corund

то есть вы мне одновременно отказали и в знании авторов-женщин и авторов-мужчин? бывает)

не принимайте на свой счет, это мой многолетний опыт чтения, он естественно может быть вам неприятен и отличаться от вашего мнения, но не может быть "в молоко"

Чаще всего дамские романы невозможно читать не из-за наличия любовной линии, а из-за ее тотальности и вездесущности - там все, включая походы на кухню, крутится вокруг одного и того же. Вокруг зудящего инстинкта продолжения рода, одолевающего главную героиню.

ну не знаю, как женский инстинкт продолжения рода может оттолкнуть мужчину-читателя?) Меня лично раздражает концентрация авторов женщин на рефлексии и эмоциях в целом, все эти многокилометровые описания что там ГГ подумал/ла, что ему/ей вспомнилось, что она/он почувствовала. Мужики же предпочитают исследование проблемы, планирование, действие, анализ результата и повторить, что уже девушкам не интересно. Если бы любовь без лишних рефлексий была описана, то вообще проблем нет.

Да похоже работает. Причем например у Метельского можно проследить как росло качество книг в серии примерно до 6-7 тома и соответственно рос показатель, а потом он начал сюжет по кругу водить и качество упало и показатель подарки/лайки начал снижаться.

Так у вас самих же получается - чем меньше падение библиотек от книги в книги в серии тем более качественные книги. Например сериал Васильева про ведьмака - там практически нет снижения интереса читателей.

Но вообще самый верный вариант найти качественные книги - просто посмотреть рейтинг на фантлабе)

ради интереса поискал популярные книги из тех что я читал с высоким показателем соотношения лайков и наград

40% https://author.today/work/11557

48% https://author.today/work/488060

имхо качественный показатель должен присваиваться ПОСЛЕ прочтения книги, а не ДО как в случае с подарками, которые присваиваются при покупке книги, за много-много глав до ее окончания. 

Единственные из доступных качественных показателей - это количество библиотек, лайков, подарков на втором томе по сравнению с предыдущим.

А как вы кстати количество библиотек получаете? в api этого вроде нет.

На Преступление и наказание у него год ушел, причем "сюжет стал синтезом ранних неосуществлённых замыслов писателя" (цитата из википедии). То есть если учесть период обдумывания и планирования, то Достоевский гораздо больше работал над Преступлением и наказанием - несколько лет минимум.

Игрок действительно за 26 дней написан (нигде не нашел подтверждения что он еще и Преступление и наказание писал в эти 26 дней), но ему образно приставили взведенный пистолет к башке, чтобы он не отвлекался (Достоевский был на грани банкротства). И там он по сути свой опыт игрока описал. Таких изученных тем у людей обычно всего на одну-две книги. Очевидно Достоевский не смог бы выдавать качественные книги каждый месяц. Забавно что за Игрока Достоевский заплатил дорогую цену - чтобы успеть написать книгу ему наняли стенографистку и он на ней женился.

Ваш пример в Достоевским не в тему имхо.

Тоже думаю, что современные халтурщики с АТ легко уделают олдов по количеству книг в год. Некоторые в погоне за баблом по двадцать книг в год выдают за счёт соавторства и говняного качества "продукта". Юрий Винокуров и Олег Сапфир в качестве примера.

Я не писатель, но могу предположить три варианта:

1. Полное отсутствие подготовки, исследований темы, исправления ошибок - просто пишешь что в голову приходит,  не перечитывая и не пытаясь улучшить. Поток сознания сразу на бумагу.

2. Литературные негры и соавторы. Пишешь хорошо первые три книги, а потом за мелкий прайс подряжаешь студентов или ещё кого, сам только сюжет направляешь

3. Нейросети. Дообучаешь модель чтобы стилистически на тебя походила, даёшь техзадание и исправляешь мелкие косяки

Если у человека большой жизненный опыт и склонность к графомании, то он может кстати даже с первым пунктом неплохие книги писать. Стивен Кинг в качестве примера, он вроде по три-четыре книги в год выдает. Но это конечно исключение, большинство авторов на АТ пишут быстро, но ужасно по качеству.

Наверное наследники заходят, чтобы управлять продажами его книг.

Да, да, у меня новость! Я, похоже, все-таки нашел работающий способ вычислять качественные тексты, которые не светятся в топе, по неким количественным показателям.

В следующем обзоре все расскажу и представлю некоторые находки.

ого, это очень круто! жду с нетерпением. Пока единственный способ для меня находить качественные книги - искать в рейтинге лучших произведений на фантлабе.

Погоди, щас еще Павел анонсирует мягкие игрушки по книге, а также тематические стикеры для телеграмма. Плюс анонс еще трех серий книг, которые будут писаться параллельно с двумя текущими циклами. Разве не об этом мы все мечтали?))

эпическая фэнтези, многослойная, с множеством героев, сложным закрученным драматическим сюжетом в несколько линий

одна из самых скучных книг, осилил только первые две. Ни один из героев не вызывает симпатии, куча воды (это видно по объему), на лицо попытка подражать Джорджу Мартину, но очень слабо вышло.

Забавно, но цикл Джорджа Мартина "Песнь льда и огня" из пяти книг похоже вошел бы в этот топ. Нейросеть мне говорит что там около 12 млн знаков на русском или 300 авторских листов. Причем это без приквелов, которые он последние годы строчил.

Для меня это говорит о том, что вполне можно было ужать весь сюжет в два три раза без потери качества. Если бы Мартин так сделал и не лил воду тоннами, то наверное уже бы закончил серию.

ну да, обычно после третьего тома начинаются бесконечные самоповторы. А некоторые умудряются еще в первой же книге свои шаблоны по несколько раз использовать.

Интересна серия https://author.today/work/series/1351 там между первой и последней книгой практически нет разницы в количестве библиотек. Надо будет почитать, глянуть как этого автор добился.

Пехов щас пишет так, последняя серия у него пока очень годная https://author.today/work/series/35856

Мне просто кажется, что писать в том темпе, который сейчас стал нормой - это работа на износ. Люди вырабатываются буквально за несколько лет.

а они реально пишут сами? я просто думал, что у коммерческих авторов задача стрельнуть одной серией, а потом нанять литнегра или парочку, обмазаться нейросетями и только утверждать что они там сочинили, попивая пиво на пляже

К сожалению АТ не позволяет находить хороших писателей. Здесь нельзя ставить минусы и рейтинг лучших авторов портала поощряет количество, а не качество.

Надо на частоту появления глав и новых книг смотреть. Все что чаще чем раз в неделю выкладывается - говняное качеством. В идеале должно быть по году на книгу, тогда хороший шанс, что будет проработанный мир, диалоги, персонажи, их мотивация, описания и тому подобное. Причем очень желательно чтобы вся серия не больше трех-пяти книг, чтобы избежать самоповторов. Но с коммерческой точки зрения на АТ это всё не выгодно.

Не читал книгу, но судя по названию это советские цены. Тогда квартиры бесплатно давали и самое важное - вторая квартира не улучшала твою жизнь никак. Нельзя было сдать ее и превратить в пассивный источник дохода, а жить в двух квартирах не получится, поэтому они относительно дешево стоили. Но при этом дефицитные товары могли очень дорого стоить, намного дороже чем сейчас.

Второе и третье место падение в 14 и 12 раз по библиотекам от первого к последнему тому, то есть многие читатели посчитали эти серии мусором, несмотря на рекламную раскрутку. А вот серия Андрея Васильева на 19 месте там падения вообще нет, похоже прошла испытание временем, надо ее почитать.

Логично что ты детские фильмы не понимаешь, оценивать детские фильмы должны дети. Лет через десять они наверное вспомнят (из российских) смешарики, машу и медведь, фиксиков. Маша и медведь кстати очень долго был самым просматриваемым детским роликом на ютьюбе, там просто миллиарды просмотров.

Но в целом насчет безыдейности нынешней власти соглашусь. Единственная ценность при капитализме деньги, т.к. за них миллиардеры получают все остальное - любую роскошь. власть, физическую защиту, здоровье, долгую жизнь, известность, возможности, путешествия, продажную любовь, индульгенцию любых преступления и так далее.

герой не может быть умнее автора

вот кстати спорный момент. Что считать за ум? если умение складывать цифры, владеть каким-либо навыком и хорошо запоминать, то вполне возможно. Некоторые ученые отточили отдельные технические навыки, но в остальном ничем не отличаются от Васяна из соседнего подъезда. Так что изобразить в книге супер-умного гениального ученого не так уж сложно. Вы же можете описать в книге калькулятор, хотя он явно лучше вас умножает пятизначные числа.

Другое дело, если за ум считать жизненный опыт, умение взаимодействовать с людьми, понимать их, организовывать на что-то масштабное, влиять на людей. Это навыки топ-менеджера, генерала, политика или преступного авторитета. Вот это реально тяжело достоверно изобразить, если сам такого опыта не имеешь или нет знакомых, которые могли поделиться историями из жизни и никогда не читал мемуары выдающихся людей. Поэтому часто закрываю книгу на первых страницах, когда вижу что взаимодействие между людьми неестественное и автор просто всех персонажей гнет под свой сюжет, не понимая что люди ведут себя иначе в жизни.

я думаю что бесплатное гораздо чаще в библиотеки добавляют, чем платные произведения. Если Метельский сделал бы свой цикл бесплатным, то там наверное на сотни тысяч пошло бы количество библиотек.

Предлагаю чуть улучшить методологию - исключить бесплатные циклы. Например Бегающий сейф полностью бесплатный цикл, явно же у него показатели накручены в несколько раз по сравнению с платными.

Ну а стабильность цикла Метельского во многом связан с качеством - главы раз в неделю, а то и реже, позволяли автору продумывать мир, диалоги, героев, сюжет. Когда ты пишешь проду каждый день это попросту невозможно.

Ну как бы Перумов в разы известнее, останови случайного человека на улице и он Перумова назовет, если фантастикой увлекается. А Гурова мало кто знает за пределами АТ, да и здесь не самый популярный. У этой книги нет плашки "эксклюзив АТ", то есть она явно и на литресе опубликована, на других онлайн порталах, возможно и на бумаге появится. Так что сомнительно что Перумов может популярность Гурова эксплуатировать, т.к. она отсутствует за пределами АТ.

Если есть соавтор, то очевидно именно он и писал текст. Так что не стоит обсуждать Перумова, это просто имя на обложке, а реальный автор Валерий Гуров.

Надеюсь когда-нибудь увидеть продолжение Города Осень)

Мастер и Маргарита это мистика.

тизер слишком мало показывает, я бы ни никогда не догадался о каком произведении там речь

Так речь не о заклёпках, а о мелочах которые придают достоверность. Плюс реальные но необычные истории на тему, байки, которые можно включить в книгу или сценарий.

Жизненный опыт это не только профессии, места, но и люди. Их характеры, словечки, поведение(в том числе в конфликтных ситуациях), взаимоотношения. Причем у обоих полов они разные.

Ну неплохой вариант, тогда хотя бы отношения между людьми, их характеры, поведение будут убедительными и интересными, а это уже половина книги считай)

Взгляд читателя на вопрос)

По хорошему писатель должен писать на своем опыте о том в чем разбирается, но у среднего взрослого человека жизненного опыта хватит всего на пару книг. А многие вообще ничего достойного выдавить из себя не могут, т.к. весь из жизненный опыт - нелюбимая работа и пиво по вечерам.

Так что второй вариант - проконсультироваться у профильного специалиста лично, на форуме, в переписке или ещё как.

Третий вариант почитать профильную литературу онлайн или в библиотеке. Посмотреть документалки. Пройти обучение.

Четвертый - загуглить, обратиться к нейросети, посмотреть художественный фильм.

Пятый - писать по наитию, "я так вижу".

Судя по днищенскому качеству книг на АТ 99% писателей используют четвертый и пятый варианты.

Или Огнич ему перо в бок загнал бы за шашни с церковниками и попытки втёмную товарищей сыграть

Они хотели под себя бизнес барона забрать, а им предлагают просто пушечным мясом выступить

Если братия в ответ на предложение повоевать против кучи аспирантов и головорезов скажет НЕТ. То финал для Серого и смена гг случится уже в следующей главе, у Джорджа Мартина именно это и произошло бы 100%))

Не устраивал бы ковровые чистки среди высшего командного состава, то может и не рискнул бы Гитлер нападать на СССР. Смог же Сталин удержать Японию от нападения на СССР, когда понял что с Германией просто не будет.

Возможно стоило бы получше поддерживать коммунистическое движение в Европе и США, чтоб им не до войны было.

Плюс у Сталина руки чесались шашкой помахать, если бы Гитлер не напал, то он бы другую войнушки организовал бы. Вошёл во вкус после китайских операций, Финляндии и Польши.

Вообще руководителя всегда оценивают по результатам. А если значительное число граждан погибло, в каждой семье кто-то умер в войну, то результат отрицательный, явно можно было бы и лучше.

Ну да, 99% историй можно уложить в три тома, они только выиграют от этого. Если прям хочется подоить аудиторию на рубли и боишься начать новую историю, то можно растянуть до 6 томов. Но все что больше уже сплошные самоповторы и графоманство, а качество летит в жопу.

К этой войне участники готовились минимум пять лет, поздновато что-то менять. Главная ошибка Сталина имхо - это то что он вообще СССР подставил под эту войну, гораздо правильнее было бы не участвовать или вступить на финальной стадии.

я смотрю интервал между окончанием первой книги и окончанием следующей в серии. То есть предполагаю, что с момента окончания первой книги автор так или иначе работает над следующей. ИМХО на более менее КАЧЕСТВЕННУЮ книгу у автора должно уходить не менее трех месяцев. Обычно это большая глава в неделю или маленькие главы раз в три дня. И это минимум, желательно чтобы автор все же больше времени на проработку тратил.

Какой был самый плодовитый известный автор, который писал при этом качественно? Стивен Кинг. И он больше четырех книг в год никогда не писал, то есть его рекорд по моему как раз 4 книги в год. Если уж Стивен Кинг не опускался до 5 и больше романов в год, то и остальным точно не стоит этого делать, т.к. неизбежно пострадает качество.

Но каждый сам задает желаемую планку качества))

займусь некропостингом. Полностью поддерживаю насчет закрытых комментариев. Пытался несколько раз делать исключения и после чтения первой книги, всегда убеждался, что сбоев у этого признака нет.

Еще один признак для меня - разница между двумя книгами в серии меньше чем три месяца. Таким образом сразу идет лесом вся макулатура, где по главе в день выдают без проработки мира, героев, диалогов, мотивации и прочего.

Что за Кас - это Маркус Кас что ли https://author.today/u/markus_kas? а второй я так понимаю Григорий Володин https://author.today/u/gvolodin91. Они оба по книжке в месяц выдают или даже чаще - прям классический пример книг однодневок, по которых Алексей сейчас написал.

большинство авторов не умеют работать с повествованием от нескольких героев. Надо как у Толкина во властелине колец - вначале повествование от основного гг, а к остальным героям ты привыкаешь, вызывается симпатия к ним. И когда ты к персонажам привык, они тебе полюбились, то можно уже от их лица что-то показать. Но большинство авторов тупо начинают повествование от кучи героев, когда читателям пох на них.

То же самое с тайм скипом - это обязательная вещь имхо для логичного и реалистичного сюжета, а большинство авторов тупо каждый день описывают у героя. А ведь логичнее было бы оставлять героя на год-два, пока у него рутина и потом сказать "прошел год" и продолжить историю.

Так что проблема именно в недостатке мастерства у писателей имхо.

Ну да, одноклеточные читатели и маркетологи разогнали этот экспресс макулатуры. АТ большая помойка и здесь нет инструментов, чтобы искать качественные книги. Приходится на фантлабе по отзывам и рейтингам искать произведения, а потом уже здесь брать подписку на них.

Звёздная на бумаге много издается и по ней реально пиратство сильно бьёт, но таких единицы. Для 99% писателей здесь пиратство благо, если подумать. Ведь как ответ пиратам и бумажным издателям появилось АТ и они смогли найти путь к читателям и заработкам.

Кто же это?

Не согласен. Во первых абсолютно все популярные книги быстро появляются у пиратов - если книги нет у пиратов, значит либо она не закончена, либо никому не нужна. 

Появляются книги у пиратов после завершения выкладки. То есть продажи падают по причине окончания подписки, а не из-за пиратов. Пираты угрожают бумажным изданиям это да, но не продажам по подписке.

чтобы заставить пиратов хоть немного работать на вас.

Пираты работают на вашу популярность, если книга хорошая. Думаю тут миллион примеров, где человек пару книг спиратил, а потом оформил платную подписку АТ на следующую книгу.

Только это не Флибуста. Легко проверить - если сайт открывается без ВПН и там ознакомительные фрагменты, то это подставной сайт(вероятно от ЛитРес судя по ссылкам).

На настоящей Флибусте все книги выложены целиком и сайт без ВПН не откроешь.

То что вы описали - это не Флибуста, а подставные сайты (думаю ЛитРес их лепит).