читающий

Хм, насчет передергиваю, это врятли, хотя бы потому. что все же плохая  не плохая но материальная база существовала. она не могла не  существовать.

существует ...а движения нет!

...Литье цилиндров и картеров долгое время не удавалось. На заводе в литейной работал Клейн. Он был еще с «Руссо-Балта».Руссо-Балт» сперва не лил цилиндров, а заказывалих в Германии. « Но затем в Ригу были выписаны из Германии специалисты– литейщики и формовщики, и они начали лить. Но держали все в таком секрете, что Клейн, заведующий Литейной, не знал, как их правильно лить.И когда он пришел на АМО, то ничем помочь не мог."(С)

Это кстати и на качестве жизни населения сказывалось

1914г

США — 1 а/м на 56 чел.
Англия — 1 а/м на 175 чел.
Дания — 1 а/м на 338 чел.
Франция — 1 а/м на 409 чел.
Бельгия — 1 а/м на 766 чел.
Швеция — 1 а/м на 1132 чел.
Германия — 1 а/м на 1149 чел.
Италия — 1 а/м на 2856 чел.
Австро-Венгрия — 1 а/м на 4289 чел.
Россия — 1 а/м на 10 438 чел.

-потомучта!

К 1913 г. банки через владение контрольными пакетами акций распоряжались 88% собственности предприятий металлургической промышленности, 96% — судостроения, 81,2% — вагоностроения, 75% — угольной промышленности, 60% — всей нефтедобычи, 80% — добычи меди. 

Чьи банки?Маркиза карабаса!

как там говорят?О!!!  МИРОВОЕ разделение труда! Дааа!!

Города, населенные пункты, дороги, дамбы (инфраструктура страны),  корабли, заводы, ж/д, или вы представляли себе что они пришли в чистое  поле и все стали создавать с нуля?)))

Нуу как с нуля)))Возмём инфра и вполне себе структуру сральник канализацию

СначалА точка отч0та!

 "До 1900 г. в России было всего четыре канализации (в Москве, Гатчине, Ялте и Ростове-на-Дону). по  данным Всероссийской гигиенической выставки, накануне Первой мировой  войны только 13 городов (1,3 %) имели систему удаления сточных вод и  нечистот.

Из 13 канализованных до войны  городов только пять очищали сточные воды на полях орошений или в  биологических фильтрах.

При этом в столичном Петербурге канализация была с деревянными трубами и спуском нечистот прямо в открытые водоемы[228].

"Темпы" потрясают не так ли?))Взлёт импери(но это неточно!) замечу!

расходы!))угадайте город))

В 1881 г. был подписан контракт с В.  Линдлеем, а в 1883 начались продолжавшиеся следующие годы работы. Уже в  1886 г. стала работать станция очистки воды на ул. Кошиковой и  окончилось строительство первого коллектора городской канализации. До  1900 г. целая инвестиция обошлась в 17 млн. рублей (в то же время  годовой бюджет города составлял 2,5 млн. рублей).

З.Ы. ну и на посошок! (беременных ,детей и жывотных от экрана убрать!) ! Сказ про то, как в Самаре канализацию строили, строили и...

Лично я принадлежу к третьей категории: к тем, кто считает, что история  России непрерывна, а смена социального строя в монархической стране не  значит ничего

действительно, то что "пенка" стала распределяться не среди князей царей и дворян (по факту менее 3%!) !-населения это ничего ,норм!

Другой вопрос, что бывали великие цари вроде упомянутого Ивана  Четвёртого, Ленина и Сталина, а бывало говно вроде Александра Первого,  Николашки Кровавого или Горбачёва.

действитель царствовали ж и "пенку" среди кого распределяли?)))SARCASM MOD OFF!

Представьте себа как бы лаялись диванные историки-политологи, скажем в Средние века.

???в средние века у людей масла в голове было побольще ))

Зацитирую что ли

...Точкой начала эры крестьянских восстаний можно считать год 1356 от Рождества Христова. Тогда в битве при Пуатье храбро сражался, но был все же пленен французский король Иоанн II Добрый. Англичане очень обрадовались этому событию и немедленно предложили французам выкупить их монарха за чисто символическую сумму в три миллиона экю. Что составляло несколько годовых бюджетов Франции того времени.

Где брать деньги на выплаты, ни у кого не вызывало ни малейших вопросов. Конечно же, нужно ввести новые налоги. И они были введены со всей решительностью. Что? Крестьяне будут недовольны? Ну что вы, право. Не оставаться же без короля из-за такой ерунды, на самом деле. Их всего-то поднимают вдвое, было бы о чем вообще говорить.

Ну и чтобы и горожане не скучали и поучаствовали в общем веселье, наследники Иоанна нашли еще один способ собрать немного лишних денег. Они ухудшили качество серебряной монеты, начав чеканить «порченые деньги». И вот тут, в унисон с давно охреневшим от такого счастья крестьянством, взвыли и горожане.

Не последнюю роль нужно отметить, в том, что восстание вообще началось, сыграло чрезвычайное падение авторитета рыцарства и вообще военной аристократии в глазах французского крестьянства. Те самые рыцари, что веками защищали их от врагов внешних и внутренних и были недосягаемы и непобедимы с точки зрения податного крестьянства, внезапно оказались раз за разом биты врагом. И не способны уберечь не только самих крестьян с их немудреным хозяйством, но даже и собственные земли. 

А срач между античниками и феододрочерами я бы почитал. И бензинчику бы плеснул, а как же.

Феодалодрочеры к сожалению коммунизды или даж борщевики!

Если тебе не повезло, и ты родился податным крестьянином, где-нибудь в Мерсии или Дании, то жизнь твоя будет тяжела и полна лишений вне зависимости от того кто ты, мальчик или девочка. А если твой папа Карл Великий, ну или хотя бы зажиточный англосаксонский тэн, то ты проживешь свою жизнь в почете и уважении. Просто потому, что если кто-то усомнится в твоем праве на уважение, ему крайне быстро объяснят его ошибку, отлично вооруженные люди, крайне неприятного поведения.

Мы это люди живущие в частных домах. Построенных на своей земле, своими руками, за свои деньги.

А красноперых иуд за предков я не считаю.

З.Ы если б не "иуды" вы б кирпич,бетон прочее покупали б во франции...

США — 1 а/м на 56 чел.
Англия — 1 а/м на 175 чел.
Дания — 1 а/м на 338 чел.
Франция — 1 а/м на 409 чел.
Бельгия — 1 а/м на 766 чел.
Швеция — 1 а/м на 1132 чел.
Германия — 1 а/м на 1149 чел.
Италия — 1 а/м на 2856 чел.
Австро-Венгрия — 1 а/м на 4289 чел.
Россия — 1 а/м на 10 438 чел.

а зубы и проч лечили б Европе---по ИХ расценкам))

"По этому поводу намъ приходилось слышать возраженіе,
свидетельствующее о полномъ непониманіи интересовъ роты:
если изъ 30 человекъ, ежегодно поступающихъ въ роту,
всегда найдется восемь человекъ хорошо грамотныхъ, то
есть ли надобность обучать грамоте всехъ новобранцевъ и
прибавлять къ ихъ и безъ того труднымъ занятіямъ лишнихъ
80 — 100 часовъ?
Прежде всего нужно заметить, что именно
эти восемь человекъ, или по крайней мере половина изъ
нихъ решительно никуда не годятся, и строевая рота могла
бы только выиграть, если бы ихъ вовсе не назначали въ
войска: большинство изъ нихъ — городскіе обыватели,
фабричные ремесленники, вообще народъ, по складу своихъ поня -
тій очень безнравственный даже те, которые приходятъ
изъ сельскихъ школъ, въ большинстве случаевъ обнаружи -
вают писарскія наклонности и иногда съ первыхъ же дней
начинаютъ промышлять писаніемъ писемъ за деньги или за
угощеніе . Редко можно встретить грамотнаго и вполне
нравственнаго новобранца. "

А законы для вас бы принимали вотЪ такие вот люди))

1 миллион 300 тысяч человек, менее 1% населения.  

«Потомственные дворяне составляли среди членов Государственного совета по назначению в 1914 году 87,8%, а в 1917 году, накануне Февральской революции, — 83,5%, среди министров и главноуправляющих — соответственно 89,5 и 71,4%, среди сенаторов — 81,1 и 80,8%; в числе товарищей министров, начальников главных управлений, директоров департаментов — 80,8 и 68,5%, в губернаторском корпусе — 97,1 и 90,6%, среди вице-губернаторов — в 1917 году 93,6%...»(с) С. В. Куликов. Социальный облик высшей бюрократии России накануне Февральской революции.  

«Любопытен национальный состав сословий... в составе потомственных дворян русскоязычные составляли всего 52,6%, среди купцов — 60,5%, а мещан — 46,3%. Эти три сословия включали большое число других народов. На поляков приходилось 28,7% всех потомственных дворян...» (с) Россия в годы Первой мировой войны: экономическое положение, социальные процессы, политический кризис. / Отв. ред. Ю. А. Петров. М.: Политическая энциклопедия, 2014.

Ах да вы никак дворянSSкой крови или сын дворянина?))

военное начальство признало, что если простолюдина в течение трех лет службы приучать к подобным яствам, доступным даже не всем относительно зажиточным горожанам, то служба вместо воспитательного значения для крестьянской молодежи развратит ее, ибо кто же после казенных рагу, котлет и студня захочет вернуться в деревню, где часто, за недостатком средств, едят хлеб с мякиной, а мясо видят не более двух раз в году.

Так какого "выхлестываете?"

И да насчот СВОИМИ руками

Подводный камень политики «недоедим, но вывезем» (вне зависимости от того, звучала ли в точности эта фраза из уст министров РИ) заключается в том, что недоедают одни, вывозят другие, но последних слишком мало, чтобы в случае чего воевать с очередным Рейхом...

Парочку осилил, потом стало грустно

Нуу..."Ленивое мужество" как? Или "Зеленые буковки, или конюх Аким против"

Скорочтение.

нафига?наискосок читать многие умеют ,но смысл насиловать мозг?Чтение отдых как бэ..а не прочитатьугнать за 60 сек...

 По пути на работу час чтения, на работе есть обед, есть  время когда ждешь от кого то что то. С работы час чтения, дома за ужином  и на ночь, на выходных вообще серию из 10 книг спокойно проглатываешь. 

Мда ...у меня  на половину  Проект Альверон 1386K 398 с.-- ушло три часа...а в выходные занятие поважнее есть как бэ...

...10 книг-вас не отрубает от избытка информации то?))

которых я выбрал для себя, перечитав 1233 книги на АТ (не считая того  что читал на сайтах с черным флагом и не считая того что не дочитал,  вычеркнул, кинул в Неинтересно, игнорирую после ознакомления) за шесть  лет.

нифига се))Это примерно по 10 -12 книг в месяц?))Т.е примерно по 60-80(!!) часов чтения!Блин вы когда выкраиваете в день по ждва-три часа на прочитку?))Кем работаете если не секрет.ХОЧУ!(не дома ж читать а право дело...)

Из недавно прочитанного произвела впечатление 

Саша Ву Серебряная река

 Эпическое крушение Джини Ло

Шам.(не сапсем фантастика хотя КМК она там есть)

Бегающий сейф.

Беги и бей.

Жрец.

Шут из бергхейма.

Мертвый вор.

Ленивая жадность.

У него только две законченные книги и два намёка на продолжение обоих.  Присоединяйтесь, будем ненавидеть вместе. А ещё я ненавижу Чичина, ой...

держите немного ненависти 

"Детективное агентство "Урр-Бах и Кархи" -1. "Дневник эльфийского сутенера"

Если и Маришин продолжил свой "Звоночек", то я выпью прямо сейчас.

вай о шит.. рассказ про Иван дурачка на самоходной печи-серьезно-а?Лучше "Алый линкор" заполируйте..

Исключения есть - это Сухов, Мамбурин, Желязны

масбурин неплох ..Ленивая жадность..а потом...

кто есть Сухов?

Как грится, начали за здравие, а кончили за упокой.

Не, правда: в начале "интереснейшая книжка  про юного пионера", то-сё, чукотский стиль, всё дела... А потом... И,  ЧСХ, ни одного бранного слова, а втоптал в грязь по самое небалуйся!  Сразу видно - мастер!

у мастера есть нюансики(выделенное это цытато мастера)

и да вы немного "мастера" перехвалили..он вам  лючшем самолете И-185/Гу-82 и про вал алюминия у СССРа и про топливный баланс третьего рейха раскажет...

З.Ы. "Люди будьте бдительны!"

З

то за десять минут эти партиоты нашли бы лежащие в свободном доступе отчеты русской статистики было лишь 286 тысяч промышленных рабочих (включая ткачей и пивоваров)

(Хмыкнув) лучшее отчет промышленных инспекторов

А еще примерно за час они бы уже точно знали, откуда Ленин (на чьи цифры вы ссылаетесь) высосал 2 миллиона рабочих

Ну так то в ходу ТРИ цыфры

Для начала стоит уточнить, что Особое совещание собирало сведения разными способами, поэтому они несколько разнятся. Так, по одним данным, на рубеже 1916-1917 годов общая масса рабочих империи, числившихся на 4561 заводе, составляла 2234 тыс. человек, из которых на нужды армии трудилось 1637 тыс. (73,3%); по другим, всего промышленных рабочих на 4698 заводах было 2443 тыс. человек, из них для армии работало 2018 тыс. человек (86%) [15]. 

В 1911 бастовало 105 тыс. (5,1%), в 1912 — более 1 млн. (33,7%), в первом полугодии 1914 — 1337 тыс. рабочих (68,2%). 

ну а Ленин о ком вы жаренные факты распространяете да и большевики персонально и лично(вероятно льстя РКМП)считали наличие рабочего класса в 3 млн человек

насчот поверХХности мной изучения)))

Дизельное топливо которого не было... но на самом деле БЫЛО

Люминь которого как "грязи за баней у СССРа" ))

+на 1941г на Германию приходится 150 тыс тон(вторичка и импорт)

Германии в 1941 на
3732 истребителей
4350 бомбардировщиков
969 транспортных
889 тренировочных
1836 прочих(как понимаю Шторхи)

Потребовалось 200 тысяч тонн алюминия =54% всего алюнимя в стрене)))
Так что не отказывают себе пускай ни в чом!

Если что надергано из Степанова (только не спрашиваете кто это -а?Спецу по стоимости самолетов должно о нём быть известно ...как и о Мухине)

З.Ы. отдельно про дизельную пантеру!

З.Ы.Ы. да И-153 стоил не в ТРИ раза дороже И-16 ..а всего то ажно на 10%..Про ГУ-82 это вообще анекдоты(см Генадий Серов)..а конструктор Гудков самовыпилился без чьей либо помощи прям по анекдоту "Дяденька там ступеньки скользкие..."про И-185 это описано в секретном труде ака(люминь понятно хде)

куда после революции делись остальные рабочие - и тогда бы они  (настоящие патриоты) действительно поняли, насколько гигантскую (и  насколько сложную) работу проделала страна под руководством Сталина.

З.Ы.Ы. патриотизм кстати не синоним глупости

На рубеже 19 и 20 вв. численность промышленного пролетариата достигла в США 10,4 млн. чел. (1900), в Великобритании 8,5 млн. (1901), в Германии 8,5 млн. (1907), во Франции 3,4 млн. (1906), в Италии — 2,9 млн. (1901), в Австро-Венгрии 2,3 млн. чел. (1900).  

Росиия рабочих 2373,4 тыс. (???)человек

Ланцова вскрывать будете?

Вот я и пытаюсь показать, как можно было бы избежать той глубочайшей жопы, которая досталась Сталину в 27-м, и чего можно было бы достичь, если бы Ленин и Троцкий не тратили бы Россию на "мировую революцию". Ну и не воровали бы, удержу не зная...

Сурово. Можно узнать куда наворованное Ленин и Троцкий дели?)

 А вы в курсе, что в самый разгар этого кризиса Ленин приказал взорвать все шахты в Экибастузе и разобрать ведущую туда железную дорогу?

Можно этих об ужасных злодеяниях подробнее.. Да и про

Если бы не репрессии большевиков, ее - эту промышленность - можно было бы поднять за пару лет, но

Неплохо б  о этом .. А то думал ,что рабочие оных заводов ушли на фронт/красногвагдейские отряды(о чем оставили ряд воспоминаний )и тут ух ты.. новая страница в истории так щетаю..Кстати белогвардейцы растреливавшие рабочих на контролируемых территорях-- это тож большевистские наймиты?

Промышленность поднять скачком можно было..

даа... РКМП  на 1914г ажно 2 ляма рабочих!Ажно 1.5 процента населения!! Все рэпрэсси клятые.... Но это в принципе на фоне 10процентов населения(как в Румынии!!!) не очень страшно! Страшнее что прирост городского населения в РКМП один процент.. в десять лет. Карл!

..

Хмм...ну с уч0том последней книги которая кстати понравилась больше  остальных

"Будем ждать"(С)

И вот этот накал страстей - он к чему ?

накал?))

Разговор изначально был о М.А. Ланцове и Сергее Васильеве. Их уровне  знаний, компетенций и качестве книг. Я и тогда и сейчас утверждаю, что  они - лучшие.  Наиболее знающие, наиболее качественно,  талантливо и ,  что ключевое, пишущие о реально грамотном поведении ГГ.

мда))ВЫ вообще  их книги читали то?))Тот же л.--- выстроить всех рядАМИ ..иии все заглядывая в рот ГГ бегут выполнять сказанное гг!!!))охнифигасе))

Вы пытались презрительно фыркать и утверждать. Что они ничего не понимают в истории и их книги полная фигня.

так и есть..более того все это можно в полный рост увидеть в постаХХХ оных людей на автор тудее!Там прэлестное!

Наличие у авторов весьма многочисленно ЦА. По русски- сторонников.  Причём состоящей не из школоты, малограмотных обывателей, офисных  хомячков или восторженных дур. А из взрослых, состоявшихся в жизни людей  вам видимо побоку.

-Из кого состоит ЦА через монитор видно плохо-- это раз...

-"состоявшийся человек" это кладезЪ премудростей/добротелей---да?Это два...

-что такое "состоявшийся" по вашему??-- это ТРИ!

Ну и позиция миллионы мух не могут ошибаться это вообще офигенно!

Но сейчас вопрос о другом. Вот этот ответ - про хрустобулочников - он вообще каким боком к предыдущему разговору относиться ? 

Чтобы  вы "портянки" ненужного не писали,сразу поясню - ни у Ланцова, ни у  Васильева не просто нет хрустобулочничества. Ровно наоборот, у них  всегда и везде идёт борьба ГГ с нищетой народа. 

вы книги то хоть читали их=а?))Какую хотите подробно обсудить... ну там про характеры и борьбу с нишетоЙЙЙ да характер ГГ?))Может рецензию там с примерами да цитатами Gероев?))

Всё ровно наоборот.

Что именно?

типо такого?

Первый элеватор - Америка, Буфало, 1842 год.
На 1875-й год в Америке действует 1200 элеваторов.
Первый элеватор в России - Нижний Новгород, 1887 год.
На 1910-й год в России существовало 75 элеваторов.
Мужики, климат не тот, реально. Вы же в курсе, да?

И да, до кучи. Тут спрашивали, какие претензии к царям. Начиная с  Александра II, не зная, как бороться с голодом, царское правительство  объявило голод... ПА-БАМ! - стихийным бедствием! Во как! Ну навроде  землетрясения или цунами. А со стихийным бедствием можно бороться только  пост-фактум, предотвратить или заняться его профилактикой его нельзя.
Это все, что вам надо знать о великой хлебной державе, для которой продажа хлеба давала до 30% бюджета! (С )

Так что у нас с вами явно противоположные стороны.

Вы против логики и фактов вооружившись заниямип очерпнутыми откуда?Ах да из писателей фанфиков --пом0тивам белебеевской руси!?))

А что до моих предпочтений и сторон...

Страна вошла в промышленную революцию в 1890-е — а Запад ее в 1860-е закончил. Начав сотней лет ранее. Образованного сословия нуль. Крестьяне бескультурны как при Иване Третьем и обобраны — только резня 1905-го наконец заставила вечно несытый правящий класс отказаться от выкупных платежей за землю. Промышленность вся иностранная. И по этой стране мне предлагают ностальгировать? 

Кстати вы никак из дворянских детей будете-НЕ?

...1 миллион 300 тысяч человек---менее 1% населения.  

«Потомственные дворяне составляли среди членов Государственного совета по назначению в 1914 году 87,8%, а в 1917 году, накануне Февральской революции, — 83,5%, среди министров и главноуправляющих — соответственно 89,5 и 71,4%, среди сенаторов — 81,1 и 80,8%; в числе товарищей министров, начальников главных управлений, директоров департаментов — 80,8 и 68,5%, в губернаторском корпусе — 97,1 и 90,6%, среди вице-губернаторов — в 1917 году 93,6%...»(с) С. В. Куликов. Социальный облик высшей бюрократии России накануне Февральской революции.  

«Любопытен национальный состав сословий... в составе потомственных дворян русскоязычные составляли всего 52,6%, среди купцов — 60,5%, а мещан — 46,3%. Эти три сословия включали большое число других народов. На поляков приходилось 28,7% всех потомственных дворян...» (с) Россия в годы Первой мировой войны: экономическое положение, социальные процессы, политический кризис. / Отв. ред. Ю. А. Петров. М.: Политическая энциклопедия, 2014.

тогда какого фига?

З.Ы. зобавно это как людям хочется вприсядку понаяривать на РКМП и самое смишное что все или почти все хрустобулочники ярые  национасты...это с уч0том того ,что большинство дов00рян по русски говорило на уровне ...граждан из южных республик!

До 1891 ещё не женат, отец жив, Императора Японии не оскорбил.

правильная жена ,живой отец и добрые отношения с японией порешают проблемы в РКМП?))Нифига се))

Кузены еще не совсем оборзели на ниве воровства.

Кузены РКМП обокрали?))

давайте отойдем немного в сторону

«На главном театре должны быть расположены и главные силы, каковым в данное время следует признать Дальний Восток, силой обстоятельств в Балтийском море в нашей будущей кораблестроительной деятельности следует ограничиться постройкой только судов береговой обороны. Все же остальные усилия должны быть направлены для пополнения наших нужд на Дальнем Востоке».

 
Это у нас совещание 12 декабря 1897 года, то есть до русско-японской войны у нас остаётся ещё 7 лет.
Решено было довести состав нашего флота на Дальнем Востоке до 10 броненосцев, перегнать туда все броненосные крейсера, сделать там 10 крейсеров 2-го класса и столько же 3-го класса, 36 истребителей и 11 миноносцев.
27 декабря 1897 года состоялось новое совещание, которое наметило дополнительную судостроительную программу (то есть несколько расширила прежнюю), она получила название «Программа 1898 года». Программа эта требовала около двухсот миллионов рублей сверх того, что было выделено раньше.
…было решено выделить все 200 миллионов, которые полагались
должно у нас быть на Тихом океане по завершению программы
(10 эскадренных броненосцев ,
5 броненосных крейсеров,
7 крейсеров 1-го ранга,
5 крейсеров 2-го ранга,
7 канонерских лодок,
2 минных крейсера,
20 истребителей-миноносцев и 24 миноносца

При этом))

Наковырял тут из отчетов Госконтролера, аки из булок, еще немного  «изюма». В этот раз в роли оного выступили сведения о денежном  обеспечении военного кораблестроения в Российской империи за период с  1880 по 1915 годы. В основной своей массе они были достаточно детальные,  но в 1901, 1903 и 1905 годах – только очень обрывочные данные в целом  по финансам Морского министерства.
Из любопытного и особо полезного  для альтернативщиков – сведения о фактическом расходовании средств по  годам. Из них видно, что зачастую, особенно в 1880-е годы, выделенные  деньги просто не успевали осваивать в текущем финансовом году – и  остаток переходил на следующие годы. Это так, к вопросу о принципиальной  возможности варьирования сроков постройки отдельных кораблей и  обеспечения желаемых ТТХ. ;)

ГДЕ РАКАБЛИ?

есшо раз)))  выделенные  деньги просто не успевали осваивать в текущем финансовом году – и  остаток переходил на следующие годы.

ракабли то где?))

Тоже вариант, но в отсутствии прямых наследников ведет к анархии в стране

анархия началась после того как  его выкинули-на мороз?))

Отсутствие анархии в стране это путь к успеху-да?)))Скажу просще --"чорные корабли"

На рубеже 19 и 20 вв. численность промышленного пролетариата достигла в США 10,4 млн. чел. (1900), в Великобритании 8,5 млн. (1901), в Германии 8,5 млн. (1907), во Франции 3,4 млн. (1906), в Италии — 2,9 млн. (1901), в Австро-Венгрии 2,3 млн. чел. (1900).  

Росиия рабочих 2373,4 тыс. человек  

Население 1913 - 167003,4  

иии

Производство за годы ПМВ самолёты

В России 3490

В Германии 47300

Во Франции 52146

В Англии 47873

В Италии 12031

В США 13840  

В 13-14 год. И не ввязываться в Первую Мировую.

В 1911 бастовало 105 тыс. (5,1%), в 1912 — более 1 млн. (33,7%), в первом полугодии 1914 — 1337 тыс. рабочих (68,2%). 

"А дальше?"(с.анекдот)

ЭТо?))уже пробовали

"После первого залпа, сделанного ротой по направлению ко входу в дом горного начальника, почти вся толпа легла, но тотчас же поднялась....после чего был дан второй залп и толпа побежала разбившись на четыре кучки, причём одна кучка остановилась с правой стороны входа в дом горного начальника, другая около ворот, третья на углу площади и четвёртая на углу через улицу. Чтобы очистить площадь и заставить разойтись, был дан третий залп, после которого все разбежались в разные стороны."Сообщение министру юстиции от товарища прокурора уфимского окружного суда Стерлитамакского участка В. А. Дьяченко . 22 марта 1903 г. Центральный государственный исторический архив Республики Башкортостан (ЦГИА РБ). Ф. И-333. Оп. 2. Д. 1. Л. 3 – 6.

Ну и  стоит ознакомиться с уже написанным. Ланцов "Хмурый  император",Васильев "Император из стали". И даже Махров "Господин из  завтра". Это то, что реально полезное.

написанное ими к истории да и реальности отношение имеет весма опосредованное..а уж ланцов--это нечто!Коренной нерезиновец в худщем смысле слова...

Что может сделать попаданец в Николая Второго для спасения страны от  бардака и, что более важно, в какой максимум год он должен попасть,  чтобы это было мало-мальски реально?

1.а какие у ВАС РЕАЛЬНО познания по истории?Начните отсюда тогда 

 Отмена крепостного права / Кирилл Назаренко

2.Вы действительно думаете что есть краткий справочник вопросов и ответов составленный кем -то?))

Марксизм так то это про экономику, а все посчитали, что про гуманизм. 

Социализм  должен сменить капитализм за счет большей эффективности, а не из-за  гуманных соображений. Так рабовладение проиграло феодализму, а тот в  свою очередь капитализму. Не гуманизм приводит к смене формаций, а  экономика.

Загнивающая экономика СССРа --о да!))Расскажете про человечину на обед и прочее?

Чем же  тогда индустриализацию провели? Войну выиграли? Страну отстроили? В космос полетели?Атомное оружие склепали?

ВСЁ это на  тайные агенты на запасах былой Российской империи?Охнифигасе!

В итоге свергнув буржуйку в пустоши начнется анархия в общенародном понимании этого слова, а не процветания рабочих.

Вы все попутали! От капитализма требуете, чтобы он был социализмом. Смешно.Ха-ха.Точка. Люди тридцать лет назад не вышли защищать унылый совок, где всем было плохо и жрать было нечего, для того, чтобы всё было и хоть кому-то стало хорошо. "И стало посему"(ТМ)! В чем проблема ?— Вы  стали хоть кем-то, кому хорошо? Самивиноваты: у всех были и есть равные возможности(но это неточно!), которые предлагает капитализм. Это социализм гарантирует гарантии, что всем будет более или менее нормально, да и то, когда уже разовьется. Что будет хорошо всем, гарантирует коммунизм. Но до него людям надо созреть, а они и до социализма-то не созрели. Как показала реальная история, в которой все вернулось взад, чтобы хорошо было хоть кому-то за счет того, что остальным будет так х*ево себе, но есть призрачная надежда хапнуть шанс.Хапнули-не? Лыко да мочало — начинайте сначала борьбу за права наемных работников, достижения которой столетней давности  все радостно просрали в надежде господами стать!

И что, что дюймы изобрели на Западе? Разговор о покупки готовых специализированных станков.

???Примеры хде?))Эти?))

Раньше та же работа выполнялась на 22 разобщенных многошпиндельных  агрегатных станках с 40 головками и на 20 универсальных вертикально и  радиально-сверлильных станках. Для изготовления одного блока  затрачивалось 75,5 человеко-минуты. Автоматические линии уменьшили это  время почти в 10 раз и во столько же раз уменьшилось количество занятых  рабочих — вместо 65 только 7.

Такие же высокопроизводительные  автоматические линии станков создали советские станкостроители и для  обработки головок двигателя трактора «СТЗ-НАТИ», блоков двигателей  малолитражных автомобилей и других деталей.

СХТЗ-НАТИ (СТЗ-3) — марка гусеничного трактора, выпускавшегося с 1937 года по 1952 год на тракторных заводах СССР.

Запад работает в синергии, разделение труда среди кап стран

даж не спорю!

MOWAG Piranha

разработано в Швейцарии-Сборка машин осуществлялась на заводе MOWAG Motorenfabrik AG в Кройцлингене, Швейцария.

Башни для машин изготавливались норвежским консорциумом Thune-Eureka. 

... пушки  корпорацией AAI в Мэриленде

примерами ТАКОЙ "синергии" в РКМП РФ поделитесь?))

Есть и другая синергия!

Автомобильная шина почти на 50% состоит из натурального каучука, для  грузового транспорта - до 90%, а для самолетов - практически на все 100

иии выработка продукта!сиречь каучука!

Кто на что учился верно ведь?)) D)))

Таиланд с объемом производства каучука 4 850 000 метрических тонн является крупнейшим производителем каучука в мире

Так в СССР не могли сделать специализированных прессов для сложные формы  труб высокого давления больших диаметров. Отводы, тройники и т.д. На  всю страну требовался один такой специализированный формовочный пресс,  вокруг него и строится завод.

документы хде?))так понимаю в СССР физически труб высокого давления не было?))нифига се))

Орудийные стволы к трубам высокого давления относятся или как?))

Сейчас у них есть второй китайский. 

И?))

вообще то грил про ВАЛ и про прочее))И про бюджет как бэ))Да если бюджет у вас ВАЛОМ наполняется ...то вы так или иначе от решений стран которые "валом окормляются"--зависите...

А уж решения о покупке прессов принимаются кем/чем?))ах даа владельцем пакетов акций---сиречь банкоМММ)))

Конечно можно сваркой, так тоже делают, но это дорого и менее надежно.

Трубы до 200-300 кг  на см не варят??вы о чем?))

Аналогичная история была с автомобильной промышленностью. Можно делать и  самим, но будет дорого по тому, что не технологично, а можно  подключится к мировому рынку.  

1.СССр не был подключен к мировому рынку! Ужос даа))

2.Степень подключения ярко стала видна !Просадка ВТРОЕ(!!) для кретопомоек а/м

3.Подключаться такЪ надо?https://www.youtube.com/watch?v=nQF8SJ0ah1M

4.Или такЪ?

Новейший 50-тонный самосвал КамАЗ оказался с «санкционной» начинкой

Чем они противоречат?

вы их читали --да/нет?))

Статья о том, что для крупносерийного производства нужны  специализированные станки, что производить имеет смысл сразу для мировой  экономике.

автовёдра ВАЖНЫ для СССРа-да/нет?))

Одна страна только для себя это не эффективно. 

вполне эффективно! это на статью про ресурс намекаю как бэ))Один экспорт москвичей в 30%(!!) от выпуска чего то да стоил...

Можете сформулировать Ваше утверждение в виде теоремы?

"...Привычны руки к топорам"(С)

РКМП зависела от импорта станков как и третий мир сегодня. Китай и Индия  в 1913 не то, что не производили станков, они их даже не потребляли.

там не только станки

в обзоре "Фабрично-заводская промышленность", изданном в 1893 г. под ред. Д.И.Менделеева к Всемирной Колумбовой выставке в Чикаго, стр. 190, написано, что "общая производительность кос и серпов лишь в весьма малой доле может удовлетворять спрос на них, предъявляемый Россиею и в тем большем количестве, чем обильнее урожай хлебов".Причина проста - "недостаток и дороговизна стали"... Считалось, что можно "признать внутренне производство серпов и кос в 250-300 тыс руб. в год.А вот таблица импорта:

более того злые языки клевесшут...

"Довоенная Россия собственным свинцом удовлетворяла только 3,7% своей  потребности (напр. в 1913 г. было получено 1 400 т). Остальное  количество ввозилось."
(Техническая энциклопедия, Т. XX, М., 1933 г., С. 383)

РКМП уверенно- к 1914г ступила на путь Кетая,индии и Мексики того времени!

Это  утверждение не верно. Индия и Китай того времени - аграрные колония и  полукулония где с промпроизводством все на порядок хуже. РКМП это скорее  третий мир эпохи глобализации.

ога))

хОтя рекорд побит!

Когда в 1986 г. я получил предложение возглавить министер­ство, все  предприятия станко­строения выпускали в год 220 тыс. станков. В то время  станочный парк промышленности страны составлял 6 млн единиц. А по  данным за 2016 г., РФ входит в группу стран, на 70% зависящую от импорта  станков и оборудования. Станочный парк сейчас - 800 тыс. единиц, а  производство станков, не только современных, а всех сразу - до 8 тыс. в  год.

Наслаждайтесь чо https://aif.ru/money/market/sovetskiy_ministr_bez_stankostroeniya_ne_mozhet_byt_importozameshcheniya

Давайте не подменять логику эмоциями.

Россия 1913 это аграрно-индустриальная страна, т.е. аграрная страна у которой есть некоторое количество промышленных предприятий

...а судя по тому, что до сих пор не удалось сдать частной промышленности приготовление такой сравнительно простой части, как штыки, рассчитывать на помощь частной русской промышленности в деле снабжения армии пулемётами совершенно невозможно.
Подлинный за надлежащим подписал
С подлинным верно:
Столоначальник, коллежский секретарь [Подпись]
ГАТО. Ф. 187. Оп. 4. Д. 12. Л. 24 

данный отрывок показывает чем занимались эти "некоторые промышленные предприятия"(ТМ) и их количество!

Турбины Путиловского завода: сколько их было сделано на самом заводе?

БЛИн ПМВ как бэ показало что ,у кого и чем --есть!))

Россия занимала промежуточное положение между европейскими метрополиями  (объем промпроизводства и численность рабочих в абсолютных цифрам  сопоставим с Францией  и Австро-Венгрией) и зависимой аграрной  периферией.

Положение  видно-- отмечу))

6 июня 1916 г. '...Все это вместе взятое, особенно металл и транспорт - не дают возможности использовать даже существующее и вновь прибывающее оборудование. И я с ужасом думаю, что же будут делать те 15 новых заводов, которые мы строим сейчас и часть которых начнет вступать в производство еще в этом году. Я был уверен, что ими-то я окончательно и разрешу задачу...'

Именно поэтому Россия, совершив революцию показала периферии способ освобождения от зависимости.

Революций было две как бэ(это без уч0та рев 1905г)..а так то РКМП уверенно- к 1914г ступила на путь Кетая,индии и Мексики того времени!

Банковский капитал (иностранный) тупо порешал промышленность-даж не со зла и умысла...а за ради выгоды!Ну зачем в диком батустане(где грамотно 30%(мужского!!)населения и рэжут /убивают-ввозить или делать что то?Проше, дешевле и выгоднее заказать это в цивилизованных странаХХХ

есть цыкл

Почему Металлический завод освоил производство турбин, а другие нет?

Беккер и Ко" сколько эсминцев достроили (и почему так мало)

так воот там ..."конь не валялся"!Это с учотом того ,что пр-во Николая нумер два вваливало тонны денег в развитие флота...

все это и указано мной в ветре развевающим волосы ака мафынках (мериле достатка в капстранаХХХ!)продукция низк0го передела и усёЁ---вершки и корешки!

Вот это, между прочим, толковая статья

НЕ для обоснования кривой мысли про  Не может одна страна выпускать все специализированные станки

вообще могла да есшо и как))

https://dzen.ru/a/YSOF4WHnhneb6OR7

и да мысль что там западе все на бэнтли рассекают это честно говоря не ТАК!

Buongiorno Italia
        col caffe' ristretto
        le calze nuove nel primo cassetto
        con la bandiera in tintoria
        e una 600 giu' di carrozzeria (1983г)

даж для США-великих и ужасных!

в 1972 году 60,6% новых автомобилей, проданных в США, были меньше "стандартного" размера.

Ну когда  а когда за дело бралась рука рынка получалось офигенно это при том что

для защиты внутреннего рынка в США была разрешена реализация только  тех продуктов, которые содержат не менее 50% комплектующих, производимых  в стране. Также в сборке автобусов должно быть задействовано не менее  50 % труда американских рабочих. Для этого требовался американский  партнер, который был найден в ходе того же испытательного тура. Им стала  довольно известная американская фирма Crown Coach Corporation из города  Чино, штат Калифорния. Фирма изготавливала типично американские  автобусы и пожарные автомобили.
Компания на тот момент испытывала определённые трудности и поэтому весьма охотно согласилась на альянс с Икарусом. Было достигнуто соглашение о том, что серийные автобусы в рамках  сотрудничества будут носить марку Crown Ikarus 286. Договором  предусматривались досборка и последующее гарантийное обслуживание машин  фирмой Crown.

Очаг это когда

Путиловский  и Обуховские заводы, шахты Донбасса и нефтепромыслы Баку.

К 1913 г. банки через владение контрольными пакетами акций распоряжались 88% собственности предприятий металлургической промышленности, 96% — судостроения, 81,2% — вагоностроения, 75% — угольной промышленности, 60% — всей нефтедобычи, 80% — добычи меди.

угадайте кому эти банки принадлежат?))Ну принадлежат то полдела..Смишное  то ДАЛЬШЕ  вытворяется на этих самы очагаХХХ

В структуре экспорта Российской империи продукция машиностроения  (включая сталь и изделия из черных металлов) составляла 0,3% (словами:  ноль целых три десятых процента), причем большая часть этого "экспорта"  шла в Азию.

Чувствуете ЖАР очага?))

 В России был  небольшой на фоне крестьянской массы,

масса было эт фаККт но был нюанс!

Россия, имевшая первое место по посевным площадям, (85 592 000 га,   что составляло 31,7% мировых посевных площадей), производила лишь 18 %   от мирового производства зерна. Для сравнения, США, имея 20% мировой  пахотной земли, производили 33,5% мирового зерна. (Думаю, причины  понятны). При этом (что самое интересное) в США на производстве зерна  было занято в четыре раза меньше людей, чем в Российской империи (за  счет механизации).

 но организованный высокой   концентрацией производства пролетариат

???Вы о чем вообще?))

На рубеже 19 и 20 вв. численность промышленного пролетариата достигла в США 10,4 млн. чел. (1900), в Великобритании 8,5 млн. (1901), в Германии 8,5 млн. (1907), во Франции 3,4 млн. (1906), в Италии — 2,9 млн. (1901), в Австро-Венгрии 2,3 млн. чел. (1900).  

Росиия рабочих 2373,4 тыс. человек  /Население 1913 - 167003,4 

Для сравнения в 1913 году Россия выплавлял 4.6 Мт чугуна - в 6.8 раз  меньше, чем мировой лидер США (31,5 Мт), но Индия при в два раза   большем населении выплавляла в 23 раза меньше (0.2 Мт), Китай еще  меньше (0.16), а вся Латинская Америка сопоставимая с Россией по  территории и населению чуть более 12 Кт.

???то ли тонкий троллинг автора, то ли толстый меня...Вы реально оные страны Лат.америку,Китай и Индию ---начала 20 века сравниваете с РКМП-великой и могучей(но это неточно!)?))Полуколони-зависимые страны(решения и мнения которых никто не спрашивал---да и за людей их не считали-см.Киплинг/Джек Лондон) --- с РКМП --- сравниваете??))

  Постройка социализма в отдельно взятой стране изначально была тупиковой  идеей.

В чем тупиковость то?))

А?

В данном в случае преимущественно в теоретическом обосновании.

"...Теоретически мы миллионеры ,а практически..."анекдот

но математически обосновать почему они летают сделали в России  Жуковским, который в  1904. На Западе создали ДВС,  но математически  обосновать почему он работает сделал Гриневицкий в 1907. В технике  Попов, Сикорский, Тринклер.

пер.Русский слон самый слонявый в мире!

скучный реал!

З.Ы. если хотите обсудить  про первопроходцев авиации могу послать к человеку который вас интеллектуально унизит и растопчет

в СССР было сильное свое станкостроение, вот только в 1939 году в Германии сразу попросили станки.

эмм.. ну вообще не только станки и не столько и не в 1939 г))Вроде ссылку на истмат ВАм давал -не?))

В 1945 году принялись вывозить станки.

Но есть нюанс!

Семиряга Михаил Иванович

Как мы управляли Германией

Прочитаете, расскажете про вывоз и про "уникальные станки"...ОК?))

Да и потом проводили спец операции по покупки станков через подставные фирмы.

действительно как ж СССР б обошёлся без Ваза то-а?))

Отечественные станки преимущественно копия западных аналогов, а вот буржуи наши станки не копировали.

-откуда наводка?))

-это ЗЛО!???

-отработанное решение чего б не содрать...

--Никак торрентом-станок- копировали?Ужас просто!

Ошибаетесь, фурнитура соседний завод, трубы тоже отечественные.

??откуда отечественные?дюймовый стандарт жы-ясен пень скопировали..этим торрентом во!

Просто отечественных станков создающих отводы в природ никогда не было.

???это ссылка на сайт завода?))И?))

В КНР сейчас покупают передовые в мире. 

И?))Так понимаю эти детали ВСЁ с 1917г закупались для каждой трубы на ЗАПАДЕ?))охнифигасе))

сейчас))

И в СССР тоже.

Год основания завод с передовыми технологиями-ну?))Ну с этими самыми ("с придыханием" ОТВОДАМИ)

и да мне кажется вы чтот "не то" говорите))

Приводил же уже эту статью Почему в СССР редко меняли базовые модели двигателей

мною вам ДВЕ статьи того же автора приведены

Реальный ресурс двигателей иномарок 1940-х - 1970-х годов

Сколько «Студебекера» в Studebaker US6, и чем ЗИС-то хуже ?..

статистику по распределению проданных в США в 1972 модельном году автомобилей по размерным классам

 которые вашу изолированную т.з НЕ подтверждают))Более того по ВНИМАТЕЛЬНОЙ прочитке статья то об ЧЕМ вашу т.з подвержающую  НЕ ГОВОРИТ

более того!

В самом деле, можно привести множество примеров весьма  "долгоиграющих" иностранных моторов, выпускавшихся на протяжении  трёх-четырёх десятилетий: от нижнеклапанных V8 Ford (1932-1973, если  учитывать производство в Европе для грузовиков) или "шестёрок" Chrysler  (1924-1976 с учётом производства как стационарных двигателей) и до  вполне современного семейства Renault F-Type (в том или ином виде с 1982  по н.в.). Как видно, хорошо отработанными в производстве и показавшими  свою надёжность в эксплуатации моторами не разбрасываются нигде.

что вы тут считаем ,а тут рыбу заворачиваете?

СССР в принципе не мог конкурировать на равных со всеми странами Запада.

Песня "L'Italiano" записана в 1983 году.

Buongiorno Italia
        col caffe' ristretto
        le calze nuove nel primo cassetto
        con la bandiera in tintoria
        e una 600 giu' di carrozzeria

Не говорите за всех-- так думаю!))

???Про Мадсен "великий и ужасный"(С) все КМК сказал Попенкер

https://www.youtube.com/watch?v=8MCpLLe1vTw

З.Ы.немного странен сильный износ механизмов при слабом износе ствола

З.Ы.Ы. магазин мадсена не совсем магазин "в нашем" понимании))Это контейнер для патронов...

А теперь смотрим.

И даже из наших войск в  Афганистане попали ко мне двое лейтенантов, которые подрались на  квартире пожилого командира полка из-за его любвеобильной молодой жены. 

А какие это наши войска в Афганистане в ВОВ

1.вероятнее всего Иран...ну и маркировка границ с АФганом такая  себе была)))

2.Слышал байки о партии Т-26 поставленных афганской армии...и да СССР с ним активно и до и после торговал--могли быть инструктора именно и конкретно))

Центрполиграф прославлен ляпами и отсутствием редактуры издаваемого.

Возможно,не в Афганистане,а в Иране?

там граница такая...)Руцкой как бэ как показатель)))

А возможно, Сукневу  придали на усиление штрафные роты  

В общем, сплошные вопросы.

..и никто тугаменты за сколько лет не поднял?ай-яй-ай!))

В которых тонет авторский замысел.Это я не о Сукневе, а об авторе

Что нехорошо говорит об опусе, коли люди спорят не о посыле автора,а о неряшливой выделке опуса.

(пожимая плечами) с учётом того что описывают очевидцы ..да и сам видел/участвовал(в мирное время замечу) --"дичь" может быть какая угодно...не все в документах описывается/учитывается..да и ведутся документы иногда...на от-сь/задним числом...

Ну и штрафбат -это не для него.В штрафбаты отпавляли офицеров, а бывшего тракториста- в штрафные роты.

А это что тогда?))

Сукнев М. И. Записки командира штрафбата

Батальон — разношерстную толпу — под усиленным конвоем привели энкавэдэшники. И сдали мне под «личную ответственность».

Знакомимся с делом каждого штрафника. Среди них офицеров от младшего лейтенанта до старшего (капитанов не было) — под сто пятьдесят человек, все осуждены за «нарушения воинской дисциплины», за драки, «прелюбодеяния», за то, что утопили танк, направляясь «попутно» в деревушку к знакомым девчатам, и т. п. И даже из наших войск в Афганистане попали ко мне двое лейтенантов, которые подрались на квартире пожилого командира полка из-за его любвеобильной молодой жены. Лейтенантам дали от одного до трех месяцев штрафного. Как этот срок пройдет или штрафник раньше отличится, подписываем документ, и он отправляется в свой полк, надевает погоны, служит дальше.

Эта рота элитная, думаю, не подведут лейтенанты! 2-ю роту сформировали из 200 гавриков — одесских и ростовских рецидивистов, которым заменили штрафным батальоном длительные сроки отбывания наказаний в тюрьмах и лагерях. Несколько привезены с приговорами к смертной казни — расстрелу. Это медвежатники, аферисты, громилы по квартирам и налётам, но умнейший народец. Рассудительные, технически образованные, всё же такие механизмы, сейфы в сберкассах, вскрывали. Им лет по 28–35, физически крепкие. Как они мне объяснили, одессит — это русский, грек, украинец и еврей… Анекдоты потом рассказывали — от смеха падаешь.

3-я рота — басмачи, 200 человек таджиков, туркмен и ещё откуда-то из Средней Азии. Они все, как мы говорили, «бельмей», по-русски якобы не понимали поначалу. Их поручили Николаю Шатурному, сносно говорившему по-таджикски.

Даже если забыть отношение к Сталину фронтовиков, выкидывать награды никто бы не стал. народ на войну не за медалями шёл

"--Эти медали после войны народ к хвостам собак цеплял-собака бежит медальки бренчат!"(с. из первых рук-участника ВОВ)

З.Ы. так то разные люди есть...

В сорок втором я уже отсидел половину. Воевать из колонии никто не рвался, только у кого сроки большие, но таких не брали.

хмм...Мой дед по отцу " Я строил Норильск !"(с.причём с гордостью говорил!!!) утверждал ,что на фронт просился ,но не взяли(так понимаю лагерное начальство было против--он был столяр "с руками")-статья  была "бытовая"(для военного времени) --опоздание на работу.

Эхо от образования. Среди моих друзей много  тех, кто закончили, как и я истфак. И среди них есть четко выраженные  красные и белые, о которых можно сказать, что они и срать даже рядом на  одном поле не сядут.

случайнаянерепрезентативная выборка(С) 

ну как с душой на колониальную империю ака Англию и Францию то?

хотячегоэтоя!

Вы не так считаете.

посчитайте ПРАВИЛЬНО!(кто вам  мешает то?)

Что ж вы Англию, Францию, Бельгию без колониальных жителей считаете?

вы уже посчитали?Норм стало?))Ну уровне ЛУЧШИХ стран-да ?))

Одно слово ---телега сбитая на взлете!

А станки это вообще больное место РИ/СССР/РФ

темпы излечения больного места СНОВА привести или как?))

Россия в разные эпохи во многих областях преуспела и была мировым лидером

мя эпоха николая второго по большему счоту интересует...можете эпизод с Киевской Русью опустить-разрешаю!

Японцы отечественные станки брали, как металлолом сразу на переплавку.

правда шо ли?))

В то время у меня из кабинета не выходили визитёры из ФРГ,  недоумевавшие, почему перестала существовать сервисная база: в Западной  Германии (без ГДР) было 36 тыс. советских станков, которые закупали  немецкие бизнесмены. 

А сервисные базы в 22 странах мира это чисто центры заказа металла?)

к 1990 г. у нас было 22 совместных предприятия и 73 соглашения о  кооперированном производстве с партнёрами из Германии, Италии, Японии.

кончайте риторику в духе Соженицына и Новодвоворской

Так там все станки импортные, что с советского периода, что сейчас. Не выпускал по сути СССР специализированных станков.

Очень даже выпускал))

более того

Был в том месяце на заводе «ОМК Трубодеталь».

давайте угадаю работа на импорт?))Точнее с импортной обвязкой -даа?))Пер ну "пристёгиваюся" к энтим трубам импортные насосы,турбины.клапаны,задвижки и проч?))так какого фига?)) 

А этот завод обеспечивает(вал) всю нефтянку и газ.

сейчас))

Без импортных станков не было бы нефтегазавого комплекса в СССР.

Стебесь что ли?))Нет реально?))кому это ВАЛ нужен-ну?))СССРу?))нафига СССРу ВАЛ -своими станками и оборудованием заполнять?))

что будут ВАЛОВЫЕ заводы после наполнения потребностей делать?))Трубы 1000 мм диаметром и высокого давления в дома граждан ставить?))Или на трубопрокатныХХХ станках-комбайны выпускать?))

кому ВАЛ нужен--- те платят за оборудование!Печально ,что конечно  СССР(хотя надо глянуть ДОКУМЕНТЫ)по факту-не СВОЮ промышленность кормил, а западную...Но вопрос СКОЛЬКО ВАЛ -занимал в бюджете СССР ,а и КОГДа оный понадобился?))

надо ж детские вопросы задают!Вы наверное тоже ГАЗЕЛЬ для мебели при перевозке сами покупаете а не арендуете-не?Так какого?))

так правильно (относительно) рассудили(в СССР)-будут быковать с оборудованием -останутся без тепла и бензака...Думаю и сейчас не быкуют(особо)--ТРУБА работает жы!

повторю))

До середины 70-х бензак чуть дороже воды что тут что ТАМ(вопрос отдельный почему его стоимость емнипт в 33 раз взлетела)

СССР САМ все потребляет..В 70- х потребовал западу ВАЛ-купили импортное оборудование-на импортном ЗАПАДНЫЙ вал так и гонят!

ну и обфигеные вопросы что в бюджетке ВАЛ не 69%(!!!) -его наполнения составлял... а 14-20%---большая разница так шетаю!

и да)) в СССРе это и не скрывалось!Ну и куда ВАЛ шол!(на что)

На заводах комплекса было установлено более 30 тыс. единиц самого  современного технологического оборудования, в том числе производственных  20 тыс. единиц стоимостью свыше 2 млрд руб., из них половина была  поставлена по импорту. Свыше 81 % составило оборудование, работающее по автоматическому и  полуавтоматическому циклу, в том числе около 700 автоматических,  поточно-механизированных и комплексно-механизированных линий. В  оснащении КамАЗа приняли участие более 700 иностранных фирм из 19 стран  Европы

А уж как началась ПМВ так очаги как полезли наружу...просто ой!

Это  мнение одного человека. В итоге решили строить 6 заводов. При том  очередь желающих заняться автомобилестроением была куда длиннее  охватывая и ДВ.

--и как успехи у очереди?Даж после вваливания 100 млн рублей-а?))

-как вваливали до войны мы отлично знаем!

Литье цилиндров и картеров долгое время не удавалось. На заводе в литейной работал Клейн. Он был еще с «Руссо-Балта».Руссо-Балт» сперва не лил цилиндров, а заказывалих в Германии. « Но затем в Ригу были выписаны из Германии специалисты– литейщики и формовщики, и они начали лить. Но держали все в таком секрете, что Клейн, заведующий Литейной, не знал, как их правильно лить.И когда он пришел на АМО, то ничем помочь не мог."(С)

очаг в отаке!

З,Ы видосы вы не любите...Но есть книжица

Шпанов.

 Почему у нас не было авиационной промышленности. Почему она у нас теперь есть.

так про это на пальцах рассказано!Как зачиатете снова раскже про ОЧАГИ и промышленность рвущую там...

Так уж получаются, что Россию продолжает лихорадить эхом Гражданской войны.

Россию лихорадит эхом распада СССР. по сути сейчас происходит пересмотр постсоветского миропорядка.

автор КМК слишком много общается в инете ...и слишком мало в реальном мире раз выписывает про "эхом Гражданской войны"-которое интересно небольшой кучке людей как сама гр -война..да и вообще РКМП /СССР )))

Одни ругают все, что было при царе и восхваляют период СССР,

Это  не вполне правильный взгляд. По существу точно высказался Вячеслав  Михайлович Молотов "Хорошо, что русские цари навоевали нам столько  земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться." Исторический смысл  имперского периода - собирание земель. исторический смысл советского  периода - застройка собранного промышленной и социальной  инфраструктурой.

немного про цифру "социальной инфраструктуры"(тм)

В 1881 г. был подписан контракт с В.  Линдлеем, а в 1883 начались продолжавшиеся следующие годы работы. Уже в  1886 г. стала работать станция очистки воды на ул. Кошиковой и  окончилось строительство первого коллектора городской канализации. До  1900 г. целая инвестиция обошлась в 17 млн. рублей (в то же время  годовой бюджет города составлял 2,5 млн. рублей).

зацитирую  Лихачёва""Мы пришили к пуговице пальто"

Пятая в мире страна по производству электроизделий.

Стоит поинтересоваться что за электроизделия---так шетаю))Отверточная сборка как у Эриксона-с отправкой за границу?))

В принципе, если пересчитать на душу населения всех колониальных иперий  промпрпоизводства Англии и Франции они окажутся стольже недоразвиты как  Россия.

Это можно!

1914г автопарк стран мира

РКМП -16.000

Италия-12.500

Швеция-5000

Дания-8000

Австрия -12 300

Бельгия -10.000

США- 1.785 000

Англия 246 000

Франция 101 000

Германия 57 .300

ну как с душой на колониальную империю ака Англию и Францию то?

хотячегоэтоя!

США — 1 а/м на 56 чел.
Англия — 1 а/м на 175 чел.
Дания — 1 а/м на 338 чел.
Франция — 1 а/м на 409 чел.
Бельгия — 1 а/м на 766 чел.
Швеция — 1 а/м на 1132 чел.
Германия — 1 а/м на 1149 чел.
Италия — 1 а/м на 2856 чел.
Австро-Венгрия — 1 а/м на 4289 чел.
Россия — 1 а/м на 10 438 чел.

Отставание «мирового лидера» от США — в 186 раз (!!!), от Англии — в 60, от Франции — в 25,5, от Германии — в 9 и даже от убогой Австро-Венгрии — почти в 2,5 раза...

РИ не было своей школы

Россия  потому и смогла первой мире прорваться к социализму, что являла  острейшие противречия - неразвитость крестьянской массы и очаги  индустриального развития с сильными научными и инжненрными школами.

Блин,ну автор то выливазыет РКМП то ли из-за оплаты,то ли из сильной альтернативности...Но ВАМ то зачем выписывать про очаги то?Очаг это когда

-из импортных труб кладут канализациюю в самаре?

-иностранные рабочие монтируют телефонные станцию?

очаги ау ...вы хде?!!

ну и немного цифре "очаговости!"

Одно слово ---телега сбитая на взлете!

РИ  полпальчика оставалось до такого "очага" НТР как Мексика!

Винтовка Мондрагона (исп. Fusil Mondragón) — одна из первых в мире самозарядных винтовок, разработанная в Мексике генералом Мануэлем Мондрагоном

....Поскольку в самой Мексике оружейная промышленность практически отсутствовала, производство винтовок было передано швейцарской фирме SIG, у которой мексиканская армия их приобретала.

А уж как началась ПМВ так очаги как полезли наружу...просто ой!

Член Особого Совещания А. И. Шингарев указал, что нецелесообразно расходовать весьма значительные суммы на создание частных автомобильных заводов и одновременно создавать казенный завод, так как по открытии казенного завода, частные, лишившись казенных заказов, принуждены будут закрыться, ибо работать исключительно в потребность частного рынка они не будут в состоянии вследствие конкуренции заграничных фирм и неблагоприятного положения нашего таможенного тарифа для развития автомобильной промышленности, положения, изменение коего представляется маловероятным, ибо это связано с договором с Францией. "

Дальше что?

Покажите мне этого автора, я его заочно нимнощка зауважал

Сергей Ким..Но там ситуация другая. Он собирал на проду для написанной  ЧЖ. Проду ждем до сих пор...

это сводная толпа из банд наëмников, а не армейское подразделение

Напомнило...

- Так вы заботитесь о раненых?

-Еще как забочусь! Ранить могут и меня...(с)

Судя по всему - да. Подумаешь тройной компект ЗИПа.

вымораживает наличие этодругина ,честно...

Во время войны с надежностью работы  устройства поворота Naeder возникли проблемы. Пока в мирное время объемы  выпуска оставались небольшими, была возможность отладить каждый  агрегат. Но при резком росте производства качество резко упало, были  случаи, когда танки приходили с завода с неработающим устройством  поворота.

Хотя при выходе из строя устройства Naeder  водитель мог продолжать движение, поворачивая танк путем притормаживания  гусеницы одного из бортов, это требовало значительных физических  усилий. Обычно в этом случае двигались на 2-й передаче, причем  водителям, непривыкшим к такому стилю вождения, иногда приходилось  совершать три маневра, чтобы вписаться в крутой поворот. И, конечно,  исключалась возможность быстрого и точного наведения 75-мм орудия.

Это замечу на

танк получил обозначение «В1». Заказ на первые  семь серийных образцов был подписан 6 апреля 1934 г., на следующие 20 — в  декабре того же года. Из этих 27 танков по крайней мере шесть  (№120-125) выпустила F.C.M., остальные — Renault.

даж модификация

В1bis с апреля 1937

Плюс переписка по производству двигателей В-2(норма 1 запасной на 2  танка, выпускали 1 на 10), производству запасных частей и т.д.

1.ужос нах!

2.

Всего французы выпустили 403 Char В1 и В1 bis ... Причем в мае 1940 г. было собрано  42, до 15 июня -27 танков. При оценке объемов выпуска необходимо  учесть, что в ремонтном подразделении каждого батальона по штату должен  был находиться тройной запас почти всех деталей танка, включая детали  бронировки, в том числе все бронеплиты и наблюдательный купол водителя.  Фактически на каждые 35 танков дополнительно поставлялось три танка  «россыпью».

Этодругин или как?))

По факту сделали большую глупость затеяв формирование дополнительно 21  механизированного корпуса толком не разобравшись с первыми 8+1. Это  сильно снизило боеготовность танковых войск.

Оцените боеспосбность-а?

Есть мнение ,что завывания про 21 корпус истощивший РККА немного преувеличены...Танковые войска и да и прочее оказались не в то время не в том месте...Яркий пример гибель  2ТД Солянкина

Войска противника не стали тратить время на бои с дивизией, а попросту обошли её остатки с флангов — справа 41-й моторизованный корпус, двигающийся на Шяуляй, а слева 56-й моторизованный корпус без всяких препятствий устремившийся к Даугавпилсу.

ваши действия?))

(они для 1941 устарели, их можно было в борт пробить из винтовки бронебойной пулей),

элитный человек

При обстреле танков из пулемета были отмечены следующие результаты:
"1.Обстрел  бронебойно-зажигательными трассирующими пулями со стальным сердечником  танка Т-26 с дистанции 100 м. Броня танка: борт 14мм, башня 18мм. 25  выстрелов, 25 попаданий под углом 75-90°, броня не пробита.
2.Бронебойные  пули со стальным сердечником, та же дистанция. 20 выстрелов, 12  попаданий под углом 75-90°, броня толщиной 14 мм пробита в четырех  случаях.
3.Обстрел обычными тяжелыми пулями с дистанции 50 м. 50  выстрелов, броня не пробита. Предпринята попытка поразить смотровую  щель. Добиться попадания в слишком узкую щель не удалось. Пули оставляют  еле заметные следы на броне.
4.Обстрел бронебойно-зажигательными  трассирующими пулями бронированного подвозчика боеприпасов выпущенного  по лицензии фирмы "Карден-Ллойд" (т.е танкетки Т-27) с дистанции 100 м.  толщина брони: корпус 11 мм, рубка 13 мм. 25 выстрелов, 16 попаданий,  броня корпуса пробита в трех случаях под углом 75-90°.
5.Та же  дистанция, бронебойные пули со стальным сердечником. 20 выстрелов, 18  попаданий, броня корпуса и рубки пробита в семи случаях под углом  60-90°."
Далее в отчете говорится о результатах стрельбы по  бронированным целям из 3,7 см противотанковой пушки. По танкетке с  дистанции 600 м было сделано 6 выстрелов, 5 из которых попали в цель.  Броня пробивалась в каждом случае.
Из той же пушки с дистанции 800 м  было произведено 18 выстрелов по буксируемому Т-26. 3 попадания, одно в  башню, другие в мотор. Броня пробита в каждом случае, от одного из  попаданий загорелся карбюратор. Угол попаданий 60-90°. 

+

Находившийся  в парке неисправный Т-35 был расположен так, что его обстрел на  дистанции свыше 120 м был невозможен. С такого расстояния снаряды  немецких бронеавтомобилей пробивали броню всех башен танка, включая  главную, в которой от попадания снаряда, пробившего броню в 10 см левее  маски орудия, возник пожар. Поскольку в танке находился полный  боекомплект и возникла опасность взрыва, немцы не рискнули производить  подробный осмотр и фиксировать все результаты попаданий и места пробития  брони, ограничившись визуальным наблюдением в бинокль с безопасного  расстояния.
При обстреле Т-35 из противотанкового ружья были отмечены следующие результаты:
"Лобовая  броня на высоте передней орудийной башни пробита насквозь.Если бы там  стоял башенный стрелок он бы получил ранение в область живота.
Усиленный  дополнительной броней люк водителя со смотровым прибором не пробит.  Пуля застряла на глубине примерно 3-3,5см. Обстрел лобового бронелиста  корпуса безрезультативен.
Маски 45-мм и 76-мм орудий а также  установка пулемета не пробиваются, однако башенная броня, даже 2,5 см  толщины, пробивается насквозь, что в любом случае приведет к поражению  сидящих или стоящих в башнях членов экипажа.
2,5 см бортовые экраны  защищающие ходовую часть пробиваются со 150 м, однако это не наносит  никакого вреда танку, т.к. пули не пробивают находящиеся за экранами  катки толщиной с руку."
Так же при стрельбе по главной башне,  немцам удалось добиться одного пробития в районе погона, вторая пуля  застряла в броне, что могло привести к заклиниванию башни. Хоть и не при  каждом попадании, с дистанции 120 м пулями противотанкового ружья  пробивались все пять башен тяжелого танка. При обстреле использовались  бронебойные пули с сердечником из вольфрамогового сплава и капсулой со  слезоточивым газом, однако ввиду отсутствия людей в танке, немцы могли  лишь предполагать степень эффективности воздействия газа на экипаж.

Но кольчуга обязательно алюминиевая))

а с защитными свойствами у люминиевой и стальной разница большая?Или не проверяли?

а тупо "руссищ швайн унтермещЪ должен работать за мешок брюква!"

 Так реально если посмотреть на 30-е годы, да и послевоенные, оно где-то так и есть. 

В стране советов большевики строили города, больницы, школы, чтобы людям было где жить, лечиться и учиться. Всем людям, не взирая на их национальность. В том числе, и русским.

Нацисты строили жильё, школы и больницы для русских?
Ответ однозначен, но подозреваю, что ВЫ ещё можете удивить!

Вскоре после XVII съезда партии, в марте 1934 года, правительство утвердило генеральный план второй реконструкции завода. Предполагалось расширить территорию завода в 4 раза. По предварительным расчетам, затраты на вторую реконструкцию составляли 400млн руб., около 100-150 млн руб. предполагалось  израсходовать на жилищное строительство.

А вообще: У товарища Сталина могла быть сочная альтернатива. Все деньги, что выручены были из добытого кровью, грязью и потом зерна, леса и прочая, и прочая, загнать в условные Credit Suisse и JP Morgan, дождаться, когда за финскую войну войну их заморозят, а потом собрать в ВС выживших 25-тысячников и прочих представителей рабочих и крестьян, выйти перед ними и сказать: Ну, вот так и так, злые капиталисты нас лишили заработанных вашим потом и кровью денег, потому ГАЗ и СТЗ с ЧТЗ мы достроить не сможем, на этом наши полномочия все, всем спасибо, все свободны !

Вопрос моно --нафига вы сюда забегаете?Бороваться с СССРом -так его ажно 30 лет нет!

Прям вот планы? Предоставьте эти планы в виде документов.

"Если мы не наполним наши лагеря рабами - в этой комнате я буду  говорить очень четко и откровенно, - подневольными работниками, которых  заставят строить для нас города, деревни и фермы, невзирая ни на какие  потери, то даже после окончания войны у нас не хватит денег (только на доведение территорий густонаселенного Генерал-губернаторства площадью менее половины территории предвоенной Польши до стандартов, принятых в Германии, предварительно требовалась сумма равная трети ВВП Рейха - прим.)  для оснащения наших поселений всем, что нужно для того, чтобы настоящие  немцы могли жить там (на завоеванных землях) и укорениться уже в первом  поколении."(С)

сойдет?))

или вотЪ такое вотЪ?))

"Волга станет германской Миссисипи. Здесь на Востоке повторится тот  же исторический процесс, который происходил при завоевании Дикого  Запада. Полноценные переселенцы вытеснят неполноценное коренное  население, открыв путь в новую эру. Европа - а не Америка - станет  землей неограниченных возможностей!"

З.Ы. Плоскость приложения герниии лежала не в области идеологии.. а тупо "руссищ швайн унтермещЪ должен работать за мешок брюква!"

ну кто-то добавочный продукт в карман арийцу  должон делать?))нафига немец?Выход был прост!Впереди всегда идёт экономика..а идеология так(её кушать низзя-при всем желании),а вот с экономикой))

Куда приводят мечты.

ну

А, вот, насчёт ...давления. Тут заявлены много-много-много атмосфер - и  30, и 50... Меньше - никак нельзя? А то в советских цехах рабочие любили  заряжать шарик-подшипник в кран воздушной магистрали и палить им;  метров на 50 довольно толстое "витринное" стекло прошивалось - без  "брызг". Всего 8 атмосфер...

мда... вы реально то ,что  тут автор выговаривает--за чистую монету посчитали-а?Или стебетесь так?

немного инфы

Для вывода из строя пехотинца при попадании в тело с вероятностью 0,5 (усредненной) стальной осколок массой 0,5г должен иметь скорость 400 м/с, 1г осколок - около 300 м/с.

по прочности и живучести объета-- ака человека))

За бронелистами на расстоянии 1,2 метра друг за другом были закреплены  три алюминиевых экрана. Первый из них имел толщину 0,5 мм, а два других –  по 3 мм. Дистанция между ними составляла 40 мм.

Эта конструкция позволяла определить пробивную способность осколков и  распределить их по убойности. Например, если осколок мог пробить только  0,5-мм экран, то он способен нанести ранение, в том числе и тяжелое.  Осколки, пробившие 0,5-мм и следующий за ним 3-мм экран, практически со  стопроцентной вероятностью могут убить человека, если попадут в  жизненно-важные органы. Ну и наконец, осколки, пробивающие все три  экрана, считаются самыми опасными и способны уничтожить внутреннее  оборудование машины и вызвать пожар.

вывод))

Не разгоняешь пулю охот ручья до ёйной скорости-с её весом(да и дальности-кстати) пшёл вон...

З.Ы. а как по мне автор ,что-то выговаривает ...не приходя в сознание!

З.Ы.Ы. ах даа картинко!

нипробил ... 8 мм уголок из СТ3-т.е 16 мм энтой "стали"

ну и так

Пробивное действие 5,6-мм пули малокалиберного спортивного патрона  бокового огня (начальная скорость пули 330 м/с, дистанция 50 м):

материал глубина

проникновения пули (см)

сталь листовая 0,2

железо листовое 0,3

щебень и гравий до 5,0

кирпич 2,0

железобетон 1,2

песок, земля, глина 8,0

дуб сухой 4,0

фанера многослойная 2,0

доски сосновые 9,0

живая ткань (в среднем) 12-15

доски сосновые 90мм = 120-150мм живая ткань
90/25 = 3,6
25-мм сосновых досок = 40мм живая ткань???

http://xitfilms.ru/kino/Пробивная+способность+пули.+Убойная+сила+патрона

Ой какая милота. Не видела!

А ссылки на источник нету под рукой пожалуйста-пожалуйста?

https://otshelnik-1.livejournal.com/52947.html

Ну и от широко известного в узких кругах историка Зайца

https://voencomuezd.livejournal.com/1746886.html богатый еврей в а**е от показывамых ему фигвамов Колчаком которого он спонсирует(колчак кусает руку его кормящую)

+

После 4-го № Шульгин получил записку от генерала Алексеева с просьбой  прийти поговорить. В назначенный час он застал генералов Алексеева,  Деникина, Романовского и Драгомирова. Генерал Алексеев начал так:
— Некоторые находят, что «Россия» взяла слишком резкий курс. Вот вы, Антон Иванович, скажите.
Деникин  заявил, что, конечно, писать можно все, но не так. Вот, например, вы  пишете «чернь». Это напрасно раздражает. Романовский с ним согласился.  Драгомиров, возражая, указал, что смелый и убежденный тон дает силу.  Пример — Киев.
Отвечая, Шульгин заявил, что не позволяет себе  обсуждать вопрос по существу. Он приехал служить армии. Если ее  руководители считают его статьи вредными, он их писать прекратит. Причем  сделает это без скандала, завтра же. Его прервал Романовский:
— Нет уж, завтра вы обязательно напишите про донского атамана. Черт знает, что он выделывает!
Резюмировал «прения» Деникин. Он выразительно махнул рукой и заявил:
— Ну, пишите, что хотите. Только объявите, что вы не официоз.
Так  «Россия» получила свободу. Каждый день жирно печаталось, что «"Россия"  издание частное и совершенно независимое, ни в какой мере не может  почитаться выразителем взглядов и видов правительства». Никто этому не  поверил, хотя это была чистая правда. (С. 91)

https://voencomuezd.livejournal.com/1768874.html

Территории сами по себе не воюют, а по всем этим пространствам еще пойди побегай за рекрутами.

«Один из депутатов, бывший председатель мирового съезда потом рассказывал мне об этом приеме, порученном советнику губернского правления Губаревскому.
Выйдя к депутатам, Губаревский приказал прибывшим разделиться по уездам и встать по разным углам. Наступила пауза. Молчал советник, молчали и депутаты, среди которых были лица с высшим образованием. Один из депутатов выразил желание присутствующих ознакомиться с задачами Добровольческой армии, чтобы в свою очередь информировать население…
- Что? – перебил Губаревский, - вы думаете, что попали на митинг? Исполнять приказы и распоряжения начальства – вот ваша задача. А теперь марш по домам и помнить, что карательных отрядов у нас хватит на все уезды».

Ну и добоялсяя.

Нуу... основания были!

«Вот, по моему мнению, величайшее преступление царизма: он не желал допустить, помимо своей бюрократии, никакого другого очага политической жизни. И он выполнил это так удачно, что в тот день, когда исчезнут чиновники, распадется целиком само русское государство. Сигнал к революции дадут, вероятно, буржуазные слои, интеллигенты, кадеты, думая этим спасти Россию. Но от буржуазной революции мы тотчас перейдем к революции рабочей, а немного спустя—к революции крестьянской.
Тогда начнется ужасающая анархия, бесконечная анархия-анархия на десять лет... Мы увидим вновь времена Пугачева, а может быть, и еще худшие...» 

1915г.Промышленник Путилов

А Маниковский был абсолютно прав.

 "Здесь лежит <имярек>, погибший в дорожнотранспортном происшествии. Он БЫЛ прав"!