corund

Пока еще нейронки в голом виде не готовы на такое, чтоб с одного промпта сгенерить что-то качественное. Надо щас я так понимаю нефигово заморочиться с выбором нейросети,  настройкой, дообучением, подключением векторной БД, созданием десятка агентов, каждый со своей ролью, написанием инструкций для них, выстроить автоматический поиск и исправление ошибок и т.д. Там целый техпроцесс, чтобы нейронка не забывала прошлых событий, чтоб не косячила с фактами и логикой, чтобы сама у себя находила и исправляла ошибки, чтоб не галлюционировала, чтоб все изменения были контролируемые, чтоб человеку можно было на любом этапе вмешаться и что-то поменять.

Для топового автора, который миллионы зарабатывает логично нанять спеца, который все настроит за денюжку. А вот читатель так заморачиваться не будет так, а без этого выйдет ерунда.

Только не авторы будут писать персональные книги, а специальные онлайн-сервисы с грамотно настроенными и дообученными нейросетками.

А в чем проблема? Скидки ни на что не влияют.

Насчет бесплатных промокодов - в стиме в отзывах стоит бэйджик "товар был получен по купону бесплатно", не помню точную формулировку. Специально сделано, чтобы люди видели, что это друзья создателей отзывы фигачат.

Там на кону у людей миллионы стоят, наверняка уже нашли кучу способов понижать детект нейрослопа до нуля. Просто еще один финальный проход нейросеткой по тексту, где она по определенным правилам чуть меняет текст, чтобы не детекился.

Собственно кто-то уже про это писал.

Поддерживайте живых авторов, которые пишут медленно, но сами.

огромная проблема найти таких авторов на АТ. В поиске нет фильтра "темп выкладки глав раз в неделю и реже". А вся главная страница засрана авторами, которые каждые две недели новую говнокнижку выдают и это еще без нейросетей.

стим это решил, там все отзывы вполне реальные. Для начала можно разделить отзывы на оплативших книгу и тех кто не платил, а только первые главы прочитал. Не думаю что авторы будут тратить 200+ рублей, чтобы 1 отзыв себе получить.

А причем здесь нейросети? Мне как читателю глубоко фиолетово какие инструменты использовал автор при написании книги. Мне важно чтобы книга была интересной, и все.

Проблема АТ именно в продвижении говна в ущерб читателям, а не в нейросетях. Нейросети наоборот могут дать шанс зайти новым авторам в литературу, которые имели хорошие идеи, но не умели красиво буковки слагать или трудолюбия не хватало. Примерно как смартфоны дали возможность куче людей делать хорошие фоточки без специальных навыков.

- АТ для читателей сейчас – лучшая по юзабилити площадка в Рунете

Ахаха, с чего бы это? Портал засран рекламой говна, без возможности нормального поиска и комментариев.

Лучший сервис для читателей - это связка фантлаба(для отзывов и поиска) и флибуста для чтения.

Я бы хотел как можно больше покупать текстов на АТ для поддержки авторов, но с какой же нелюбовью к читателям сделан портал, с огромным перекосом в сторону заработков говноавторов, которые гонят халтуру по три книги в месяц (даже без нейросетей).

Я подозреваю там нефиговая подковерная движуха была с координацией действий у основных нейрослоперов (они же топ авторов АТ) и угрозами свалить и создать свой портал. Поэтому спустили на тормозах. Могу ошибаться, но выглядит как будто владельца портала жестко прогнули.

Ага, особенно бесит когда очевидно что автор не читал и не собирается читать книгу, которую рекомендует. Причем этим даже именитые авторы грешат.

Эту проблему решила бы система из стима - отрицательные и положительные оценки, отзывы, простановка тегов читателями, показ среднего рейтинга около каждой книги. Все это без возможности редактирования со стороны авторов. Базовые вещи, это есть во многих маркетплейсах, не знаю почему АТ так боится давать возможность читателям высказывать свое мнение, даже комментировать можно только с разрешения авторов.

Частично это реализовано на фантлабе, там вполне по рейтингу можно находить новые хорошие книги.

Может это женщина под псевдонимом пишет? У некоторых дам в приоритете эмоции и впечатления гг, поэтому они легко жертвуют логикой событий и мира, для них это второстепенно.

Поддерживаю

Сейчас у современных нейросеток контекст миллион токенов, это 2,5-3 миллиона символов на русском. Так что любой роман легко влезет.

Для больших серий придумали RAG, через которую нейросетка видит все факты из предыдущих книг.

Да и зачем вам самому все это настраивать - наймите специалиста. Уверен уже куча книг генерится, просто деньги любят тишину. А с учетом того что такой конвейер может выдавать десятки книг в день качества не ниже среднего по АТ, то это может быть хороший источник дохода. Нейродетекторы тоже не проблема, просто в конце нейросетка делает еще один проход по тексту и меняет его чтобы не детекился, писали уже про это.

RAG (Retrieval-Augmented Generation или генерация с дополненной выборкой) — это технология, которая объединяет большие языковые модели (LLM) с внешними базами знаний. Она позволяет ИИ находить точные ответы в ваших документах или интернете, избегая «галлюцинаций» и устаревшей информации, без необходимости долгого дообучения.

Совресенные нейросети не могут, как мне кажется, написать читабельную книгу от начала и до конца.

ИМХО могут. Если использовать веб-чат, то конечно нет, там ерунда сгенерится. Но если подойти к процессу как программисты...
лучшая нейросеть, несколько агентов каждый занимается конкретно одним делом, у каждого набор инструкций и инструментов. Все делается по этапам, по одной главе за раз, все промежуточные данные сохраняются в текстовом файлике и доступны всем агентам, при генерации используется RAG, чтобы с фактами из предыдущих глав и книг не лажать. Множественные проверки на каждом этапе и все это в цикле работает. Если все настроить, то там все ошибки будут выявляться самой нейросетью и "автору", надо будет только финальную проверку главы осуществлять.

Если альтернативная история будет прибыльной, то неизбежно кто-нибудь организует конвейер для написания подобных книг. Дообучит нейросетку на куче серьезной исторической литературы и она будет вполне грамотно все расписывать.

у программистов именно так работа с нейросетками организована - куча агентов со своими задачами, которые действуют независимо по этапам по своим инструкциям, сохраняя промежуточные результаты в текстовые файлики. В том числе есть агенты, единственная задача которых - проверка и тестирование результатов от других агентов, если видят косяки, то отправляют обратно на доработку. Если все ок, то в конце процесса человек смотрит финальный результат. И вроде все это неплохо работает.

Я бы на месте авторов привлек за денюжку грамотного специалиста, который бы помог все настроить и выстроить процесс (например если серия книг больше 10 томов, то она не влазит в контекст и либо нейросеть не будет знать что там раньше происходило, либо придется настраивать RAG, а это не так просто для неспециалиста), а потом можно было бы ближайшие пару лет просто на гамаке читать пару полученных глав в день и за полчасика вносить мелкие корректировки перед отправкой.

1000 рублей вообще не верится. Вот например одна из самых продаваемых книг на озоне https://www.ozon.ru/product/ponedelnik-nachinaetsya-v-subbotu-strugatskiy-arkadiy-natanovich-strugatskiy-boris-natanovich-232959769/
одних только отзывов под 8к. И стоит она при этом 550 рублей, хотя там тираж десятками тысяч измеряется. Если самому печатать то должно быть на порядок дороже, ну или качество днищенское с туалетной бумагой и книгу отдадут просто стопкой листов без переплета.

ИМХО это от организации процесса генерации зависит. Живой автор же тоже может "как видит" написать, но потом посоветоваться с профильным специалистом и исправить. Но некоторые этого не делают, поэтому специалисты негодуют в комментах у таких.
То есть в генерации должен быть заложен шаг, где отдельный агент нейронки проверяет написанное на адекватность - гуглит факты, ищет логические ошибки и предлагает исправления.

А что мешает? Но это будет дорогое удовольствие. Погуглил быстренько, если макет нейросеть создаст, то сама печать будет пять-десять тысяч рублей для одного экземпляра на 200-300 страниц.

Не хейтеров, а читателей, которым не понравилась книга и они желают поделиться своим мнением с другим читателями. Если вам в магазине говно плохо работающее продали вместо обещанного современного смартфона, вы же пойдете и накатаете отзыв на эту модель, чем читатели хуже? Да и перед покупкой скорее всего поделаете отзывы других покупателей почитать.

50 купленных мною книг мало(чуть меньше книги в месяц)? Ок, я бы купил больше, если бы была возможность искать книги по рейтингу, сейчас ощущения как будто в куче навоза бриллианты ищу, больше на тяжелую работу похоже, чем на хобби.

Как эксперимент сойдет, но ценности для меня в этом списке ноль.

Нейро-комментаторы составили краткое резюме для своих владельцев в папочке "не важное и не срочное" и сгенерировали уместный комментарий к статье блога.

Последний ваш пример отлично показывает, что это был обычный читатель, который реально читал вашу книгу, но ему не понравилось и это нормально. При работающей системе отзывов такой один раз поставит оценку, напишет разгромный отзыв и больше от него проблем не будет. Всегда будут недовольные, не стоит их так демонизировать. Возможно этот же человек потом купит у вас другую книгу, если что-то ему зайдет. А вот заблокировав его вы 100% ничего ему уже не продадите.

Если книга хорошая, то множество людей пожелают ей поставить положительную оценку, им ничего не стоит, а вот автору приятно и полезно. У хорошей книги положительных отзывов всегда будет много, потому что люди в массе своей объективны. Ну и сравнивать вас будут с другими точно такими же авторами, у них тоже найдутся недовольные. Или вы считаете что пишете хуже всех на этом портале?

Зря вы так боитесь оценок, скоро на АТ без миллионных маркетинговых бюджетов не получится что-то продать. А с работающей системой отзывов и оценок можно будет на качестве раскрутиться, при этом меньше работая.

Договоримся о терминологии, не хейтер - а читатель, которому ваша книга не понравилась. Отзыв может быть только один, так что это не про комменты вообще. Если в отзыве полная чушь написана и из него ясно что книгу не читал, то другие читатели сами ему минусов понаставят. Фишка в том, что у вас довольных читателей должно быть больше чем недовольных.

Если вы знакомы с системой оценок Steam, то вопросов вообще не должно быть. Такая система пойдет на пользу хорошим авторам в первую очередь, потому что их можно будет находить без рекламных бюджетов.

согласен что с маркировкой обосрались, но со всем остальным не согласен.

АТ последние несколько лет превратился в помойку не из-за нейросетей, а из-за авторов, которые клепают по три проды в день по шаблону. Качество при этом крайне низкое. Нейросети могут писать не хуже и читателям в целом насрать - сделано это нейросетью или автором-говнодельцем. Более того с учетом развития нейросетей можно предположить, что через пару лет нейросети будут писать лучше чем все эти бракоделы с АТ, то есть читатели даже выиграют от появления нейросетей.

Бороться надо не с нейросетями, а с засилием говна на АТ. Ну как бороться - не запрещать, а дать читателям инструменты оценивать книги, искать книги и обмениваться информацией.
1 Дайте возможность оценивать негативно книги (без возможности удаления оценок авторами!!!),
2 дайте возможность писать негативные отзывы к этим оценкам (без возможности удаления отзыва автором!!!)
3 дайте возможность читателям самим проставлять и голосовать за теги
4 добавьте в поиск сортировку по оценке, при показе книги на главной выводите ее среднюю оценку

и все, проблема решена! Читатели сами промаркируют нейрослоп, адекватно оценят авторов по их книгам, будут поиском легко находить хорошие книги. Короче дайте нам систему оценок, тегов и поиск из Стима. Все давно уже придумано умными людьми. Только желанием заработать владельцев АТ больше бабла в ущерб читателям могу объяснить их облизывание авторов и ограждением авторов от справедливой оценки читателей на этом портале.

Какой у авторов жизненный опыт, какие они сам - такие и главные герои получаются. Порог входа крайне низкий в профессию, по сути авторы на ат - это срез нашего общества. Вот часть идиотов с улицы попали на ат и пишут для своей аудитории.

Не вычисляется, просто качество и оригинальность произведения пока выше, если талантливый автор не торопясь сам пишет.

Макулатуру, которую автор по шаблону пишет по главе в день, от нейросети сейчас не отличить думаю - оба говно лепят, но есть ценители и на это.

Чем он плагиат? И на кого?

А вот на мой взгляд результат пока не очень, либо бюджета не хватает, либо мастерства, либо сами нейросети еще не вышли на нужный уровень. Так что весь геморрой выглядит напрасным. Возможно стоило стилизовать под аниме, там требования сильно меньше к изображению и звукам.

Умел бы писать, сам бы написал быстрее.

какой смысл на коротком рассказе сравнивать, если строите техпроцесс, то сравнивать скорость написания надо на больших объемах.
Вы же один раз настраиваете правила, этапы, инструменты, контроль и потом это практически автономно должно работать.

так одна пишет, вторая проверяет. Главное делать всю работу небольшими кусками, чтобы задачи несложные были для нейросети.

Толкиен же скопировал с существующих языков, что мешает также сделать при помощи нейронки? мне кстати нейронка очень необычные варианты предлагала из редких языков, которые для европы вообще нетипичны

ну не знаю, только что дал промпт нескольким нейросеткам:

"предложи язык для выдуманной фентезийной страны, кратко опиши его правила и звучание. Напиши короткое стихотворение на нем. Предложи как можно сделать язык более достоверным и интересным"

они очень адекватно ответили и предложили в какую сторону дальше копать. Думаю составить правила, грамматику, звучание и словарь оригинального выдуманного языка очень даже реально без каких либо знаний. Достаточно использовать системный подход и не пытаться все за раз сделать, а решать задачу поэтапно записывая промежуточные результаты, чтобы нейросетка могла использовать уже сделанное. Про выдуманную культуру и историю тоже думаю несложная задача для нейросетки.

Кстати это первое что мне в голову пришло - писать нейронкой книги для себя. Но пока порог входа слишком высокий для обычного человека - надо оплатить нейросетку, суметь ее настроить для адекватного написания, а это очень даже непросто.
Но думаю лет за пять неизбежно появятся сервисы, которые будут выдавать качественные книги на заказ.

поддерживаю, что читателю неважно кто написал, главное чтобы интересно было. А если написано интересно, то скорее всего не получится определить что это нейросетка.

Но не согласен, что ИИ не тащит ничего длиннее рассказа. Тут же уже целые книжки публикуются от ИИ, хотя качество пока не идеальное. Весь вопрос как производственный процесс настроить, посмотрите как программисты организовывают написание сложных программ на сотни тысяч строк без участия человека - там несколько агентов ИИ, каждый свою роль выполняет, большая задача разбивается на мелкие, все промежуточные результаты сохраняются, постоянный контроль на любом этапе, причем контроль осуществляет сам ИИ. От человека будет требоваться только постановка задачи и предоставить референсы (если это заимствование стиля или сюжета). Ну и один раз для всех книг надо будет настроить правила, этапы работ, раздать роли, определить критерии успеха и т.д.

Это вопрос как считать время написания, он технический. Лично я смотрю временной интервал от последней главы предыдущей книги и до последней главы следующей книги. При таком подходе учитывается время написания плюс время на выкладку.

Для серий это очень хорошо работает.

когда на кону стоят десятки миллионов, то можно нанять человека шарящего в нейросетях и он тебе выстроит весь процесс))

Ну и промпты сейчас уже неактуальны особо - для нейросети прописываются подробные правила работы для каждой операции, примерно как инструкция для работы новому сотруднику. Дается ей кучу референсов (например 1000 самых продаваемых книг на АТ за последний год). Описываются критерии успеха/неуспеха. Этапы работ. Нейросети выдаются инструменты для работы (например возможность гуглить, читать документацию, сохранять в базе данных и т.д.). Все это запускается в цикле, пока не будет получен нужный результат, который соответствует "успеху". Ты занимаешься своими делами, нейросеть сама тихо шуршит, а потом просто сообщает - десять томов продолжения Войны и Мир написаны, какие ваши дальнейшие указания? 
Думаю, уже сейчас у некоторых именно так процесс производства выстроен.

Я в целом согласен, но тогда нужны продвинутые инструменты для передачи информации от читателя к читателю внутри портала. Сейчас таких нет на АТ.
Например в Стиме я могу поставить оценку игре (которую разработчик удалить или отредактировать не может), я могу написать негативный отзыв, который также нельзя удалить разработчику. При поиске игр и в магазине рейтинг и количество отзывов показывается на самом видном месте. То есть бракодела разоблачат первые же покупатели, которые напишут отзывы и продукт больше никто не откроет.

Где это все на АТ? Здесь авторы легко удаляют любые комменты или вообще их закрывают. Никакого рейтинга нет. В итоге имеем одну большую помойку, где нереально найти качественное произведение.

эмоционально, но аргументов я не увидел 

Если книга нравится читателям, то какая разница как она написана - коллективом авторов или одним человеком, а может нейросетью под контролем автора или может пятью разными нейросетями, которые сообща работают.

Я вот считаю костылем написание романов за две недели по шаблону (я был супер-пупер, но вот я умер, а потом появился в новом мире сиротой-инвалидом с долгами, но у меня СИСТЕМА, щас всех нагну!). Почти весь топ АТ из подобного шлака состоит. Нейросетку такие бракоделы не используют, но когда читаешь, чувствуется как у тебя мозг усыхает и деменция развивается.

я бы предложил администрации АТ просто дать возможность читателям ставить оценки книгам как в Стиме и писать отзывы позитивные/негативные без возможности удаления автором, без возможности хоть как то их редактировать у автора. Читатели за годик сами бы все книги промаркировали как им нравится.

да там автоматизировано все - выгружаешь топ АТ за год, анализируешь нейросеткой и вот у тебя уже сотни сюжетов, которые зашли читателям. Меняешь чутка героев, ситуации, стилистику и вот родилась новая оригинальная книга.

Зачем редачить? там сама нейросеть будет себе промпты генерить и результат проверять - искать и исправлять ошибки фактические, сюжетные, стилистические, повторы. Сверять факты с историческими источниками и так далее. У хорошего конвейера всегда есть этапы контроля.

Сейчас программисты уже в целом отладили методы автоматизации работы нейросети и она может довольно сложные программы писать самостоятельно, на которые у коллектива программистов годы ушли бы. А книги писать нейросети даже проще чем программы.

Забей промпт в нормальную нейросеть и почитай что тебе предложит 

нужно организовать производственный процесс написания одной художественной книги в день на русском языке в жанре фантастика в рамках серии книг. Качество написанного текста должно быть как у лучших представителей жанра.

Предложи как организовать работу нейросети, чтобы она писала текст сама.

Ограничения:

1 Все промежуточные результаты должны сохраняться
2 Генерация должна происходить по главам, после этого контроль написанного и исправление
3 Вмешательство человека минимально, желательно вообще без него
4 Книг может быть десятки в серии, нейросеть должна помнить все произошедшее и не путаться в событиях
5 Все факты в книге должны проверяться на историчность и на непротиворечивость
6 Для каждой серии должен вестись файл с описанием персонажей, их действиями, краткими фактами о мире
7 По мере работы нейросеть должна генерировать отчеты о сделанном
8 У нейросети есть доступ в интернет, предложи как лучше его использовать для такой работы

Почему? Думаю там вопрос только грамотно нейросеть настроить. Ты месяц ее настраиваешь, тестируешь а потом она начинает тебе фигачить нон-стоп контент хоть по три книги в день.

Работают десяток агентов нейросети, у каждого своя задача, все промежуточные результаты сохраняются в файлики. Человек только проверяет конечный результат и даёт начальную вводную по сюжету, героям и стилистике. 

То есть работа в браузере в режиме чата, где ты каждый промпт пишешь и ждёшь ответ - это уже устаревший процесс. Сейчас нейросеть самостоятельно работает в цикле по заданным правилам и по определенным производственным этапам. Натуральный конвейер.

Ага, а потом Игрок 2 через две недели вышла, Игрок 3 через десять дней и так каждые несколько дней вплоть до Игрок 47.

Он эту книгу может пару лет вынашивал, игра была его самым важным увлечением, у него куча материала из жизни на руках было, а потом просто быстро записал при помощи стенографистки. 

Более корректный пример успешного плодовитого писателя - Стиве Кинг. Он пишет очень быстро, но это всего 2-4 романа в год. Настоящий тормоз по меркам АТ 

Есть же китайские нейросети с открытыми весами, они по качеству отстают от лидеров, но совсем немного - на 3-6 месяцев. Такие нейросети можно поставить на свое железо и дообучить на каталоге АТ. У обычного человека конечно не выйдет - слишком большие требования к железу, а вот для организации очень реально. И тогда расходы будут только на электричество.

книги можно быстро писать, но это в ущерб качеству всегда - нет проработки мира, диалогов, мотивации, сюжета, характеров, второстепенных героев и так далее. Зато прибыль у авторов в разы выше, если забить на качество.

В общем я бы исключил книги, написанные меньше чем за два месяца, но по другим причинам. Или может отдельную категорию сделал бы для книг, которые были написаны больше чем за два месяца. Там конечно есть нюансы как время написания книги посчитать, но это можно решить.

Я кстати не против нейросетей - это же просто инструмент. Если при помощи него получается годная книга, то все только в выигрыше. Со временем думаю нейросетки так или иначе станут стандартным инструментом для всех авторов, кроме самых консервативных.

У Пехова с сюжетом все нормально обычно, его последняя серия про птицелова очень зашла мне. А вы какого автора покупаете?

Но фишка в том,что АТ может исключить их из цепочки и выдвинуть своих, официально атешных операторов ИИ с кучей книг, пропиарить немного и получать все 100% прибыли.

Там на самом деле много вариантов как на нейросетках порталу можно заработать.

Перспективный вариант - писать книги на заказ для одного конкретного человека. Стоимость генерации настолько низкая, что если все отладить, то можно каждого читателя обеспечить персональным и при этом качественным чтивом за копейки.