Алекс Котов

Хех, Накул не дождался ответа в комментах и скопировал в блог?

Перечитай еще раз ветку и не пиши чушь.

"Его не звали" просто тонет в литрпгшности в худшем её проявлении. В похоти тоже такое проявлялось, но там хоть история была интересная. А тут - бесконечные цифры и болота.

Очень просто, забуксовал в бесконечных цифрах и разглагольствованиях автора о кубах, да дропнул.

Ну, как скажешь, я обратного мнения. Похоть - отличная роад-стори, которую развивать можно куда угодно, а Его не ждали - стандартная история об обиженном герое и злом королевстве с чрезвычайным засильем характеристик. Даже герой щита и тот поинтереснее.

Люди, ну зачем минусить-то? У всех разные вкусы.

А по мне - слабенько. Авада слишком увлекся цифрами и кубиками, а мог бы дальше "Похоть" писать.

Забавно, но когда-то литрпгхами называли книги типа "Путь Демона" Глушановского или "Охотника" Буревого, аргументируя это "чересчур игровым миром" и "квестоподобным сюжетом".

О, привет Накул.
Ну... Может просто не твой жанр?

Земля пухом автору.

> Avada Kadavra
Очень хороший автор, который, к сожалению, явно страдает от недостатка личной жизни.
Его "Похоть и Магия" могла бы быть натуральным шедевром, если бы не чрезмерное засилье постельных сцен.

Блин, опять ты подбиваешь подискутировать насчет степени годноты Низшего. Но я не поведусь...

Я... пожалуй пока воздержусь от такого опыта.

>И да в DD между 21 силы и 16 силы серьезные отличия.
А за счет чего?
Тут правда нужно разобраться, я понимаю, что тебе очень нравится D&D, но просто слепо переносить игровую систему из настолки в книгу - не самая разумная затея. Хотя бы потому что, насколько я помню, там есть кубики - т.е, довольно большой элемент случайности. В реалрпг, опять же, случайности, например типа случайных критов могут смотреться очень неубедительно - всё это ломает баланс, который для настолки, может и идеален, но для книги подходить уже не будет.

Просто смотри, тебе, знакомому с системой ДД, очевидны и нормальны серьезные отличия между 21 и 16. Потому что ты знаешь, как там шкала прогрессии идет. Но читателю, мне вот, с этой системой незнакомому, это не кажется совсем уж большим отличием. Понятное дело, что 21 силы, например, будет сильнее 16ти. Но насколько? Хорошая продуманная система должна давать возможность читателю самому, без постоянных объяснений, по одним лишь цифрам прикидывать, насколько силен ГГ, насколько сильны его противники. Если вот 10 - это базовая человеческая сила, то 16 - это просто сила человека выше среднего (на 60% сильнее базы), а 21 - это силач, более чем в два раза сильнее обычного человека? Или нет? Сейчас нет объяснений, как интерпретировать эти цифры в реальную силу. Ты вот пишешь, 20 уровень (+4 очка) - и человек прямо суперсильный становится. Мы думаем. Ага. +4 очка повышают в несколько раз силу игрока, получается?(Ну раз суперсильный) Значит 4 очка - это очень много? И автор вроде пишет, что они редкие што капец. Но стоп, у героев же и так силы очков 16... непонятно. 4 - очень много, 16 - мало? Что?
И путаемся, таким образом. Ты-то знаешь, как обстоят в ДД дела с этим - а мы не знаем и судим лишь по тому, что ты написал.

По поводу конституции - задумка не моя, встречал пару раз, но где - уже и не вспомню. Если нравится - используй, на неё авторских прав нет)

У тебя есть какие-то важные для сюжета причины, чтобы выставлять начальные статы не от 1 (Единиц) а от 10 (Десятков)?

Просто смотри. В первом случае, начальный стат, скажем, силы - 1. Прибавка на 20ом уровне, где все, согласно тексту, получают большое увеличение боевой мощи, составляет 4.
Следовательно.
1+4 = 5, увеличение в ПЯТЬ РАЗ, (на 400%) значительно? Значительно.
Если начальный стат 10
10+4 = 14, увеличение в 1,4 раза, (на 40%) значительно? Ну уже не очень.

Причем, даже визуально, интуитивно, читатель понимает, что 10+4 прибавка куда менее значительна, чем 1+4.
Теперь вопрос про классы, ведь нельзя же всем давать по 1! Не может же и у воина и у мага быть по единичке на всём?
Но и этот вопрос уже решили, во многих играх у классов есть ПРОФИЛЬНЫЕ характеристики, вкладывание очков в которые дает бОльший эффект, чем у других. И скажем, если воин вкладывает в профильную для него Силу одно очко, то он получит не 1, а 2 единицы силы, к примеру. А все остальные - лишь одну. Воры, скажем, наоборот, при +1 к ловкости, будут получать 2 очка, а при +1 к силе - лишь +1 к силе.
Это первый вариант, как решить проблему классов и показать, что выбор класса важен и увеличивает боеспособность. Такой вариант, кстати, приемлем если по сюжету сегрегация классов важна. Если же не важна - то...

Второй вариант - просто накинуть  по ОДНОЙ характеристики по профилю с получением класса. У всех, скажем, по 1. Но получил класс воина - автоматом получил по 1 силы и выносливости. Как следствие, получение класса серьезно повышает боеспособность игрока на начальном этапе, но не будет иметь прямо таки решающего эффекта далее. Да и разрыв между классами, к концу, будет далеко не такой сильный, и вор может стать сильнее воина, а воин - более ловким, чем вор.

Но, кстати, для таких систем, что я описал выше, характерен ОЧЕНЬ быстрый прогресс в начале, но замедление к концу. Вариант с бонусами для "профильных" характеристик, чуть-чуть этот эффект отодвигает. К слову, при подобных системах можно даже не использовать увеличение шкалы опыта. Достаточно стандартного "получение опыта в зависимости от соотношения твоей силы и силы противника", потому что согласно самой механике, каждое новое очко будет ХУЖЕ увеличивать характеристики. Потому что прибавка 1 + 1 далеко не равна, 100 + 1. Но, так как у нас потолок в 30 левелов - это неактуальная проблема.

Ну и еще кое-что, что можно использовать лишь в реал.рпг. Считать очки не за характеристики в вакууме, а как модификаторы начальной силы. Т.е, 3 очка силы у гориллоподобного двухметрового качка - это далеко не то же, что 3 очка силы у дрища-задрота, хотя по чистым характеристикам они равны. Это позволяет чутка реализма накинуть, при желании.

Ну и посткриптум, да, хотя бы рандом ушел, уже хорошо, НО.
Есть два чувака. Один нуб и у него характеристика равна 17, другой крутой ветеран 20левел и у него та же характеристика равна 21.
На уровне бытовой логики, читатель будет это воспринимать как серьезный разрыв? Нет.
А если у одного 3, а у другого 7? Уже значительнее, верно? Кстати, еще, как вариант отладки системы, можно выдавать БОЛЬШЕ очков. Всё это позволяет выстроить систему прокачки так, чтобы она и была логичной и интуитивно-понятной и отвечала авторским пожеланиям и запросам. (Как, например на первом уровне нубы слабые, но на 20 очеееень сильные).
Просто надо заморочиться и поработать над этим, на бумажке прикинуть, как что куда увеличивается и как ДОЛЖНО увеличиваться по задумке. Я напоминаю, что прокачка в таких жанрах - это очень важная штука и не надо её на тяп-ляп делать.

30? Т.е, ВСЕГО очков к распределению можно получить лишь... 6?

Ммм, а скажи, эти +4 стата, на каком-нибудь 300-ом уровне, дают столь же значительную прибавку, чем на 10ом? Или нет?

Лень проверять, но как там, решил, что с начальными статами будешь делать?

Когда написал такую концовку, что её приходится аж дважды дописывать.

Ты молодец, научился их писать. А я вот до сих пор умею лишь орать с неудачных-чужих.

Жадные

Но Зазеркалье же - совершенно обычная литрпг, ничем не примечательное.

> не особо много пишут космической фантастики вперемешку с фэнтези. Я вот с ходу и вспомнить ничего не могу на эту тему
Дем Михайлов только этим и занимается. Да еще и поджанром литрпг, реарпг сверху поливает.

Нормальная аннотация, надо же

Да, удваиваю, дельное замечание. Если это не исправить сразу, вся дальнейшая прогрессия перестанет опираться на логику.  

Мне вот тоже стала интересна целесообразность именно цифр и их числа.
4 очка - то, что отличает нуба-новичка от качухи-борцухи. Окей, допустим.
Но почему тогда НАЧАЛЬНЫЕ характеристики не имеют такого же влияния? Судя по вкладке - ГГ сейчас на 2 очка хуже в мудрости, чем в прошлый раз, а по тексту - это весьма солидный разрыв. Но мы его, почему-то, не видим. Далее, если брать разброс в рандоме, то между наименьшей харкой в 10 и наибольшей в 17 - существует разброс аж в 7 очков, тогда как 4 очка преподносятся как крайне значимая разница.
Из этого следует, что у новичков, из-за одного лишь начального рандома, характеристики, и как следствие, зависящие от них параметры, прыгают так сильно, что кто-то и на уровне ветерана будет хуже удачливого новичка. Вот только по тексту это не отражается, и все новички - просто нубомясо.

Смекаешь?
Если четыре очка - это много, то ну нафига новичкам давать по 17 штук на характеристику? Подели все очки 5-10, убери рандом (раз сюжетно он не играет никакой роли), зачем нелогичность на ровном месте плодить?

Начало очень скомканно, если честно.
Не сумел продраться. Но, судя по отзывам, дальше - лучше.

>Написана в 2017 году.
А, ну тогда понятно. А я уже хотел спросить, как ты их так быстро пишешь!

В смысле - начал? Ну вот ты начал, судя по всему, лол!

Нулевой Круг буквально заимствует куски из сиквела Мира Боевых Искусств - Истинного Мира Боевых Искусств.

Но вообще я про новеллу, да. Имелось в виду, что оригинальное китайское произведение отличается очень высоким темпом повествования, а российское произведение по мотивам - нет.

Умыкай лучше сразу из Мира Боевых искусств, темп у Михаила ну ООООЧЕНЬ медленный. 

Спасибо, буду знать.

А разве дорамы - это не Япония?

К слову, да. Хотя подобные заявления часто встречаются в китайщине, на деле они видятся лицемерными. Так как несмотря на них, понятия добра в обществе не размывается и угнетать слабых считаются уроном по уважению сильного, а не нормой. Проще говоря, китайщина, несмотря на декларируемые "законы джунглей", не скатывается в тотальный гримдарк.

И как дела продвигаются?

Рассказывай, конечно. Едрить, как там полыхнет у всех.

Ты уже похвастался на двоще?

От 2020 года всего можно ожидать...

Заменяй на "Искусство"

Шедеврально, лучшая комедийная сянься, что я читал.
I Shall Seal the Heavens даже рядом не стоял.
Казалось бы почти 11 авторских листов, а пролетели за один миг.

Китайская.

Хм, а она не сдетонирует, случайно?

Неплохо, попаданец в фентези-рпг на японский манер. Реинкарнаторность пока что никак не проявляется.

Совсем не зашло

Палец вверх, что сказать.

Это проблема всех серий написанных потоком, без детального плана.

Гигантомания - один из лекалов китайской литературы.
Это норма!

Всё хорошо? Не избивали? Недавно Антон Лядов репортаж выложил, по его словам в белорусский увд вообще жесть творится.

Больше половины, туда специально садистов набирают. Ибо их задача людей ломать, запугивать и наказывать, человек со здоровой психикой этим попросту не сможет заниматься.

Должен. Читать не жопой.

Это не тот инструмент, который должен использоваться вообще исходя из желаний.