Заходил(-a)
Если досье на Яковлева и Шеварднадзе соберут, Ивашутин сам предложит их убрать. Ахромеев и поплатился за то, что опубликовал в Огоньке прямое обвинение Яковлеву в измене Родины и вербовке. Видимо на тот момент 1988 год материалы у ГРУ были (ГРУ вотчина Генштаба). Мне тогда 26, было отчетливо помню.
Я и не предлагал карьерного роста для Яковлева и Шеварднадзе, это яркие и однозначные агенты влияния и их надо было культурно зачищать, ...но мы тут типа ни при чем.
По поводу закулисы не совсем понял, я конечно могу судить только по косвенным признакам, но если не сделать предложенного и не провести акций устрашения, будет вечное стояние на граблях, типа внезапных инсультов Сталина, апоплексических ударов табакеркой по голове Павла, множественных покушений на Александра Второго и совсем уж далекого наследования короны Франции праправнуком короля Солнца. Ничего личного только вечные интересы. По моему Сатановский довольно емко сказал, что англо-саксы понимают только аргумент в виде револьвера у виска.
Это одновременно и ответ на рецензию коллеги Михайлова и размышления по поводу книги.
(Копия)Рецензия глубокая со знанием предмета. От себя добавлю. Единственными светлыми пятнами реформирования стало преобразование Министерства газовой промышленности в Газпром, и Министерство атомной промышленности в Росатом, как вертикально интегрированные корпорации мирового уровня. Остальное, не менее вкусное из крупняка, подверглось банальному дерибану. А ведь таких монстров могло быть 7-8 со стопроцентным госучастием. Министерство черной и цветной металлургии, авиационная промышленность, автопром, средмаш и тд. В СССР на мой взгляд были неплохие заделы по экономическому районированию Аганбегяна, когда от мощной тяжелой промышленности все потихоньку сбалансировалось на местах через легкую, обрабатывающую и пищевую промышленность, при этом учитывалась и поло-возрастная занятость. Причем районы были размещены достаточно грамотно и плясали от ресурсов (кма, катэк и тд)
В СССР при всех его минусах была низкая себестоимость топлива, энергии, транспорта и рабочей силы. Тут тренд автора на замену Китая на СССР в качестве мировой сборочной площадки вполне уместен.
Реформированию могла быть подвергнута и финансовая система через создание отраслевых и профильных банков ( Внешторг банк уже был, Промстройбанк, Сельхоз, и тд)
Из исторических реалий резануло два момента. Раиса Максимовна лично кому то может быть и неприятна, но при всей ее властности, заносчивости и негибкости, она реально любила мужа и фактически была его локомотивом в вопросе его кадрового роста. Попаданец по какой то причине ее люто ненавидит, но в этой альтернативе Раиса Максимовна могла просто по новой влюбиться в такого энергичного парнишу. Ее цель власть и как можно дольше, и попаданец это обеспечивает на все сто. Ну и чего ей куксится? Взяла бы по согласованию с мужем какой то участок для кураторства (родовспоможение, реабилитация афганцев инвалидов, а это лояльность армии на минуточку, вопросы образования и тд).
Второй нелогичный момент ,сброс Яковлева и Шеварднадзе. Ну как то это по детски. Михаил Сергеевич в силу его реального характера НИКОГДА и ни при каких обстоятельствах не смог бы занять пост генсека просто так. Его туда завели и это очевидно, а учитывая особенности характера и его действий, завели его с определенной целью. И Яковлев и Шеварднадзе были не первыми фигурами возле него, они просто были явными. А сила и могущество этого сегмента такова, что в момент истины, когда все было не очевидно, Начальника ГШ просто удавили в Здании Генштаба.И попаданец, при указанных автором альтернативных действиях был бы просто ликвидирован. Ему нужно было не бомбу взрывать в Персидском заливе, а с помощью Ивашутина убрать и Яковлева и Шеварднадзе по внешне естественным причинам, предварительно их выпотрошив. Свое послезнание ГГ слил в свисток, ну пока впрочем не до конца, фигуранты пока живы.
СССР мог бы сохранится в том числе, только при условии мобилизации вновь сформированной патриотической элиты, и при этом в жестком противостоянии с закулисой. Нужны были акты устрашения с физической ликвидацией теневых воротил мирового процесса и потом дерибан мировой поляны на сферы влияния. Такой СССР реально становился полноправным игроком закулисы и на его на поляну хрен бы кто зашел.
Рецензия глубокая со знанием предмета. От себя добавлю. Единственными светлыми пятнами реформирования стало преобразование Министерства газовой промышленности в Газпром, и Министерство атомной промышленности в Росатом, как вертикально интегрированные корпорации мирового уровня. Остальное, не менее вкусное из крупняка, подверглось банальному дерибану. А ведь таких монстров могло быть 7-8 со стопроцентным госучастием. Министерство черной и цветной металлургии, авиационная промышленность, автопром, средмаш и тд. В СССР на мой взгляд были неплохие заделы по экономическому районированию Аганбегяна, когда от мощной тяжелой промышленности все потихоньку сбалансировалось на местах через легкую, обрабатывающую и пищевую промышленность, при этом учитывалась и поло-возрастная занятость. Причем районы были размещены достаточно грамотно и плясали от ресурсов (кма, катэк и тд)
В СССР при всех его минусах была низкая себестоимость топлива, энергии, транспорта и рабочей силы. Тут тренд автора на замену Китая на СССР в качестве мировой сборочной площадки вполне уместен.
Реформированию могла быть подвергнута и финансовая система через создание отраслевых и профильных банков ( Внешторг банк уже был, Промстройбанк, Сельхоз, и тд)
Из исторических реалий резануло два момента. Раиса Максимовна лично кому то может быть и неприятна, но при всей ее властности, заносчивости и негибкости, она реально любила мужа и фактически была его локомотивом в вопросе его кадрового роста. Попаданец по какой то причине ее люто ненавидит, но в этой альтернативе Раиса Максимовна могла просто по новой влюбиться в такого энергичного парнишу. Ее цель власть и как можно дольше, и попаданец это обеспечивает на все сто. Ну и чего ей куксится? Взяла бы по согласованию с мужем какой то участок для кураторства (родовспоможение, реабилитация афганцев инвалидов, а это лояльность армии на минуточку, вопросы образования и тд).
Второй нелогичный момент ,сброс Яковлева и Шеварднадзе. Ну как то это по детски. Михаил Сергеевич в силу его реального характера НИКОГДА и ни при каких обстоятельствах не смог бы занять пост генсека просто так. Его туда завели и это очевидно, а учитывая особенности характера и его действий, завели его с определенной целью. И Яковлев и Шеварднадзе были не первыми фигурами возле него, они просто были явными. А сила и могущество этого сегмента такова, что в момент истины, когда все было не очевидно, Начальника ГШ просто удавили в Здании Генштаба.И попаданец, при указанных автором альтернативных действиях был бы просто ликвидирован. Ему нужно было не бомбу взрывать в Персидском заливе, а с помощью Ивашутина убрать и Яковлева и Шеварднадзе по внешне естественным причинам, предварительно их выпотрошив. Свое послезнание ГГ слил в свисток, ну пока впрочем не до конца, фигуранты пока живы.
СССР мог бы сохранится в том числе, только при условии мобилизации вновь сформированной патриотической элиты, и при этом в жестком противостоянии с закулисой. Нужны были акты устрашения с физической ликвидацией теневых воротил мирового процесса и потом дерибан мировой поляны на сферы влияния. Такой СССР реально становился полноправным игроком закулисы и на его на поляну хрен бы кто зашел.
Конферансье Апломбов. Погуглить молодежи Необыкновенный концерт... Бетховен Людвиг Ваныч
А еще, древние греки никогда и подумать не могли, что станут древними.
Он скорее не лишний, а неприкаяный. С ним должен быть жесткий разговор без соплей. Типа - будешь дергаться - продам. Это кнут, а пряник такой, давай ара прогрессорствуй, и будет тебе вольная, хошь со мной оставайся, как отбатрачишь, хошь катись к едреней фене. Но веди себя соответственно.
Было решение о назначении премьер-министром перед самым ГКЧП
Шутка. .. А вдруг мы увидим перепост в армянских соцсетях " ТиГран Золотого острова".
В той реальности и с теми технологиями мореплавания, эта россыпь островов как раз была насыщена проходящими судами, а вот к примеру западное средиземноморье могло отметится только ползущими вдоль берегов посудинами. Поэтому для того времени это был перекресток морских путей, уж от острова к острову как то перемещались. Именно это я имел в виду. А так что придираться к словам, что есть то есть.
Ты бы еще карту мира с Сингапуром нарисовал. И маршруты Золотого и Серебряного флота и Путь Урданеты.
Центр ни центр, а пересечение торговых и миграционных маршрутов, да и недалекий Крит всегда был пиратским гнездом, на отшибе такие не стоят.
Нужен хотя бы компас. До других приборов далеко, да и ГГ может не знать. Картографирование тоже не помешает.
Соглашусь. Тут бы пара попаданцев разнопрофильных не помешала. Но, что раздали, с тем и играем. Нужна команда по специализации и она вчерне вырастает, может еще и Гектор уцелеет и прибежит в эмиграцию (что вряд ли). С другой стороны, жить захочешь и не так раскорячишься. За ГГ будет играть принцип организации спасительного ковчега, когда толковые люди сами его будут искать. Ведь Дмитрий показал в размышлениях Энея, куда можно поплыть и почему туда нельзя. А теперь, учитывая сложившиеся там негативы, он может так же подумать кого откуда вытащить. И не только купцов и ремесленников. Те же отмороженные пираты живут весело, но недолго, а под ним они могут стать будущей морской элитой, управленцы из разгромленного Угарита, или жрецы астрономы, или учителя протоучебных заведений. Насколько я понимаю уровень развития социума тогда был достаточно высок, и много дельных специалистов еще не погибло.
А если , говоря по фене, ГГ покажет свою крутизну и обеспечит всем крышу, то его царство будет торговым хабом и местом беспошлинной торговли ( или с минимальными пошлинами), чтобы сбыт его плюшек шел на ура. Такое вот добро с кулаками. Те же викинги не только лютые отморозки но и превосходные торговцы и дельцы.
Что то долго продолжения нет. Может автор задумался о реверсе, как тут коллеги указали, вернуться так сказать к психологически- гендерному соответствию 
. Если уж личное мнение, то с Елизаветой уважаемый автор попал в штангу. Ему то виднее, но дальше описывать все это ... как против ветра ... идти.
Вообще пока произведение на паузе, хочется отметить, что вариантов развития сюжета много и они достаточно свежие и интересные.
Ведь тут и вариант пришествия инопланетян и разборки между ними, вариант взаимодействия двух попаданцев инопланетян, вариант прекращения инопланетного присутствия из-за катаклизма в их мирах с уведомлением ГГ (к примеру если та же Евгения прилетела на крайнем корабле), вариант приличного и ничем не ограниченного прогрессорства в связи с этим, все почему то боятся галактизма, считая его ересью, а по мне если доказательно то почему бы и нет. Отправить лет через тридцать в космос первый спутник. Опять же доказательно, а это непросто.
И если кто возразит, то и наш спутник полетел, когда соломенные крыши были и не везде свет в деревнях провели.
Так что много чего можно сотворить. Подождем-с. Как там в Кавказской пленнице ... раздавай.
Очень трудно. Постоянное морское патрулирование. Вышки на возвышенностях, дымовой или световой семафор, кроме патрульной эскадры, эскадра быстрого реагирования, вместе с отрядом воинов быстрого реагирования, гарнизоны, кастеллы для укрытия ремесленников. Короче затраты просто офигительные.
Наверное начинать с одного типового острова и постепенно осваивать остальные, но уже захваченные по праву. С мощнейшей торговлей, ибо без бабла все это нереально.
Я собственно о том же. И, как я понял, остров он планирует взять не один. Все это имеет смысл при доминирующем флоте, и мощной морской пехоте. Опять же автор четко дал понять, что привлечение всех возможных ремесленников - приоритет. Пока везде резня и лютый треш, тут можно человеку труда поработать и пожить . Такой аналог Энеева ковчега.
Очень интересно. Вопрос дилетанта. В условиях местного апокалипсиса ГГ лезет в самый эпицентр перемещений людских масс. Следовательно, ему надо во первых быстро отжать указанные острова и немедленно сформировать достойную эскадру, с морской пехотой, при условии уверенного контроля и охранения побережья.
Задачка уж очень мощная. Потянет? В смысле это не баян? Сможет ли ГГ достоверно это выстроить?
Хотя, если ахейцы замутят с троянцами надолго, тот же вооруженный нейтралитет его вытянет. А вот вписываться за Приама всерьез думаю он не будет. Опять же при условии ударного труда по создании своей промзоны.
То что собирается сделать ГГ с учетом маломерности островов, говорит о создании некоего аналога Венецианской державы. Мощный флот, доминирующая торговля, политические союзы со всеми против всех.
Наиболее оптимальный вариант, включить нейтральную.
Типа Менелай, братело, я тут чуть не погиб (слуги свидетели), не по понятиям это, за тебя не впишусь, но и за этих беспредельщиков тоже. Парис - торпеда несчастная, братву на ножи поднимает. Короче зуб даю, что буду помогать хавчиком и стволами... обеим сторонам. И в Трое тоже базар правильный держать будет. Гектор парень правильный, и Парису выкатят предъяву. тут и царь задумается. А если уж Приам пойдет по беспределу, то Эней спокойно свалит с темы. Мол за это я не вписывался.
Аж устал от фени.
Атмосферно
И выдать похвальную грамоту
Вообще Щабарин в своем праве, и даже удар по щам, вполне уместен, учитывая степень подлости покойного. Общество оценит.
Вот те на. Уплыл ара. Может вынырнет где нибудь.
Хорошо. Эпический рассказ, на основе эпического материала.
Материал человеческий был именно такой, но я имею в виду техзадание и рассчитанную базовую комплектацию.
Не видел .
А вообще, по моему, они шли в такт и использовали флейты, в конце, перед контактом с противником разгонялись, если наносили удар, если ожидали удар, то стояли. По моему так. Кавалерия тоже, кстати в галоп сразу не шла, начинали с шага, потом разбег и удар.
Неправильно выразился. Сложившейся сюжетной линии, и опять же субъективно.
Ну вот и подлецы по таблу получают, так вы и в покинутом времени да не получилось.
Не раздражает, а диссонирует вашему замыслу. На мой взгляд. А так конечно подождем.
Да у меня диплом НВВПОУ 1983, коллега
А были всякие и уродов хватало и нормальных.
Интересненько будет, да и вполне достоверно.
Они не виноваты. А другим работать надо, а не лопухами задницу подтирать. Варвары ити их.
Но значительно чаще били они.
Коллега, римские легионеры, они такие. Они кого хошь вырежут. Но Эмилий Павел, победивший фалангу при Пидне писал, что на всю жизнь запомнил ужас, который он испытал при виде надвигающегося строя. Энгельс писал, что до изобретения пороха ничего не было равного римскому легиону, и я это отметил ранее, предлагая ГГ использовать хотя бы часть наработок. Но в свое время фаланга тоже взлетела не слабо.
Вы знаете, Саша, ни разу не антисемит, но как то инородно он вписывается. Не по чину что ли фестивалит. Скромнее надо быть накануне мировой революции.
А если серьезно, то в те времена комиссар, скорее инженер человеческих душ, если возвышенно, а если приземленно, проводник идей партии в массах. (Кстати Фурманов в Чапаеве изображен выпукло) В оперативные вопросы ему наверное не дали бы глубоко влезать, да и классический комиссар сам бы в это сильно не лез.
И еще в разрезе последней главы. Прикиньте, что у них в плане слива информации, может потечь и скорее всего потечет. Опытный спезназер, разработает официальную версию решения задачи, утвердит и уверит начальство, а на точку выйдет своим путем. Общался с такими. Кто тупо следовал официалу и заранее утвержденному плану, с задач не возвращались зачастую. Доллари в штабы заходили еще как.
А у вас может сюжет зацвести. Дудуктива
Да все проблемы он решит, даже губы насиликонит и раздует. Сковородкой по таблу и будет высший класс.
Но вот не взлетело. Наверное когда на тебя бежит под 10 тыс мужиков с длинными палками да еще слаженно, под звуки флейт по моему, так и у лучников и у рядовой пехоты кишечник не выдерживал. А когда саданут все вместе, кстати полицейские эти принципы против толпы до сих пор используют. А по потерям, так многие авторы отмечают ,что фаланга практически потерь не несла.
Парменион до своей гибели и Кратер после него, вполне успешно рулили ею на поле боя, пока царь готовил удар во фланг. Насчет лошадей Фессалии твердо не уверен, но на фоне остальных они смотрелись вполне сносно, по крайней мере оснащенного всадника несли. Это не дестрое конечно и не фризские тяжеловесы, но и гетайры не тевтонские рыцари.
Ну до Первой Конной нет. А вот отрядик в 50-100 душ может круто пошуровать. Как мне помнится легендарные гетайры Александра тоже возникли из кучки друзей.
Если он штучно подберет самородков, умеющих стать всадниками, то почему бы и нет. Не кочевник понятно и скорее не конные лучники, это вообще надо очень долго тренироваться или родиться в нужном месте, а вот тяжелую таранную кавалерию сделать можно.
Вангую. Полная уверенность только при попадании в мозги автора. Пока не обучен. Но Феано реально шустра на вырост. Не подкачает. Вариант годный. Что то типа будущей Феодоры при Юстиниане. Огонь и воду прошла.
Я имел в виду, что этот ГГ на моногамии тоже не остановится.
Ну что то в этой фаланге было чудодейственное. Она ведь не только персов разметала. До Индии дошла и без больших потерь, по крайней мере Арриан не отмечает лютых потерь до эпического возвращения через пустыню. Просто именно в организации они опередили время и в особенности ведения боя. Молот и наковальня. Фаланга, выдерживала удар и консолидированной массой давила пехоту, а гетайры как молот пробивали правый фланг и обрушивались на штаб, с заходом в тыл. И все. Ну по средневековью вы погорячились. Какие там греки в средневековье, компот и коктейль из непонятно чего. Если еще Аларих Грецию почти на 70 процентов урезал а потом туда славяне приперлись, а потом кого только там не было. Типичный проходной двор порванный в лоскуты. Кого там в строй ставить??
Не, ну те же шпоры вполне себе взлетят. Ведь не командирская башенка на слоне.
И из принципов управления боем многое чего взлетит, если профессор не липовый.
Навскидку, принцип сосредоточения сил и средств на направлении главного удара (Эпаминонд), удар с охватом тяжелой конницей с фланга (Александр Филиппович) это вообще его фишка и при Иссе и при Гавгамеллах, (выделение резерва для решения исхода боя, Цезарь при Фарсале).
Взаимодействие сил и средств (пробивание пехотой дырки и ввод кавалерии в прорыв, тот же Александр). А если вспомнить приснопамятный легион и всю кротость его, то это вундерваффе. Там организация подбора кадров, обучение, расквартирование, перемещение, оборудование лагеря, манипулярный строй в бою и тд. ( короче если проф читал Вегеция). Мне возразят мол люди не те, а какая разница из каких чурок лепить Буратино. Если есть послезнание, замысел и воля к исполнению.
Ну похоже компиляция Само. Готовая наложница для Энея. Эта прошустрит. Вот второй женой ее не сделают.
Не знаю кому как, да и советовать автору невместно. Реагируют по разному. Но таки решусь. Просьба, потихоньку Боруха комисаровича отодвигать. Лишний он на полотне автора, ну инородное тело, ити его. Пусть чуток побудет и куда нить в гребеня. Сугубо личное мнение.
Так что же Гомер занимался плагиатом возможно?
Пока так, но его же активно выживают. Нет ему места в Трое, своих царей и наследников хватает.
Пока понял, что цари размножаются почкованием.
Похоже что Эней с группой товарищей поедет-поплывет в гребеня дальние, и мы будем ванговать в какие. И там таки станет царем Нового Города.
Кстати оракул при основании Византия сказал основать город напротив слепцов. Чем вам не нравится Константинополь? Все таки бухта Золотой Рог и прочее да и место забойное. Опять же контроль за потоками зерна из Северного Причерноморья. При наличии воинской силы, охранять можно. А что касается полного лютого апокалипсиса и разрушения связей, так на то и попаданец чтобы их сохранять и приумножить.
А если серьезно то деньги (золото,серебро) никуда не денутся. Весь этот бартер недолговечен. Ну есть у кого то зерно в избытке или шерсть, а им предлагают коней. А они им не нужны, а нужно к примеру железо. И что так и мотаться с этими переменными товарными запасами??? Все таки нужен всеобщий эквивалент. А нормальный ГГ конечно придумает монеты.
Кстати на карте, физической, любезно предложенной Олегом Воля, Форик таки есть, а Лаврион обозначен как полуостров, а не город. Да и читал я об этом Форике, но ссылку дать не могу давно было.
Спасибо. Я откровенно не знал когда начали разрабатывать серебро. По меновой торговле все понятно, но в этом случае не взлетает вся тема. Получается описание постапа, в каких то гребенях. После эпической во всех смыслах осады Трои и Анабасиса Энея начинаются суровые трудовые будни на развалинах прошлого мира. Я так это понял? Откровенно эту тему знаю очень и очень слабо.
Зато потом впали в бригадную ересь. Коллега все понятно, мы об одном и том же. Вы вот о матчасти , ибо ее не хватало, но равной СВТ системы у немцев не было, и они тянули со старым Маузером 98, а у нас СВТ было очень даже много, а сколько техники побросали в июне-июле 41 го. Вы о частностях, а не хватало именно высшего комсостава квалифицированного.
Я собственно это и указал. Сбалансированность мотокорпуса немцев, это главное послезнание, организационно-штатная структура.
Возможно
Написал(-a) комментарий к произведению Тиран Золотого острова
А не замахнется ли он на галеру?