Валерий К

Простите, но материал у автора качественный, вот и накатило. 

https://youtu.be/DdS4i64OnsU

Вот не люблю песни попаданцев, а здесь бы зашло. Будет гимн племени в веках.

Да, стая, я старик
Я словно стертый клык
Не перегрызть мне память вольных снов
В них пыл давно затих
И больно бьют поддых
Глаза моих друзей
Глаза моих друзей
Волков

Я раны залижу
Я с прошлым завяжу
Капканы вижу, и с тропы сверну
Не потому что слаб
А потому что кровь не греет старых лап
Ночами долго-долго вою на луну

Луна, луна, луна
Взрывая воем тишину
Луна, луна, луна
Луна и волк в ночном лесу
Возьми к себе меня

Луна, луна, луна
Взрывая воем тишину
Луна, луна, луна
Луна и волк в ночном лесу
Возьми к себе меня, луна

Да, стая, я старик
Но думать не отвык
Я носом чую там, где льется кровь
И голод нас давил
В тугую даль манил
Но был обманкой человечий кров

Я бросился во мрак
Я знал, что только так
Из кожи вон
Я должен вас спасать
Но молодой вожак
Поставил точку так
Уже задумал как меня убрать

Луна, луна, луна
Взрывая воем тишину
Луна, луна, луна
Луна и волк в ночном лесу
Возьми к себе меня

Луна, луна, луна
Взрывая воем тишину
Луна, луна, луна
Луна и волк в ночном лесу
Возьми к себе меня, луна

Побудем соавторами 

Анализ первого тома. Вступительный том, несмотря на критику отдельных коллег, написан как минимум, на твердую четверку с плюсом. Показано в динамике, как изменилась атмосфера в Городе, как выстраивается протокоманда ГГ, которая еще должна стать командой, как формируются пресловутые источники финансирования, как определяются перспективные пути развития, как промышленности, так и торговли и логистики. К недостаткам можно отнести некоторый перебор с нуаром в начале, чужеродность, на мой взгляд, вкраплений экзорцизма и мистики, но только чуть-чуть, излишнюю резкость и брутальность ГГ, что является почерком автора. Но, как я отметил в самом начале книги, а другие коллеги позже тоже подтвердили, автор ищет новый стиль. У него четко просматривается высокий уровень историзма, проработки материала и встраивания АИ вариантов в РИ события. Авторский произвол никто не отменял и почерк автора должен присутствовать безусловно. В общем, книга читабельна и к концу она набрала хорошую динамику, интересна, познавательна, достаточно насыщена событиями, персонажами и хорошим фоном достоверности. Теперь что дальше?

Как мне видится, надо поднять "камеру" повыше и дать масштабную картину окрестностей, нужны герои второго плана среди турок, монахов Афона, жителей как Города, так и оккупированных территорий с их повседневной жизнью чаяниями и ожиданиями, европейскими купцами и простыми ландскнехтами. Автор довольно неплохо начал рисовать картину города, взглядом простонародья, надо продолжить это. Тот же Дм.Балашов в "Государях московских" сумел дать картину, не только в княжеских теремах но вывел линию простого человека и судьбу простой семьи в процессе становления Московии. Так и здесь, ведь в Городе есть горожане с родословной, которые может помнят дедов, прадедов или держат дома письменные источники о событиях прошлых веков. К примеру, я по телевизору лет 10 назад видел жителя Флоренции, который живет в родовом доме и у него домовая летопись рода аж за 400 !!! лет. Я был поражен. Ведь в Константинополе могли быть и такие варианты.

Следующее, это, или подготовка к штурму османов, или собственно АИ штурм, спровоцированный активной деятельностью ГГ. Хотелось бы увидеть и комплекс мер по созданию агентуры на захваченных землях, по формированию отрядов сопротивления, их оснащению и начало их деятельности. Может быть это будет спровоцировано подъемом патриотизма у духовенства и вызовет репрессии со стороны османов, что еще больше повысит вероятность партизанщины. Хотелось бы понять ближайшую и последующую стратегическую задачу ГГ, мин и макс. 

Прогрессорство и его достоверное внедрение, очень непростой вопрос, коллеги заклепочники подскажут, причем к этому явлению, на мой взгляд, следует отнести, не только внедрение технологий, но и новации в области финансов, торговли, политики, организации социума и тд Кстати попытки ГГ уже есть, ... морской суд, таможенные новации и тд.

Желаю автору вдохновения и успехов. Будем ждать.

Прямо по мультику, когда баржу Бренна с пушками уничтожили. "Они вытаскивают пушку!!! Зачем!!!??? Ах да, они будут стрелять!!!" 

Дима добрый день. Сюда писать можно или на электронку?

ок

С учетом появления пара и кочегаров "Раскинулось море широко" очень зайдет, причем опять таки выставит ГГ гуманистом и радетелем о матросах, призывая к человеколюбию. Эту песню чувствительному человеку слушать противопоказано. 

По такому расчету, в тогдашней России много чего продать надо и много чего не брать. Смотря как к этому подойти, но национализация возможно единственный вариант ее удержать. Тут речь идет о послезнании. В той же Калифорнии рядом с Форт-Россом было столько золота причем легкоподъемного что попаданец к Екатерине условно или к Александру Павловичу помг бы не только себе но и всей стране с ее лютым дефицитом бюджета.

А может про новый мир, в стиле "Стратегии". С какими то новыми закидонами. Я предлагал Денисову расширить Стратегию за счет попаданства из 17 века. Интересно кто как выживет из разных наций к примеру на каких нибудь малых архипелагах. Ну просто порезвиться.

Такой формат позволяет гулять фантазией в любую сторону. Можно с легендами и мифами, только без магии.

Да, испанцы упустили шанс стать сверхдержавой. Слишком были Габсбурги вовлечены в европейские дела. А взятая испанцами Северная Африка не позволила бы им упасть и превратиться в беспомощного донора англичан. Вот куда попаданца засовывать к Филиппу Второму в наследники. 

С этим пока не надо. Ну если только в плен взять.

Ну вот. Опять секос. 

Похоже ГГ пора встретиться с Агисом. Все таки друзья.

Вы знаете, наверное не совсем так. В 1450 году Византия уже не больной, а мертвый человек Европы и Уния направлена не на закабаление Византии, а на слияние церквей под мудрым руководством Папы. Уния - это канонический приговор Православию как явлению а оно распространено и на Балканах, и на территории Малой Азии и в Румынии и на территории Венгрии и Словакии, и Литвы и даже Южной Италии.

В этой ситуации Московия накануне взлета при Иване Третьем крупнейшая суверенная православная страна, есть еще Новгород, Молдавия, княжество Феодоро.

Поэтому для Ватикана Московия очень важна, да так, что позже, видимо была проведена операция по уничтожению Марии Борисовны, жены Ивана Третьего и внедрение агента Софьи Палеолог, правда оказавшейся двойным агентом, после чего Ватикан от идеи союза, перешел к конфронтации с Москвой. Ватикан не успокоился и спустя сотню лет родилась Брест-Литовская уния. И вечный бой..

Коллега, я вот совершенно не понимаю в химии порохов, но не надо ничего менять. Пусть это будет, как у флотских "золотой выстрел". И Бренн так и подаст это соотечественникам.

И я о том же, значительно менее роялисто смотрелся вариант с каким нибудь агентом, типа примелькавшимся купцом, а с ним диверсант слуга. Проникают на баржу и лихой Чинганчгук взрывает эпически корабль и уходит в вечность. Все галлы обзавидуются. 

Годный пример. Практически чистый слив конкурента.

понятно

Спасибо, посмотрим

По мне, так оставить ГГ с Деметрием, в какой то новой локации и с новым типом взаимоотношений, было бы интересно. Опять же, вполне может уцелеть отец Марка и Элия, с новой встречей и новыми вариантами. Тут вопрос - судьба ГГ, если он раб надолго это одно, если освободится - другое. В РИ восстание очень быстро и очень жестко было подавлено.

Вы прямо по Маяковскому стерли карту будня

Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?

Вы почти правы. Только у товарища Сталина было семь или восемь дублирующих и конкурирующих контрольных органов, и в случае, вами описанном, инициаторы дебилизма, они бы даже до Магадана бы не доехали, максимум до стенки ближайшей. В книге Некрасова "В окопах Сталинграда" описывается эпизод с дебильным нач штаба батальона угробившим половину роты в неподготовленной атаке. Суд и штрафбат.

Конечно разгильдяйства хватает и низкой квалификации командования, но я хочу рассмотреть вариант толкового командира.

Я из вредности играю за другую сторону, если вы не против. 

Речь идет о банальной маскировке перевозимого груза. И это безотносительно к противодействию противника. Обычный пункт из набора мероприятий, при перевозке военного груза. На мой взгляд это очевидно. А если груз укрыт то пушка может стрелять типа по воробьям. 

Коллега. У меня одноклассник Яшка,и в далеком детстве он, как все нормальные советские пионеры, оставлял ключ под ковриком. Но в своих инновациях он зашел еще дальше. Чисто в стиле общества будущего, он на стене мелом нарисовал стрелку и написал "...ключ здесь". Хорошо, что жили они на крайнем пятом этаже. Его ошарашенный отец Петр Яковлевич рядом написал "Яша ты дурак". Это реальная история моего детства из начала семидесятых.

 Вас послушать, так прилежные талассийцы должны были табличку повесить "осторожно порох, не влезай убьет" и череп. Ну если сарай должен бахнуть ну не так рояльно? Как там Милославский говорил переодевая Буншу "Ох халтура". 

ПС а про оцинковку понравилось? так что не стоит благодарить. 

По итогу книги. Уважаемый автор. Перефразируя слова которые вы вложили в уста ГГ в конце "Гора родила мышь".

Не совсем понятен сюжетный замысел. Всю книгу мы вместе с вами прорывались через тернии к звездам и вот мы в ж.., . ну в унитазе и нас слили. Ну очень специфично. Нуар нажористый. То что там всех убили, понятно из исторических источников, но как спрашивал Хоботов у Саввы Игнатьевича, когда бывшего мужа хотели взять к себе "Савва, ну тебе то это зачем?" Я усиленно задавал себе вопрос, а зачем так скрупулезно все выписывать, и нам читать, чтобы весь этот абстракционизм смазать в конце и полностью обнулить? 

ВЫсокий стиль. Ну непонятно. Простите как в анекдоте , человек задает себе вопрос, "... зачем я живу. в чем смысл моей жизни?" И тут голос сверху такой громкий "... ты ехал вчера в автобусе?" Тот так ошарашенно "Да". Голос опять спрашивает.  "На билет передавал кому то ?" "Да". "Ну вот для этого ты и жил".

Разъясняю. Оцинковка - прикол. А прикрытый банально порох просто бы не отсвечивал. Может там мясо, дрова и шанцевый инструмент. Гадай и стреляй наугад. Элементарно Ватсон.

По атмосфере повествования. Ну дайте хотя бы солнцу взойти над Британией, ведь в каждой главе, серо, хмуро, дождливо, пасмурно, тоскливо. Это натяжка, как житель Санкт-Петербурга (Ленинграда) вам говорю, очень часто бывают великолепные солнечные дни с легким ветерком, и просто отличным микроклиматом. В ютубе полно зарисовок из Англии и все там даже в Шотландии неплохо, а ролики про Уэльс вообще очень атмосферны. Надо как то меньше клишировать повествование. Ау то тут циклон на 30 глав растянулся. 

Как восторженно орал Карлсонн когда уронил люстру "Она все таки упала". 

 Но еклмн, неужели при наличии огнестрела, уже выявленного у варваров, никто не озаботился защитить порох от его воздействия, и на барже не нашлось кого нибудь, кто предложил бы, если не в трюм перенести порох, так хотя бы закрыть его, при отсутствии брезента , шкурами, полотном, листами оцинковки  да чем угодно. А если порох укрыт, то ГГ, если он не йог высшей квалификации, стрелять туда не будет. Этот рояль исполняет Лунную сонату.  Шедевр.

В продолжении вашей темы и в качестве эксперимента. Объединить землю в пределах одного имения, оставить только приусадебные участки для овощей. Для производства товарного зерна привлечь общину в полном составе, с принципом коллективной ответственности у них все в порядке,и обеспечить коллективный доход, так же учитывать трудодни и платить по урожаю. Устроить товарно-денежные отношения между помещиком и общиной, при этом обеспечив крестьянам личную свободу, судебную защиту и назначение выборных к примеру в волость или уезд. И когда возникает конфликт или недопонимание, эти выборные как народные трибуны в Риме защищают общину имея право вето на решение суда с преодолением вето к примеру полным составом присяжных. 

Опять же грамотный помещик поймет, что мотивированная община, работающая за долю, даст ему значительно больше, тем более и он и община может воспользоваться системой господдержки для покупки новых машин и механизмов, организации какой нибудь зачаточной сельхозхимии или мелиорации.

Как вы указали, всемерно способствовать переселенческой программе, всячески ее стимулируя. Это обеспечит правильное поведение помещика, который уже будет не гнобить, а беречь хороших работников, ведь эти работники могут всей общиной, попробовав коллективного труда свалить на Дальний Восток или Казахстан под защитой государства, да и государство даст кредит на более льготных условиях для коллектива, а не одиночки.

Имеем в сухом остатке, при руководстве помещика над общиной, совхоз, а при переселении общины колхоз. Опять же, в любом случае при начавшейся конкуренции за квалифицированного работника, и в "совхозе" и в "колхозе" быстрее появятся и школы и больницы и клубы. Как то так. ГГ внедрит на экспериментальном поле свой советский опыт. Тем более ему настоятельно необходимы колхозы рядом с будущей личной промзоной. 

Думаю авторам можно использовать идеи Злотникова, он в "Адмирале" довольно доказательно показал как можно все это организовать на дармовом золоте ЮАР. Ну а ГГ в заначке Аляска.

Все зависит от ГГ и его деятельности.

А Клеон произнесет непонятную для местных фразу "Шо опять?" 

Опять же исходя из РИ, быстро падает держава, наспех сколоченная (Александр Филиппович), а вот Рим, побыв доминантом за 500 лет, держался долго, нудно и практически не умер, а пророс новыми государствами на территории Европы.

Так и здесь в оптимуме, Галлия сформируется как центр, силы если не равновесный Автократии, то вполне себе признанным. А потом начнется и взаимодействие, и противостояние, и борьба за рынки сбыта, все как обычно. Но Галлия уже не будет туземной отсталой державой, поставщиком территории и ресурсов. Опять таки не понимаю, как можно быть настолько геополитически близорукими руководителями пресловутой Автократии, чтобы за сотни лет застолбиться только в Нарбонской Галлии.

https://youtu.be/e-hOtkEanbM

В тему

Да, это дисциплинирует и отсеивает ненужный элемент.

Вы затронули больную тему. К сожалению почти всегда в обсуждениях где много людей попадаются такие вот освященные сиянием Маат.  В просторечии хамы. Сделать с ними что то очень тяжело, только коллективное неприятие. У меня были стычки с этим типажом, был некто Игумнов, недавно Осипов . Поведение однотипно, резкое агрессивное хамство апломб и безапелляционность. Когда по щам интеллектуально получают бывает и визг типа а на за що. Время наверно такое.

Так по моему это и заявлено. Сдвоенный погибает, Ванаксы отправляют сильную армию снести Галлию, но тут эффект ГГ срабатывает и они проигрывают. Если не так то Галлию вынесут?

Автор описывает вариант, бывший в реальной истории Рима. Когда Дакийское царство начало подниматься, то первая карательная экспедиция Фуска насчитывала всего два усиленных легиона Рапакс (Хищный) и Алауда (Жаворонок). При этом Жаворонок был полностью ликвидирован, а римляне потерпели жестокое поражение. Потом были две Дакийские войны, и уже даков умножили фактически на ноль. Единственный нюанс, опять же корпус Фуска не был предан римлянами, а просто проиграл сражение.

Так и здесь, первый натиск будет слит, а вторая волна по плану должна снести Галлию. И наступление может вестись с нескольких направлений и методика действий отработана веками. Условно, эту универсальную формулу дал Траян - "Жечь и ждать", а потом сами племенные вожди принесут голову туземного царя в обмен на лояльность. С Децебалом так и стало.

Здесь есть эффект попаданца, и коллега Танковый генерал правильно заметил, что этот тип знает значительно больше аборигенов. Вся завязка будет в том, насколько достоверно ГГ насыпет песка в буксы противника. 

И первые мероприятия уже начались, зажечь периметр вокруг державы Энея, второе спровоцировать саботаж на отдельных предприятиях и в отдельных провинциях и разжечь противостояние внутри элит противника не гнушаясь выбивать личных врагов путем индивидуального террора. Посмотрим на эту эпопею "Зарождение" Галлии. 

А он добровольно сбежал или по культурному обмену в качестве заложника? Гауденций потом в Риме не последнюю роль играл.

Не обращайте внимание. Ветка без Тетрикова, как деревня без дурака. 

опытные... с развитой чуйкой 

Я просто уточнил, что Испании нет.

На момент описаний нет Изабеллы и Фердинанда в качестве правящих особ, поэтому нет и Испании.

https://youtu.be/2w4BnhyiCF4

Предупреждение Бренна.

Для поверхностно знающих Рим - пилум это азбука терминов.

Да, убивать его не стоит. Он еще пригодится ГГ, когда закольцует дорогу к нему.

Насколько я понял, они ветераны. Понятно, что для зажравшихся аристократов они ни разу не свои, но это годный материал вооружить и использовать по назначению, самое то. А в случае даже планового слива каких нибудь зеленых. Боец-ветеран хоть у кого дорого стоит.

Понятно. Это форум альтернативной истории. Не угадал, спасибо.

я собственно не об этом. Эти персонажи имеют право на освещение их жизни и быта, но это Песнь о Нибелунгах какая то. Так и слышится тяжелый ритм музыки из шпионских фильмов па-па-ба -бамммм.

Коллега вопрос, а вы часом не Георг с ФАИ???