1892 году и там точная копия ... Сталина , лично видел) Ладно, если в тебе царская кровь, дерзай, будет тебе новая ветка в истории и как она будет расти, тебе решать, учти с тобой отправлю двух твоих соратников из нынешнего времени, какие и кем они будут, попробуй угадай. Удачи тебе Иосиф"- все свернулось и исчезло в калейдоскопической круговерти кадров смыслов и образов и вдруг появились запахи, конского навоза, звук колокольчика и проявившееся зрение увидело руки молодого человека, костюм прошлой эпохи, который был роскошно расшит золотой нитью.

"Все ваше высочество приехали, братья ждут".......

Итак Сталин в теле Николая Павловича, лето 1825 года уведомление от Александра и Константина, что именно он будет царем. 

Василевский в теле Паскевича, Берия в теле Бенкендорфа. ГГ определит их по схеме,...как авторы решат.

Кто то скажет рояль, кто то скажет рояльная фабрика. Коллеги, любой рояль или куча роялей, это без маэстро просто мебель, где хранят консервацию (см кино "Окно а Париж") Надо сыграть как Паганини и не собачий вальс, а Симфонию 40 Моцарта, или шедевры Шопена.

Задача с помощью ГГ и спутников создать не бытовой роман, что тоже неплохо, не галактизм типа "...я так вижу", а достоверную попаданческую эпопею, космооперу ... ну "Освобождение" 

Кстати, Васильев великолепно нарисовал Сталина в Николае Втором. Недостаток один, при всей огромной работе автора, при невероятно насыщенном цифрами и материалом произведении, получился все таки, скорее тайм-лайм, сухое изложение тезисного типа. Почему и обратился к авторам. У них сделано живо и проработка цифрового материала сочетается с художественностью и некоей проникновенностью в эпоху. Впрочем, повторяюсь.

"Теперь прощайте, если вас, мой безыскуственный рассказ, развеселит , займет хоть малость, я буду счастлив , а не так. Простите мне его как шалость и тихо молвите чудак".  Ну только не на букву "М" 

ПС НЕ открывайте коллеги Сталиносрач. Это просто предложенный вариант по исторической личности. Прошу прощения у авторов и коллег за многословие. Короче не получилось.

Честно говоря дискомфорт. Ну у всех по разному. Не буди как говорится лихо, а кому то предрассудки.

Начал читать. Вроде неплохо, но что за привычка у автора, каждые три четыре абзаца поминать нечистого. Ну зачем??? Это вроде книга о православной Руси 17 века. Меня лет 50 назад, при коммунистах бабка по губам била когда я черкался, а в то время ... Да и вообще режет глаз

Фраза просится на язык ГГ, думаю компаньон артиллерист оценит юмор.

Ну что ж, как говорил один мой конторский знакомый. "Главное в деле разведчика, это вовремя смыться." 

И это очень верно и главное, ... жизненно верно.

Угу, особенно впечатлили оборотни и вампиры. Высокий стиль.

Я вам и отметил, что бывает по разному.

Премудрость Соломона, которую упомянул Куприн в "Суламифи" "... три вещи непостижимы уму человеческому, полет птицы в небе, движение змеи на скале и путь мужчины к сердцу женщины". По памяти по моему так.

А кто их знает??? 

Ох уж.. Впрочем не буду. Скажу проще все очень по разному. Конюх не конюх, а от Маршала Конева и Адмирала Головко жены ушли к простым солдату и матросу. Какие там у них зоны были,? Не ведаю.

Лучше - профессионалов, каковым это жандарм и изображен. Спокойный профессионализм действует на дам очень сильно. Даже если это брутальный конюх. 

Песня как песня, не шедевр. Посвящена кстати покойному Герою СССР Солуянову. Кстати очень хорошему человеку и офицеру десантнику.

Этт точно. Не помешает. ГГ проявит чуйку и на всякий случай возьмет с собой векселя на предъявителя, у него ведь существенный вклад в Харбине.

Да уж скорее "батяня-комбат" 

Ох, как говорил Старик Винни Пух, это "зы" неспроста. Как бы не наметился у героя "зигзаг удачи" и судьбы. Что то пойдет не так, и попутешествует он через Америку и Германию, как герой "Начальника Чукотки" 

Вот это будет анабасис.

Уже взяли. Это 406 год, а описываемый период после 410 го.

1986 год. Март апрель, жесточайшая пневмония. По приезду в полк из отпуска нач ПМП Бреусенко говорит, лопай сразу 6 таблеток ампицилина, а потом по норме. Вот так он меня и вытащил. Ударной дозой. Правда сам молодой был. 24 года. Сердце выдержало. Через неделю ощухался.

Испанские кроманьонцы победили аргентинских неандертальцев. Прошу прощения за отход от темы. 

Но сколько смотрел финал, столько плевался от аргентинцев и их подлого футбола. Вот уж неандертальцы точно. Всем удачи , автору плюсы.

Кстати Аэций на местного Лаврентий Палыча зайдет, магистр оффиций по моему так называлась должность молчи-молчи.

Стилихон Гонория предупреждал и как говаривал Соев в "Покровских воротах", "... он плохо кончил" не смотря на то что по статусу был тесть. Ох уж этот Гонорий... Какой типаж, ... полного болвана.

Помню в детстве показывали часто концерты с участием ансамблей народных инструментов и вот с Украины часто присутствовали "трио бандуристов".

Еще найти местного Марка Хрущева и замочить. 

Интересно, а украинская бандура и римская пандура не родственны? Названия похожи.

Прочитал первую книгу, приступаю ко второй. Пока не знаю, что будет дальше. Впечатление позитивное.

Впервые читаю роман дамский, написанный женщиной. Впечатление попадания на другую планету. Ну все другое, ход мыслей, расстановка акцентов, литературная моторика, так и вспоминаются эпизоды, когда застаю жену, разговаривающую по телефону с подругами. Когда она пытается уйти ,говорю, "...не надо, я под вашу болтовню засыпаю как убитый."

Это не упрек в скуке романа, наоборот чтиво очень интересное, материал качественный, тут скорее признание, что дамский стиль, это релаксация. Тут даже напряги какие то дамские, спокойные без продолжения и меряния причиндалами. 

А по существу, пока попаданка напоминает мне мексиканку, типа Дикой Розы, такая вот Дикая попаданка. Ежик на минималках. капризуля и администратор - дама из нашего настоящего. Хотя и ситуация для нее тяжелая. В АИ литературе какое то массовое табу на вскрытие сущности попаданства. Не знаю что будет дальше, но иногда надо и вскрываться, и ночные разговоры с полученным судьбой мужем о будущем, о самолетах, и метро, о вай фае и электронных деньгах по моему описывать не хуже, чем трудовые будни попаданства в 19 веке. Другой вопрос как подать это достоверно, чтобы мы поверили, чтобы АИ муж в дурку не отправил. Так что все хорошо, автору спасибо. 

Расизм, шовинизм тема тонкая. По мне, так жена- это другая планета, но своя личная, она может быть кем угодно по национальности, но за нее нужно зубами драться, коль выбрал. Можно при этом ненавидеть англичан, евреев, китайцев, из какой нации она происходит. Это к делу не относится. Жену надо выбирать на всю жизнь и всегда защищать.

Если будет князь, слишком просто. Ребус тут сложнее. Вот по ниточке связей князя пройти, самое то.