Валерий К

Кстати не зря затронули Дакийскую тему. Насколько я понимаю Дакийские войны, для Рима, в расцвете сил, были самым тяжелым испытанием. Наверное никогда в своей истории римское государство не собирало таких сил для победы над соседом. И если во многих других войнах хватало 2-3-х мощных легионов, то здесь Траян вынужден был анализировать причины неудач легионов Рапакс Хищный и Жаворонок, которые были уничтожены полностью. Результатом глубокого анализа наверное самого дельного правителя Рима за всю историю стало невиданное сосредоточение сил. 15 !!! полных легионов было брошено против Децебала. С учетом двух вновь набранных практически половина сил империи. И ведь легкой прогулки не получилось. Да и выбора собственно у Траяна не было, как его милитаристом не рисуют. Если бы он не придушил Децебала, то альянс Парфии и Дакии с привлечением германских племен к постоянным набегам на рейнский и дунайский лимес, заставил бы империю стать в стратегическую оборону задолго до проклятого третьего века. Каждый играет за свою команду и Траян играл только за свою, он показал пример радикального решения вопроса, и пусть кто то кинет внего камень, но малахольство в такой же ситуации очень дорого оплачивалось другими государствами.

Если бы все так просто. В реале думаю, вряд ли. Да и где Солеград, и где Египет. Это же не транзакция по электронным платежам.

Упоминается один ветеранский легион. Стража есть, но она привязана к точке защиты. Меры будут приняты, но на это нужно время, не случайно, упоминается просьба Святослава к переговорщику, любой ценой купить перемирие даже на фиксированный срок. В данной сложившейся по факту ситуации, серьезное нападение серьезного противника,  отражать нечем. К тому же несмотря на заявления некоторых коллег, Владимир не вписался за Святослава, и даже употребив интригу для гарантированной гибели египетского войска ,сам на арабов не напал. При этом понес ощутимые потери в Карфагене, а гибель флота во первых ограничит его подвижность, а во вторых подорвет и так не блестящие финансы (флот во все времена игрушка дорогая). Как то так.

Чем заменить, когда он во первых не добил арабов, во вторых попался в Карфагене, и даже если была мысль, у него полыхающая восточная граница с Персией, в районе Междуречья и в Сирии. А с учетом вариантов по Кию, он что совсем скорбный на голову??

Коллега, я собственно в другом посте см. выше уже обозначил, что после Египетской авантюры и кровопускания под Карфагеном Константинополь провисает, так же, как провисает подставленный Египет. Других императоров найдут, а где они найдут два - три полных и главное боеспособных легиона, потому что два легиона отмобилизованных и вымуштрованных легли, а новые могут разбежаться или быть легионами только по номерам. Пример из реальной истории, катастрофа под Адрианополем. Проблема не в том, что погиб император Валент, главное легли поголовно центурионы и ветераны, и пришлось с этого момента набирать варваров, и привлекать целые племенные образования в качестве федератов, собственно, в том числе и готов, которые эту бойню и устроили. История Рима безвозвратно пошла в бездну.

Так и в этой АИ, как быстро набрать новые качественные формирования, когда Кий фестивалит в Словении, а Володя тупит в Египте и Карфагене. Когда тупейший император Валентиниан Третий, собственноручно убил Аэция, его простодушный слуга сказал, что тот только что своей левой рукой отрезал себе правую руку.

 Исходя из предложенного автором хода событий и наряда оставшихся сил, нужны очень альтернативные арабы, возглавляемые Махатмой Ганди, чтобы не забрать Египет и не стартануть из Леванта в Малую Азию, а хребет Тавра и Кападокия это ключевое звено. После Битвы при Манцинкерте в РИ и потере оных территорий уже окончательно, Византия пошла под откос.

Мы можем предлагать что угодно, но мы жестко привязаны к сюжету автора. И надо при анализе ситуации даже в АИ быть реалистом.

По ситуации в стоп-кране. Египет защищать некому, а после Карфагенской побудки, чем защищать собственно Константинополь и Малую Азию? Портянками Владимира?? У империи и ее союзника фактически по унии полностью открыт восточный фланг. Арабы типа получат любые деньги. И что??? Начнут оказывать пострадавшему Святославу гумпомощь??? Денежки потекут к шейхам ливийской пустыни и нубийцам, которые начнут терзать периметр Египта. А клятва, данная хоть на костях покойного папаши, хоть на черепе Магомета ничего не стоит, когда резко сменится правитель и новый дезавуирует прошлые соглашения. Арабы уже работают по принципу роя, и умма, или джига, или хрен его знает , Верховный совет племен Аравии, такое решение примет, чтобы и память Пророка не обидеть, и договор формально не нарушить, но урвать свой золотой кусок, а деньги они считают не хуже иудеев.

Вот я и нарисовал реал сюжет исходя из реал ситуации, а не слюни и сопли, типа кто то в своем праве. Высшая справедливость истории, в том, что она дама честная и таких как Владимир топит как котят в ведре.

Если они дальше так будут фестивалить, думаю, что увидим что то восточнее Екатеринбурга, какой нибудь Владимир-на Иртыше или Киев- на Оби.

Открыть окно возможностей для врагов империи и фактически поставить Египет на грань сдачи и при этом орать брату, что потеря торговли с Индией приговорит империю. Персонаж изображен абсолютным и главное безмозглым отморозком, не просчитывающим даже своего похода в сортир. Не знаю что в голове у коллеги АЯ который за него топит, обозначая его право, но боюсь что без Винни-Пуха тут не обошлось.

Ну если там останутся реальные силы, то помрет Мария. Только в свете произошедших событий, последнее что нужно Бериславу, так сохранять спецслужбы вокруг мораны. Ему нужна только личная преданность, а не креатуры отца. Все эти пляски "круглого двора" вокруг культа Мораны по моему уйдут в прошлое.

Рев боевых слонов, или рев молодых бабуинов. Кто там в Индии еще?

Все ближе развязка, все ближе завершение альтернативной истории цивилизованного мира 7 века. Автор вошел во вкус и главы, одна лучше другой.

Концовочка многообещающая. И уж коль автор цитирует отрывки из жития Октавиана "Вар, верни мне мои легионы", то надо бы и про старика Дюма не забыть и его бессмертное творение "Граф Монте Кристо".

Аббат Фариа мудро заметил о смерти своего благодетеля кардинала Спада и отметил разницу  в подходе к этому делу в Древнем Риме и при власти пап.

Цитата: "...Спада знал, что значит приглашение на обед. С тех пор как христианство – глубоко цивилизующая сила – восторжествовало в Риме, уже не центурион являлся объявить от имени тирана: «Цезарь желает, чтобы ты умер», – а любезный легат с улыбкой говорил от имени папы: «Его святейшество желает, чтобы вы с ним отобедали»."

Так вот мне интересно к Владимиру придет центурион, или его таки пригласят на обед, как уже в цивильном обществе. Дмитрий, дорогой, все остальное нелогично, бледно и не системно. Буду кричать как Станиславский " Не верю". Не Карфаген должен быть разрушен, а Владимир должен умереть. Его смерть, всемерное укрепление власти Святослава, - его прощение, хоть в нынешние времена, тем более тогда, торжество терпильства, а это политическая смерть. Он ведь не просто попер на брата, презрел волю отца и нарушил установленный закон, его фокус с Александрией мог уйти в свисток, но вот выстрел дуплетом и сразу не понял бы и не простил бы никто.

Ура!!! Бурные продолжительные аплодисменты!!! Все встают!!! ... И идут рубить бабло, предъявляя ксивы, и клянясь в верности прежним принципам . занавес.

Коллега ваш вариант вполне реален, так же можно натянуть и противоположный вариант, а то что до Константинополя далеко, так пока мятежники до него дойдут, а это будет не так быстро, они как снежный ком обрастут последователями. И к Константинополю может подойти приличных размеров войско. Ключевой вопрос, достанет ли там горючего материала, то бишь партизан потенциальных. Вот и все.

Потрясающая наивность. Есть реал политик. По вашему после развала СССР все главы республик должны были топить за Политбюро почившего СССР.?? А они взяли и стали президентами отдельных стран. Само умер и усе, наступила другая жизнь, кому там, что там говорили, это все в прошлом. А тут палачи тайного приказа, страшные застенки кэй джи би и Кий по мановению волшебной палочки всех их делает голыми. Слабая конструкция коллега, и как щеки не надувай, автор сразу показал ее эфемерность. И в этой ситуации, повторюсь, Мария действовала по обстановке, а не изображала тупого оловянного солдатика, стоящего у покинутого знамени.

Угу, а англичане приняли ислам.  Коллега страшно далеки вы от темы, до 11 века, до разделения церквей, все были православными кафолическими апостольскими, одинаковыми ити его мать. Бл ну сколько постов, типа мое дело прокукарекал а там хоть не рассветай. Патрик привел Ирландию к православию, к христианской вере. Католической она стала после 11 века, англичане только только начали осваиваться в Англии, и англичанами в полной мере в смысле файф о клока, пледа, сплина и тд нимало себя не ощущали. Вы что историю по Астериксу учили???

Я сейчас навскидку и не скажу какой вариант предложил автор по нынешнему племенному раскладу, но в принципе у него там все спокойно, если только авары б/у не взбунтуются, там вроде Юрук ушел спасать свои селения. Впрочем, при написании худлита может быть все, но повторюсь, надо посмотреть, что прописывалось раньше.

Вообще то вопрос корректный. По материалам прежних глав, у Кия практически рассыпается войско. Личный состав дезертирует.  Кроме данов надежного контингента нет. До Константинополя ему идти по имперским землям, со вполне лояльным населением, а если там бунтовщики, то это должно быть обозначено автором. Вот если вы доказательно обозначаете цепочку племен, готовых вписаться за Кия по старой имперской дороге через Белград и Софию (современные версии) тогда да, он может лихо рвануть, на Константинополь, обрастая новыми сторонниками. По версии Пушкина, в его Истории Пугачевского бунта. "Пугачев бежал из под Казани и его побег был подобен пожару." Так и здесь, ваша идея оживет если будет наполнена объективной информацией, цифрами и здравым смыслом.

Ребята, пардон, я запутался. То у вас архаичное общество, то Медичи, где социум совершенно другой. В архаичном обществе (см. картину в Музее истории на Красной площади о древних славянах и описание арабского путешественника этого обычая.) так вот,  после смерти мужа жена тупо заходит на костер. Это в Индии до сих пор практикуется. Вот как, при этих обычаях, могла появится такая креативная Людмила. Позовите серьезного историка, который в теме этого периода и он вам покажет и расскажет на основании источников, как жена должна была идти в фарватере мужа, а потом посмеется над всеми нами.

Я был неточен в формулировке, не было близости ментальной и физической в последние годы жизни. В начале все о кей.

Но ведь с момента ухода войска из Константинополя до его развертывания в Александрии и до передвижения к Пелузию, всяко арабы получали бы информацию, у них что в Царьграде агентуры не было, купеческой или дипломатической, или родственной, они уже половину Леванта взяли, там родни море, каналы поставки информации только бы шуршали.

Вы говорите, что был бы кто то другой. Но ведь этот кто то, мог быть и преданным другом и соратником и сподвижником. Почему здесь стал оппонентом, ведь тогда, в те времена жена все таки ближе к мужу, чем ко всему остальному миру. По другому в то время не выживешь. А тут такая фронда.

Как то все по шаблону. И арабы тупые. Владимир без огонька и ХП имеется. Только вопрос, неужели не успевали это предотвратить. Прямо кадр из Ивана Васильевича. " Да как же вы допустили"?

Как мне показалось в первых книгах да ( о близости), потом исчезло. По задумкам ГГ, тут дело на мой вкус, даже не в задумках, а в наивности их реализации.

Да можно и попрогрессорствовать и издалека поучаствовать в серьезных делах. Ведь при взрывном росте технологий, а это у Кетлера и без попаданцев было, при нормальном фильтрационном и выборочном подборе народа, при золоте Калифорнии, Клондайка, сере Чили или пресловутой Южной Африки можно всего наворочиать.

Коллега, ну вы не путайте святое и праведное. Конечный потребитель ,что знал все слагаемые цены на товар? Тем более 7000% как раз складывались из варианта черного перца, растущего как бурьян на острове Тидоре, то есть затрат на подготовку исходного продукта практически ноль... То есть дать пожрать нищему и босоногому аборигену, собирающему этот силос, а вот дальше идет веселуха до конечного потребителя. Это же элементорно.

Коллега, средний класс, как явление наверное был характерен для любой общественной формации. Это явление можно понимать упрощенно, как прослойка квалифицированных исполнителей, чиновников, военных, ученых и тд. В Риме к примеру центурион, ремесленник, ритор кто??? Явно не нобиль, но и не быдло. Там был феномен всаднического сословия, из которых кстати императорами и рекрутировался управленческий и бюрократический аппарат. Вот вам и 20 век.

Вставочка по теме шерше ля фам.

Поговорим о женщинах. Итак Людмила и Мария. Народ всячески клянет Марию, желает ей ,,, в общем хорошо так желает. Выскажу сугубо личное мнение, причем прошу коллег учесть, что я оцениваю действия литературного персонажа так, как его видит автор, а не так, как я его хочу видеть. Как хочу было в фанфике, но прошло. Итак, а чем вам собственно не угодила Мария??? Муж умер, она получив, условно говоря, свой удел, сын жестко под ней, прекрасно понимает, впрочем как и все участники этого марлезонского балета, что сопли, слюни надо оставлять в сторону и начинается бой за не маленькое наследство. Святослав законный наследник, все варианты прописаны, но ошибка Самослава-Николая в том, что он не вбил это в подкорку не только подданных, но и своего ближнего круга. Святослав слишком мало походил рядом с отцом, выполняя реально функции первого лица, чтобы у подчиненных и родных выработался условный рефлекс. 

 Как раз Мария была при жизни Само вполне лояльна ему, после памятной взбучки, а вот судя по описаниям автора именно Людмила была , не просто максимально автономна, но и прямо оппозиционна замыслам мужа. И при чем здесь фонтан эмоций коллег??? Кризис империи порожден прежде всего самим Самославом, допустившим феномен Людмилы, именно она своей жизнью, деятельностью и мировоззрением, своей харизмой и фанатизмом, показала всю правильность библейского изречения "... всякое царство разделившееся в себе самом падет, а всякий дом, разделившийся сам в себе, опустеет". Она работала не на соединение а на разделение.  

Фитиль всего этого кризиса поджег Кий, а молодые волчата, были с молочными зубками, и братика сразу не загрызли как положено было сделать, а потом бензинчик полыхнул. Мария могла выбрать сторону Святослава, а выбрала собственный интерес, и она в своем праве, работая по обстоятельствам. Берислав или Святослав донесли до нее, прямо или косвенно свой ХП??? Нет. Они детально раскрыли ей подоплеку бунта Кия?? Нет. Она питалась слухами, и работала асболютно самостоятельно. На мой взгляд она не заслуживает таких уж мощных упреков. Когда валится слон, все в низком старте, чтобы взять свой кусочек. А получится или нет, или взбрыкнувший слон всех сам завалит - это уже другой вопрос.

Людмила. Так как показана она в серии книг, наглядное пособие под названием "В постели с врагом". Что хорошего она принесла Самославу??? Только не надо про культ богини. По большому счету, он как неуловимый Джо, на хрен никому не нужен. Все это натяжки. Коллеги это 7 век. Христианство прет как танк и оно всеобъемлюще, всепроникающе и безальтернативно, несмотря на все ваши современные агностическо-атеистические взгляды. Точка. До этого уже произошла капитальная христианизация всего римского мира, а Святой Патрик, яркий представитель галльского центра христианизации незадолго до описываемых событий, всего за одно поколение поработал так, что ирланды сейчас наиболее преданные католики западной Европы. Учитывая падения лимеса и дырявость границ, с момента создания варварских королевств, никакой стены между условно германским лесом и римской цивилизацией уже не было. Эксцессы были, но показывать рост культа богини и ее доминирование в растущем симбиозе римского мира и части державы Само, лютая натяжка.

По богине все. Вся остальная жизнь Людмилы рядом с Само - это сплошная дуля в кармане. Никакого позитива, никакой поддержки мужа, никакой ментальной и даже сексуальной близости автором не показано. Только следование традиции, ритуалу и простите какое то глуповатое потакание фальшивой богине. И именно такой фундамент показал, что сыновья, оставаясь в зоне влияния матери, могли ориентироваться на нее, не только в семейных, но и политических вопросах. Мне удивительно, как они решились ее арестовать.

Если по итогам серии надо выявить самого негативного героя, тормозящего задумки ГГ, то только Людмила явный фаворит этого списка. Без вариантов.

Автор, на мой взгляд, мог красиво закольцевать сюжет, когда покажет размышления свергнутой царицы, ее воспоминания о былом, о ее унижение в доме мачехи, о роли мачехи в ее судьбе, в разрезе смерти ГГ и наконец логически бы выглядела ее смерть, случайная или преднамеренная от своих сыновей. Такие вещи прощать нельзя, а убийство может произойти помимо воли сыновей, от рук того, кто по милости этой дамы потерял близких . Вот и закольцовка. Само убила возникшая из небытия теща, а Людмилу приговорил призрак мачехи, руками другого человека.

Исходя из авторской воли, это мой самый не любимый персонаж. Наверно я произошел от римлян, именно они говорил " Единожды предавший, кто тебе поверит". 

А о настоящей любви они тоже говорили коротко и очень красиво "Возлюбленная нами, возлюблена будет, как никем другим". ГГ следовал этому принципу и не его вина что результатом этого стал мираж.

Глава 18 хороша тем, что является ключом к пониманию предыдущих и предстоящих, не совсем понятных событий.

С ее прочтением, начинают складываться логические нити сюжета и замысел автора, как начальника штаба всей операции. Итак по замыслу Дмитрия, Владимир будет переигран, но мы пока не видим маневра и арабов и воинов Александрии и Владимира. Вся интрига сейчас в том, выльется ли вся эта движуха в открытое противостояние, или политесы разведут всех краями. Склоняюсь, что замысел автора придет ко второму варианту. А вот у Кия, как формулировал дисциплинарный Устав СА, акт открытого неповиновения и замирение с ним по типу дипломатии статус-кво, будет явной натяжкой.  Кий в шикарном авторском варианте - изгой, отец основатель изгнанной демократии на Днепре, военной такой, викингообразной демократии.

Я написал Дмитрию, но оборот по пряностям не был низким, это миф. Он был дифференцирован, кто то брал много, но их самих было мало, средний класс брал мало, но брал, и этого класса как раз было много.

7000% у португальцев. И потребности очень велики. Легендарный остров Тидоре, единственное место в мире, где черный перец растет как бурьян. Если из 10 кораблей, с пряностями, приходил один, заказчик был чудовищно богат. Брали любую партию, сколько бы не привезли. Рынок конечно регулировали с умом, но это пряности ребята, это то что идет в пищу, а значит нет сезонности, специфического покупателя, и по большому счету особых условий хранения. К тому же объем специй был невелик в сравнении с их ценой. А покупали специи практически все а не только высшая знать, просто все зависело от толщины кошелька, опять же общепит и фаст фуд , ведь градация у харчевен тоже была. Это был локомотив прогресса, такие бабки крутились вокруг этого.

Точно, Чапай думать будет. Еще штабс-капитана покажите, Овечкина "Шеф появляется в последний момент".

Ну какой тут комментарий? Ну как у Попандопуло, "Я молчу как рыба об лед". " И шо было дальше"???

Это да. Но мы сражаемся. А вдруг...

Кстати Дима, предложил вам фигуру Генриха Мореплавателя, и отметил несоразмерность его потенциала и возможностей Португалии. Сразу вспомнился наш соседушка по 17 веку из Курляндии, Якоб Кетлер. Вот уж фигура, и фигура обреченная, приговоренная обстоятельствами. Задвигайте к нему попаданца из топ-менеджера промышленности, родом из 90-ых, начинавшего карьеру офицером СА. У меня таких корешей как гуталина, с выпуска 1983 го года. И почти все топ менеджеры или злодеи капиталисты, но универсалы по знаниям и умениям, ибо начинали бизнес с торговли кроссовками после добровольно-принудительного вышибания из академий.

Так вот такой тандем, с послезнанием может прыгнуть на Тобаго, где у Кетлера была нычка, потом собрать побольше народа, средств, имущества, флот и свинтить в Калифорнию. Кетлеру в Курляндии ничего не светит, однозначно, а окно возможностей, лет в 10 у него было. Вот туда попаданца и засунуть. В Южной Африке им укрепиться не дадут, если только сразу в Трансвааль не уходить, да и с голландами он сработается, а вот Калифорния такая попа мира в то время что самое, то. С испанцами можно договориться, они накануне грандиозного шухера, войны за свое наследство. Можно в Калифорнии замутить хорошее и главное достоверное государство. Кетлер очень фигура мощная практически сам на уровне попаданца.

Знаю. Называлась система клиентских государств, по принципу патрон-клиент. Это я условно выразился по средневековому.

Точно, или вступить в РимскуюССР отдельной республикой. А что вариант, альтернативный Децебал приходит к Траяну с предложением альянса.

Там именно превышение роли личности, по сравнению с возможностями и размерами государства. Если бы такой Энрике был у Кастилии. Кстати там интересная развила с Мигелем де Пашем. Если бы парень не упал с коня, то возможна была Кастильско Португальская уния. Это все на ФАИ рассматривали, и подробно терли варианты.

Из тех пяти тем которые Дмитрий упомянул, я голосую или за первую или за последнюю и помочь Аврелиану, вот кто мог вытащить воз проблем и вытащил только времени ему отмеряно было мало. 

ПС, За Даков как не играй, все натяжка ,в теме сидел плотно. Никаких вариантов кроме десантирования дивизии ВДВ. Или ухода народа даков к Днепру и создание Протороссии.

Выбор темы важен. Еще важнее попасть в десятку, то бишь и самому заболеть и других заразить, да еще чтобы писалось, и думалось, и смотрелось.

Я предлагал Дмитрию эпоху Филиппа Второго вариант со становлением Испаниии в супердержаву надолго. Шанс был и даже шансище, но звезды легли по другому. Повторяться не буду, если автор задумается об этом варианте и попросит, эссе набросаю, с убедительными мотивами. 

Другой вариант из этой же оперы. Португалия начало 15 века. Фигура Великого Генриха мореплавателя. Португалия, задворки Европы, по меркам больших монархий Европы, жалкие задворки, ничего не решающие деревушки рыбаков, рыцари обособившиеся от Кастилии, и с помощью англичан укрепившие свою независимость. И тут появляется Фигура. Не буду нудным, кому надо прочтет. 

Каковы варианты. Конечно попаданец в команду к Генриху. В него не надо, лучше в брата, наследника престола или в ближайшего дворянина. Можно вообще инкогнито из будущего, чтобы тайну знал только Генрих.

Цель - ускорить то что было в реале, опередить Испанию в Америке, и суметь все таки сделать то что не удалось Португалии в реале. Создать мощную колониальную империю без дефицита людских кадров. Варианты есть. Опять же если Дмитрий заинтересуется.

Скорее нелогично. Рваный ритм. То Кий хитроумный Одиссей и прямо новый Ганибалл, то туп как сибирский валенок. Может от Сигурдовны заразился.?

И случайно откроет Америку. Ему братец Берислав, сжалившись, посоветует плыть в эти гребеня. Не зря же папа перед смертью просветил.

Дмитрий , везде диалектика. Закроетесь от читателей, будете спокойно творить , но не будет энергетической, ментальной, интеллектуальной подпитки. А если вы открыты, то излишнее общение ведет к излишнему возбуждению, опять же имея реактивный склад ума, постоянно реагируешь на любое, даже не самое продуманное замечание. По себе знаю. Выход один, кропотливая работа над собой, вырабатывание нормальной такой толстокожести. Помогает и в творчестве, и в жизни, и со временем у вас сформируется фильтр. Негодные мысли и предложения будут мелькать как сор, а то что вам действительно важно и нужно, автоматически поступать в базу данных. Удачи вам и правильных выводов из нашего фонового шума. 

В любом случае, имейте в виду, что я читал многое и многих, в том числе и на этом ресурсе, и такого интересного обсуждения не встречал. Да, оно зачастую искрит, ну а иначе и не может быть, не сонные же мы мухи, и блеснуть словцом любим все, но в целом, доброжелательно, насыщенно и вдумчиво.

А вы заслуженный повар этого варева.

Святослав Приснувший

Всякое сравнение хромает, и есть соблазн впасть в ересь шаблона. Александр Великий не создал державу потому что прожил мало. К моменту его смерти, Октавиан был в политике дитятей неразумным, а про Александра знал весь мир без преувеличения. Без интернета без телевизора и спутников. От Кельтских поселений в Британии, до Китая, все слышали о великом правителе. Мы можем только гадать, какая конструкция получилась бы, поживи он дольше. Его госаппарат работал как полевой штаб и не успевал заниматься вопросами госстроительства. 

Но оценивая Александра как политика надо учитывать несколько фундаментальных вещей.

Размер метрополии Македонии и размер захваченной им территории несоизмерим. Это муха и слон, не в пользу метрополии. Сравните римскую республику, доставшуюся Октавиану, и ее степень влияния. 

Александр сразу и весьма дальновидно начал политику, интернационализма, не выделяя даже свою нацию, за что многие македонцы его невзлюбили, а учитывая пункт первый, а был ли у него другой вариант? Значит, анализируя пункт два, можно прийти к выводу что он не тупой солдафон а прозорливый дипломат. Его образование было фундаментальным и его учителем был Аристотель.

Александр с радостью был принят везде, куда приходила его армия, и практически нигде не было партизанского движения. Кто упорствовал в сопротивлении безжалостно уничтожался (Тир), но первый раз он прощал всех. Второй раз не прощал и стирал в порошок. Александр принимал и почитал всех богов, встреченных им на пути. Его в Египте даже признали фараоном, а греки шутили, что если Александр хочет быть сыном Зевса, пусть будет. И это решение, не каприз мальчика, а дальновидное политическое решение. Быстро завоевывая страны, в силу своего таланта, он моментально становился своим для местных, причем своим высшим начальником.

Экономически он был дальновиден. Его логистика безупречна, довести 32 тысячную армию с нормальным снабжением до Индии не потеряв и 3 процентов, гениальный результат. Больше всего он понес потерь при обратном переходе через пустыню Тар вдоль океана. Потому что кораблей Неарха не хватало. Он основал множество городов и они были поставлены на редкость удачно, существуя до сих пор, Мараканда-Самарканд, Александрия в Арахосии-Кандагар,  Герат, Александрия-Эсхата- Крайняя-Ходжент, и наконец Великая Александрия Египетская.

Александр остался навсегда недостижимой мечтой любого политика и полководца. Начав завоевание мира в 20 лет с ничтожного государства умереть в 32 года и 8 месяцев, властелином большей части цивилизованного мира. Его благородство оценил Дарий, когда узнал что Александр почтительно обошелся с женой Дария и с детьми, он заплакал и сказал "Если всесильный Бог решил лишить меня царства, то только Александр достоин им управлять".

Юлий Цезарь в возрасте около 40 лет был в Кадисе в Испании и долго стоял около статуи Александра. Потом он заплакал. Когда друзья, бывшие рядом поинтересовались, чем вызвана такая реакция, он сказал. "К этому времени Александр умер, став Великим, а я еще ничего не сделал".

Пьянство было его бичом. Вся эта голубятня похоже на голливудские задумки, но Александр искренне каялся в своих грехах и воины любили его до безумия.

Почитайте Арриана,одна из ранних достоверных и объективных книг, написана офицером армии Траяна во втором веке.

Думаю, поживи Александр дольше, такого быстрого развала державы бы не было, и он мог успеть выстроить устойчивую конструкцию. А так как команда диадохов была разношерстна, а захваченные земли имели огромную территорию и разнородный состав, распад был неминуем, будь там хоть Цезарь, хоть Октавиан.

О це дило.

Да уж. Уже и писать страшно. Все таки надо было мне дописать конец жизни отставного полковника в Южной Африке. Слишком много негатива было в отзывах в самописи по моему описанию визита сенатора к Марии, а также альтернативка об его бегстве в Южную Африку, и поэтому к писе я все эти вставки и  отправил.

Ну а сейчас ,картина маслом, кто нибудь из молодежи, подкиньте спойлер из Бриллиантовой руки. "Шеф, все пропало, гипс снимают клиент уезжает"!!!

Глава о банальной вещи, о запланированном предательстве. Какие тапки полетят? Простые. Владимир и маман слили войско Египта, очевидно, захотят прибить арабов и "...всем володеть". Ну ну . Это войско они слили, арабов надо еще добить и чего то за это заплатить кровушкой, ну а кто Египет потом охранять будет?? Об этом Володимер подумал? Или Мария?

А если он оставит ту часть войска, что прибыла с ним, в той замятне Кий, болгары, арабы, авары, черти полосатые, прости Господи не заявятся под стены Константинополя?? А уж как Берислав с заснувшим напрочь вроде как императором Святославом захотят его отблагодарить. Ну а Святослав, наверно посмотрел Корону Российской империи и решил что посыл там правильный "Шеф появляется в последний момент".

Вот такие как бы тапки, а остальное все норм. Движуха как движуха. По главе непонятно, почему войско Египта от Стефана и Косты не получило инструкций, хоть на зубах, хоть на соплях, хоть на четырех конечностях, но гонец, да с дублером, должен был озадачить командующего, и передать от многомудрого храброго евнуха, что не все ладно в датском королевстве и "...этот рыжий аноним измарал свой светлый нимб, наеб...т он ненароком , ты поглядывай за им". Такое вот вольное толкование Филатова и его стрельца.

Это вы уже говорили по другому поводу и сравнивать я не стал.

А по существу все верно вы подметили, у каждого свой слушатель и одни и те же события имеют разную оценку. "Колумб Америку открыл, ошибку сделал он большую. Дурак, он лучше бы открыл на нашей улице пивную".

Психология индийцев и к примеру славян шестого века или викингов, ну ... немножко разная. Соответственно и кумиры разные. Монголы были звери, приняли буддизм и милейшие люди.

Добавлю. Октавия настолько была благородна, что воспитала своих детей от Антония и детей Антония от Клеопатры как собственных. Октавиан только приказал убить Цезариона, сына Клеопатры от Цезаря и старшего сына Антония Антулла. Вот и пример жесткости реальной политики. Ничего личного, только благо государства. Потому, что Цезарион мог стать символом, собрать вокруг себя нехороших людей, и претендовать на власть. 

Этот пост задвинут в ветку обсуждений ,но тв нем затронуты важные вещи, осмелюсь выставить его отдельно. О природе власти о сравнении с Октавианом и о ситуации, сложившейся в книге после последней главы.

Все сравнения немножко хромают, но в целом верно. Октавиан, принимая решения и выстраивая новый тип правления, названный принципатом, полностью подтвердил правильность формулы Бисмарка о том, что политика, искусство возможного. К 1 веку нашей эры Римское государство трансформировалось из жалкой деревушки изгоев на берегу Тибра, в доминирующую державу Средиземноморья. А вот государственное устройство столь мощного образования осталась полисным и уже не соответствовало ни форме, ни содержанию. Так и здесь. Самослав начал  с борьбы за собственную жизнь с группой соратников, а закончил властелином и римского мира и центральной Европы, неподвластной Риму. Только по заветам товарища Сталина, высказанным на партконференции в 1931 году, путь за столетия он пробежал за несколько десятков лет. Крах такой державы неминуем, если во главе не будет фигуры равной Бонапарту. Даже Октавиан бы не вытащил. Он все таки опирался уже на работающие институты и самое главное, на корпус римского права, фундамент всей римской мощи, заложенной великим и полулегендарным Нумой Помпилием. Вот уж фигура. Как был предводителем малого городка, так и остался им, но за 60 лет правления, за три поколения, вбил в генетику бывших бандитов, беглецов и отморозков почиатние старших, уважение закона и трепетное отношение к традиции. И потом эта закладка выстрелила на века. А то как у нас говорят некоторые деятели, "...государство не вмешивается в редакционную политику" . Тьфу. Обязано вмешиваться ежедневно, ежечасно, ежеминутно. тогда и получите гражданина, радеющего за судьбу отечества, а не гастарбайтера, царствующего на улицах разлагающегося социума, где главный лозунг, "не парься". Извините. Наболело. 

А почему Бонапарт, спросите вы? Потому что будучи безродным он, не только показал гений полководца, но и стал великим политиком. Его Кодекс до сих пор действует во Франции, а он его сварганил из кодекса Юстиниана, который просто выучил просидев несколько недель на гауптвахте. Не случайно Наполеон восхищался Петром Великим, отмечая что природный государь, не гнушался простой жизни и обстановки и работы простолюдина.

Автор может из сложившихся обстоятельств создать образ, как вы обозначили нового Октавиана. Аналогии явно уместны. Но его действия должны быть рациональны, многоходовы, взвешены, и беспощадны. Пока сериал Санта Барбара и розовые пони, кроме последней главы. Особенно пони поскакали, когда Кия задерживали. Но я понимаю почему. Судя по репликам, Дима очень добрый и очень мягкий человек, и ему непросто следовать в повествовании жесткой парадигме реал политик. Простим ему это.

 Я сказал, что авторской волей вполне может доминировать и Кий, а может и Берислав, и мне непонятен негатив некоторых коллег. В истории царствует случайность. Примеров тьма. Тот же Юлиан Отступник, умнейший ,честнейший и талантливейший, смог воссоединить державу и двинуть ее по пути к светлому будущему. Дротик, обычное копье его остановило, ну и Божий промысел. Не надо было ему переть против рожна, он и признал победу Христа выбросив вверх горсть своей крови умирая. Так что и Берислав, натворив зла во благо ,может умереть от ножа мстящего, как его отец. А может и уцелеет. Корабль ведет кормчий, а сюжет автор. Ему решать. Повторюсь, важна достоверность и логическая выверенность событий и решений.