Куделько Павел

А с чего вы решили, что они единственные? У меня создалось впечатление, что есть ещё южные ворота, ведущие к мосту. Но они от промзоны отделены оврагами и неровностями местности, в результате пешком к южным, а вот на телеге - только через северные.

Уголь - дорого, железо - дорого и редко. Мастер, дающий советы - занят. Так что "просто" стоять и колотить по железке, зарабатывая экспу кузнечки - не получится. И да, деревня крупная, на грани становления городом, раз тут отдельные углежоги (а значит, скорее всего, и рудовары имеются, а так-же упоминались гончары-глиномесы) есть, но всё равно - большую часть мастер выполняет сам. Так что и кирпич, и черепицу и известь строителям делать самим. Может, если переживут и "прокачают" поселок, тот же Сурик выделится создатели отдельной гильдии кирпичников, а пока всё сам, всё сам.

Казарму то там заказали, но поставили в очередь после башен и частокола. Но в целом согласен, не стоит прыгать выше головы.

А зачем? (с) Если торговля приходит по дороге с юга? Конечно, тут нужно уточнение автора, но исходя из того, что уже было озвучено - деревня располагается на севере освоенной территории, в результате имеются ворота на юг - к цивилизации (через мост) и на север - рубить лес и охотится. Промку организовали вот только что и до этого гонять транспорт вдоль реки смысла не было.

А кроме улиц есть ещё такая штука как ворота. Сложное оборонительное сооружение. Которое делают, если надо. А если не надо было до этого? Как уже выше сказал: северные ворота лес рубить, зверя бить, южные (к мосту) - цивилизация ездить. Зачем восток, зачем запад частокол ломать, лишние проблемы наживать? При этом, в связи с близостью берега, между южной дорогой и промкой могут быть овраги (последняя глава 3 книги, как пример). В результате к промке приходится последнюю неделю ездить через северные ворота в обход деревни. Переживут нападение - может что-то придумают, а пока так.

Да, с картой будет попроще, а то у одного комментатора одна картинка в голове, у другого - совсем другая. А у нейросетей - третья. Попробовал закинуть имевшиеся описания из книг в нейросетку, получил сие. Вот почему оно нарисовало так - я не знаю

Это всё хорошо, но "где люди, Сашок? И птицы затихли" (с) "ДМБ". Если вот так брать аналоги из нашей истории (в этом мире есть Основа, но при этом стоит учитывать и что у противника тоже может быть практики основы тоже), то для начала надо смотреть на такой образец фортификации, как замки "мотт и бейли" (Motte-and-bailey) - по сути замок башня, обнесенный палисадом. Собственно скорее всего о чём-то подобном Хорг и думал, глядя на каракули Рея. По сути - это башня на холме (собственно "мотт") и обнесенное частоколом поселение снизу (оно же "бейли"). Находил упоминание на реддите, что в 11 веке 20 плотников справились за месяц с строительством башни где-то 25*25 футов (это где-то 8*8 метров)  в четыре этажа и обнесение частоколом пятака снизу в 300*300 футов (100*100 метров соответственно). Но в статье не указывалось, сколько у них было помощников, что рубили и подвозили лес и сколько насыпали холм на котором и стояла башня. Ну и сколько человек рыли траншею под частокол (а это метра два заглубление). 

Собственно, основной вопрос - это логистика. Как доставить условно поваленные брёвна из леса в деревню. Не важно - на дрова в печи для обжига или на частокол. Сколько тягловой силы в деревне? Отсюда и надо плясать в планах.

Вторая глава вызвала больше вопросов, чем ответов. Что за фундаменты в три шага? И что за шаг? Если римский, "двойной" (1,4-1,8 м), то ещё ок. Если же классический (0,7-0,8 м), то для чего эти спички? Держать створки ворот, а основная оборона будет на галерее между ними?

upd. Считается, что лучнику с большим луком для комфортной стрельбы нужна площадка 1,5*1,5 метра. Реконструкторы пишут, что можно ужаться до 1,2*1,2 метра (сам держал лук в руках лет десять назад, если не все пятнадцать, поэтому на личный опыт опираться не буду). Арбалетчики - та же песня. А это ещё место для лестницы должно быть. И боеприпасов.

До цельно-каменных ещё дожить надо (хотя первый этаж имхо должен быть каменным 120%). Но даже классические чисто деревянные башни что-то около 25*25 футов (7,5*7,5 м где-то), а долговременные укрепления типа "Мотт и Бейли" (Motte-and-bailey castle, как типовой пример возможностей подобного строительства) - так вообще до 60*60 футов доходили. 

Вопрос снят, для привратных вполне норм, хотя когда Рэю стрельнет воткнуть противовес, что бы ворота легче открывались/закрывались - тогда появятся вопросы. Но это вопрос будущего. Зато появился другой текущий - чей это такой шаг? Надеюсь, Рэй этот вопрос тоже задаст :)

Указали Сивку крутые горки. Даже камушек забыл посмотреть. А вдруг там уран местный?

Да и Хорга жизнь, кажись, долбанула.

Ну и да, жду когда приедет кто нибудь действительно разбирающийся в местных крепостях. И объяснит Рэю, что "зачем городить? Заполни первый этаж глинобитной смесью. Идеальный амортизатор ударов в внешнюю прочную стену." К самому Рэю (и автору соответственно) претензий нет. Попаданец последние цать лет жил под страшными буквами СНИП, ОТиТБ и ТУ и привык "думать бетоном". Изначальный Рэй тоже не был знатоком фортификации. Вот и упускают простое, работающее и доступное решение.

И ещё пару-тройку моментов.

Так по этому и заходит. Поэтому и читаем, а в определенных случаях - пишем комменты. 

Так-то, кроме простого решения с землёй, вот чисто сходу у местных вопрос может возникнуть, а почему Рэй делает вертикальный фундамент? Сделать его трапециевидным, чтобы увеличить площадь давления на грунт и более стабильным. Здесь то требований к занимаемой площади из-за подземных коммуникаций нет?

А с учетом истории и использования аналогов из нашего мира, как уже писал, схема простая была и явно здесь используется: на уровень, куда человек может руку с чем-то тяжелым закинуть (в вашем мире - условный Больд кувалдой засадить, вложив энергию, это где-то 3,0-3,5 метра от уровня земли) делаем максимально толстую и прочную стену. Дальше уже можно делать стену потоньше. У нас так делали со времен Аркаима (это 20 век до нашей эры) и до появления массовых пушек, это где-то 16-17 век нашей эры.

Исходя из этого приезжий спец может "для ускорения" предложить для новых башен первый этаж делать по схеме Рэя, а второй и выше - из дерева. В том числе потому, что каменщиков два (Хорг и Рэй) с помощниками, а лес валить и обрабатывать - практически каждый крестьянин может и умеет. Да, сложные работы под контролем мастера, того же Бьёрна, но всё же рабочих рук однозначно больше. Понятно, что сначала починят частокол, возведут вдоль него изнутри мостки для обороны (вот явно под это дело дёгтем и запасаются. Бревно, врытое в землю гниет именно в точке входа в землю, там его обжечь, осмолить дегтем, а если есть возможность - ещё и берестой обернуть. Никакая гниль не возьмет).

По фундаменту - да, здесь между "хочется" и "есть возможность". upd. Это как раз именно хорошо будет смотреться в разъяснения между "приехавшим" специалистом и Рэем, если такие будут.

А вот по дереву - это опять между "можно научить" и "уже умеет". Именно ускорение, не капитальное "на века". 

upd. Но да, "проекты" присланные были очень так себе. Какой ни будь помощник третьего подмастерья четвертого архитектора рисовал?

Тут, скорее, если деревню примут решение усиливать, будет по европейской схеме: ставим древоземляную стену за сезон, под её прикрытием ставим полноценную каменно-кирпичную за пару сезонов (в нашем мире - 5-7 лет, но тут Основа, плюс Рэй с инновациями). После чего древоземляную засыпаем, превращая в вал (дерево внутри практически не гниет и работает арматурой, что бы вал так быстро не разобрали). А перед валом - ров, из которого брали землю. Тут хоть разумному, хоть неразумному - печально будет перебираться.

Если тварей будет много, там не одна башня, там весь частокол под удар попадет. Ну и функциональное фентези - слишком большим монстрам по лесу сложно пройти будет, в результате ждать атаки боевых слонов или аналогов - маловероятно. Вот в степи да, там что угодно в размерах ожидать можно.

Во первых, а с чего бы им понять? Во вторых, вот так, с пары башен и только стрелять будут? Ну и третье, напомню - здесь есть такая интересная флора как железное дерево, плотоядная ива - и это рядом с деревней. А что в глубине? Тот же Больд сам не особо рискует заходить в глубину леса. 

Я не спорю, один-два "Альфа" вожака титанического размера возможны, у нас тут "уся", Основа повсюду - классика жанра. Но не более, даже если их приведут намеренно (есть тут оговорки автора в тексте).

1) Что бы увидеть людей на башнях, нужно уметь смотреть в бойницы. Как минимум. Или вы думаете, что стрелки стоят на таких открытых балкончиках и такие "пиу-пиу"? 

2) Я вам открою большую тайну - приделать к частоколу мостки для стрелков и копейщиков по периметру - не большое дело (если уже не) - в аналогах из нашего мира это практиковалось на раз-два. Да и за частоколом стоят башни наблюдателей. 

3) Даже если (допустим) животных будет гнать разумный. И он отправит их толпой на штурм башни. И даже если они умудряться создать живую пирамиду, при этом игнорируя противодействие бойцов с башни. Допустим, пусть уже есть много "допустим" и "если". Есть такая штука, как физика, и Основа ей не сильно мешает - и верхние в этой живой пирамиде будут находиться на очень, очень шаткой опоре. И особо сильный удар нанести не смогут.

4) Собственно - подумайте. Деревня вынесена на периметр цивилизации и Леса и существует уже сколько-то лет. При этом частокол считался "достаточным", при разработке башен предложили достаточно простые проекты, сочтя их "достаточными". И это сделали люди, владеющие информацией о мире (в отличии от Рэя и нас), а так-же понимающие риск, степень угрозы и так далее. Нет, я понимаю - жанр позволяет предположить, что вот-вот проявится новый Тёмный Властелин и уничтожение деревни будет его первой целью... Но в таком случае и полноценный каменный замок не выдержит. Но в остальном - ну не нужна тут новая Линия Мажино с Китайской Стеной пополам. Тем более - кто её строить будет?

Спасибо!

Кстати, вот такую бочку, только на козлах (что бы не катать туда-сюда, а на месте за ручку или маховик крутить) однозначно закажут стражники. Насыпят песку, бросят ржавое и давай крутить, чистить. 

Возможно, плотник так быстро и сделал для Рэя бетономешалку, потому что схожий опыт уже имел с подобными конструкциями.

Ну, тут зависит от вас, но кольчугу так чистить - самое то. Пластины ламелярного доспеха. А "больше" зависит от того, что там с металлургией в условиях Основы. 

Поздравляю автора с Днём Рождения.

Ну а теперь немножко заклепок, подушнить.

Стандартизация размеров - уже хорошо. Кузнец - тем лучше.

И уже потом к валуну подгоняли сначала маленькую наковаленку (железо дорого, а на наковальню, точнее на её верхнюю часть, нужна хорошая сталь), потом эта наковаленка перерастала в то, что мы представляем сейчас, с рогом и хвостом. Но валун всё так-же служил основой. И иногда - абразивным камнем :)

А вот горн - это вопрос хороший. Да, деревенский кузнец умел кое-какой сложить и сам, что правильно отмечено в тексте (а так-же сам умел и уголь жечь и руду варить), но в данном случае лучше поручить профессионалам. 

Ну и несколько иллюстраций древо-земляных укреплений. 

Картинка под спойлером, что бы не рвать экран.

Ну, если проводить параллели с нашей историей, то наиболее близким вариантом является то, что Уль и Рект - странствующие подмастерья, так называемые "вандергезелле". Был такой обычай (в основном в Германии), что подмастерья странствовали какое-то время набираясь опыта, прежде чем стать полноценным членом гильдии и, возможно, даже претендовать на звание мастера. Понятно, что в этом мире могут быть другие традиции, но выглядит всё именно так. И да, еда, кров и опыт - уже в глазах вандергезелле было вполне годной темой даже в нашем мире. 

Спасибо за проду, глава интересная. 

Согласен с общим опасением, что как бы не "умыкнули" Рэя из деревни под соусом "Созидатель это не только ценный мех", хотя думаю - маловероятно. Всё таки виден явный форс-мажор и максимальное укрепление деревни более выгодно. А вот потом - могут и того...

Плюс тут проявилось самое "вкусное" и я удивлен, что никто не упомянул. В наличии не абы кто, а правая рука лорда с бойцами, а значит - на них максимально продвинутое в техническом плане вооружение той территории. А ведь по нему можно многое сказать и о государственном устройстве и о техническом уровне. 

Да, тот ещё дядька. К тому же покровительствовал Жану Вальтеру, создавшему первую систему стандартизации артиллерии. 

И что то мне подсказывает, что Рэй с годами может оставить след не меньший. Если не будет бездумно искать себе приключений на пятую точку, как сейчас. Обдуманно же искать приключения можно и нужно - экспа просто так не появляется.

Спасибо за главу.

Интересно, как скоро к выходам Рэя в лес присоединиться пару-тройка человек? Болотное железо поискать, при этом присмотреть, что бы полезный кадр шею себе не свернул.

Набросил с утра на обложку, учитывая нюансы

Ну а по поводу оборонительных систем "большого" калибра - напрашиваются торсионные системы (баллиста, римский скорпион) - их на 90% можно сделать из дерева, да и на торсионы ветки той же (исправлено) лиственницы плотоядной напрашиваются. Ну и метать можно заточенные деревянные болты. А если экзотики, то кроме требуше возможен "тенсионный спрингалд".

С одной стороны железо всё равно искать надо, а в безопасной близкой зоне оно явно уже выбрано. С другой - Рэй действительно скоро станет "ценным активом", к которому практика приставить не грех.

Ну и я там выше набросил вариант на обложку.

Первые книги, первый представитель местной "интересной" флоры, с которым столкнулся Рэй.

О, спасибо, мой косяк. Действительно, лиственница.

Таки да, но тут вопрос - а законы какие? Вполне может оказаться, что за острие на клинке длиннее там двух ладоней и вопросы могут начать задавать. А так-то есть хороший вариант, проверенный, ещё с римских времен. Сучкоруб, он же виноградный нож, он же биллхук. Строго сельскохозяйственный инсрумент, да-да.

Опять жи, что бы не рвать экран

И кто поверит, что из этого получается такая вот красота:

Глефа или бердыш - это оружие. А это вызывает два вопроса: 1) возможные претензии со стороны воинской корпорации, "беллаторес",  все дела. И 2) более важный: а работать чем? Мачете, его европейский "родич" фальшион, предложенный мной биллхук - это именно инструмент в первую очередь. Ветки нарубить, нарезать что-либо, щепы наколоть, дерн поддеть. А уж потом оружие, причем довольно эффективное.

Ну и хотелось бы попозже, что бы раскрылся вопрос - а какие тут ограничения по оружию? Там, крестьянам нельзя обоюдоострое или с гардой или длинное и колющее? Совсем запрещать явно не станут, все таки Лес рядом, да и в "цивилизованных" землях явно порой что-то плотоядное может завестись. Но вот какое-то разделение должно быть.

А кто переводит с рабочего-матерного на общепонятный?

Эм, это кто не собирается? Так то все признаки переходного периода от деревни к городу уже есть и стараниями Рэя появляются всё новые и новые.

Спасибо!

Так, а вот и местные эльфы подъехали, точнее подошли. Я так понимаю, милая эльфиечка с шестым размером (в аниме же не врут, они все такие, да-да) Рэю не светит?

Ну по поводу инструментов - в целом сельский кузнец умел их делать сам. Было бы железо. А учитывая наличие в деревне уже имеющейся кузни (не надо будет извращаться с каменными молотами и т.д.), то вопрос лишь в достаточном количестве материала: железа, дерева и шкур на меха.

Изначально габион (от итал. gabbione — «большая клетка») - именно плетеная корзина (без дна), забитая землей. Но она хороша для защиты от пуль, ядер и картечи. т.е. метательного оружия. Т.е. технически можно, но зачем?

Хорошо пошло.

Я так понимаю, беженцы из попавших под удар деревень между городом и поселением Рэя?

Хм... может автору стоит взять перерыв и написать глоссарий и краткое описание мира отдельной книжкой? Или хотя бы главой? Там, условно, что знает Рэй? Какая религия (пока выглядит как синтоизм какой, без верховного божества/божеств, но с кучей местных духов и локальных божков, в т.ч. из особо "продвинувшихся" практиков), какое устройство мира, государства и т.д.?

И пока единственное, что глаз резануло - это "лёгкие кожаные доспехи" на всадниках. Это ещё что? Кожаные доспехи из вареной кожи (что бы хоть как-то защищали) весили и выглядели не хуже полноценных железных. Даже с поправкой, что их изготовили из шкуры с жопы дракона (цы) животных, продвинувшихся в Основе. Максимум, что я могу представить, это стеганки с верхним слоем из тонкой кожи, но смысла не вижу.

>Для Больда нужно сковать полный латный доспех

Кто будет ковать? Рэй всё таки строитель, не кузнец. Деревенские с подобным не справятся. Их максимум - кольчуга и плитки с ладонь для ламеллярного доспеха или каркасного шлема. Средний реальный полный латный доспех 15 века - стоил около 6-8 фунтов в Британии (по сохранившимся счетам). Это был доспех без украшений, массовое производство, занимавшее около 600-800 человекочасов (да, в Милане такие доспехи могли изготовить за сутки, но это большая мастерская-мануфактура, с сотней рабочих, водяными молотами и т.д., опытом передававшимся и копившимся поколениями). Средняя суточная зарплата квалифицированного рабочего, к которым приравнивались лучники и прочая легкая обученная пехота, там-же - около 6 пенсов, зарплата профессионального военного, но простолюдина - около шиллинга (1 фунт - 20 шиллингов, один шиллинг - 12 пенсов, все мы любим имперскую систему мер :) ). Средняя бригантина - около 16 шиллингов за штуку. 

Почему деревенским сложно делать железные детали большого объема? Во первых, из-за исходных материалов. Условно - доменная печь верхней загрузки (условно до пояса взрослого человека высотой) обеспечивает выход железной или стальной пластины условно равномерного содержания углерода где-то с ладонь взрослого человека (в хорошем случае что-то около 1 кг и 10*10*1,5 см, допустим, в этом мире это стандарт из-за Основы, вливаемой кузнецом). Да, их можно объединить и даже объединяли с помощью кузнечной сварки, но это приводило к резкому удорожанию (циклы нагрева/ковки тратят уголь, который денег стоит, плюс всегда есть шанс ошибиться и сжечь деталь). Так что как раз торговцы привозили "торговое железо", слитки большего размера, полученные в городских, мануфактурных домнах. Но если так, то какие-нибудь сложные детали (вроде воротных петель) проще заказать опять же в той-же городской мануфактуре. Это не говоря о последующих таких нюансах, как закалка.

В результате у деревенского кузнеца нет ни возможности ни необходимости работать с большими объемами, в результате - нет ни инструментов ни навыков. Топор, длинный нож, он-же наконечник копья, серп, коса, посуда (чаще всего встречается котелок на 5-8 литров, весом 2-3 кг соответственно, собранные из двух-трек кусков кузнечной сваркой и клепкой), крюк с костровой цепью, гвозди, дверные петли. Проволока, которую можно пустить на кольчугу. Вот обычный набор деревенского кузнеца в нашем мире и не думаю, что в мире автора сильно отличается. Качеством - да, кузнец вливает Основу, но и требования из-за флоры и фауны-практиков Основы выше.

Собрать то, что уже есть или то, что надо знать по определению. И пополнять по мере раскрытия. Но это решать автору, то есть Вам :) 

Голосом Пушного из "Галилео": рубрика "Эксперименты!". Будем посмотреть, как Рэй будет выкручиваться. С одной стороны - накосячил он знатно, не подумав. Возможно по результатам его принудительно отсыпаться отправят, что бы не тупил. С другой - явно сейчас натворит в рамках системы Основы. Это ведь превозмогание будет ой-ой-ёй.

Ну и отдельный вопрос автору. Насколько местный знахарь Эдвин напоминает своим характером персонажа фермера Джима из сериала "Голяк" (Brassic)?

Ясно, спасибо. Возможно просто типаж классический :)

Эхехехе, тут случайно подсказали, в результате я очень надеюсь, что "уся" тут крайне "недоуся" и при строительстве зданий не надо соблюдать какой-нибудь фэн-шуй. Там, двери спален должны быть строго на юг, мастерских - на восток, а ещё надо соблюдать баланс пяти элементов, иначе человек в медной кровати посреди деревянной комнаты может просто загореться. Ну или по крайней мере это самый фэн-шуй тут не настолько критичен.

О, чесночный магнат. То есть деревня называется Медолесье (Honeywood)?  Хотя того вроде Грег звали, может сын? Или наоборот, предок?

Ну и да, Жилам не повезло, а вот у Рэя появится шанс набить Разрушения, если успеет... Ну и есть небольшой шанс, что он разберётся в нюансах "энергетики" Больда и сможет организовать ему "методичку" по контролю. Понятно, что не сразу, но...

Да не, грибы - это в Темнолесье, там их потребляют :). А так, шутка про чесночного магната идёт из серии зарисовок "Epic NPC Man". 

Напомню, что а) у Рэя есть такая штука, как Анализ. А самый крутой местный практик, рука лорда как-никак, пользуется менее функциональным артефактом, и б) у Рэя есть какой никакой опыт научного подхода к решению задач. Не спорю, наверняка есть местные практики, которые могут переплюнул возможности НГ в первом и, возможно, во втором. Но они где-то, не здесь. 

Так что вопрос в том, а может ли Рэй вообще это понять с помощью Анализа и логики и будет ли у него на это время. Но это только автор может дать ответ.

То лишь автор знает :)

Спасибо. 

Ждем, какие плюшки обломились с левел-апа. 

Ну и подумалось, что местные в первую очередь спросят (исходя из своего местного опыта), что можно ли использовать волокна волосянки для торсионных жгутов. Для баллист, катапульт и т.д.

Напомню, тут кое-какие профессиональные вояки заявились. И если пехота спорная (судя по стражнику, участвовавшему в "рыбалке" на волосянку - может, в нормальном бою он и ничего, тут ещё посмотреть надо), то всадник - это традиционно профи. 

Кстати, так-же что приезжие, что местные вояки вполне могут подумать и за шнуровку ламелярного доспеха. Сча, на свежую голову, оно выглядит как-то поинтересней.

Спасибо.

Теперь главное Рею не схватить "пока не исправлю - новым заниматься не буду". Это будет проблемой.

Тобас растет над собой. Главное - что бы таки и Рэй заметил, что у него в каморке шарились, да и Тобас родителям может рассказать. Пусть и накосячил, но всё таки сын, должны же понять, что не придумывает. Потому что такая крыса, как этот мужичок, может много проблем всем создать.

Но если так пойдёт и волосянка будет признана полезной (в одежду вплетать, шнуры для брони или конской сбруи, торсионные жгуты, совсем уж экзотические и экзотерические варианты) - то да, это может превратится в промысел деревни. Ворот отработают, методику и подбор наживки. 

С другой стороны - участок временно свободен от волосянки, возможно там стоит поискать болотное железо? Но это, думаю, кузнецы сами догадаются, узнав новости.

Ну и Рэй таки сделал шаг, что бы спалиться своим двойным путем перед остальными. Если уж Эдвин его расшифровал, то таки и остальные смогут.

Эм, правая рука лорда - дворовая команда? Которого охраняют солдаты "в блестящих латах" (с)? 

Приехавшие с беженцами тоже, согласно описанию, далеко не бухарики по описанию. Так что мы с вами явно разные книги читаем.

С чего бы? Если бы там были новонанятые, то ещё как-то понятно. Но им уже платили какое-то время жалование и маловероятно, что платили за красивые глаза. Сбежал, да было дело, это его не красит. Но с другой стороны: Городской боец, хорошо знающий из какой подворотни ждать атаки, здесь оказался абсолютно не в своей зоне ответственности и знаний. В отряде это решается тренировкой строя, здесь он один.

upd. Плюс ни первые, не вторые не разбежались, прикрывая гражданских беженцев из разрушенных деревень.

Кто ж такую видную деву в парадном держит?