the_kid

всегда так сложно дискутировать с убежденным человеком:)))
поэтому - не буду:)) скажу только что "изнутри" это выглядит совсем иначе, нежели Вы выше описали. я этот вопрос достаточно подробно изучил на практике, как своей личной, так и знакомых команд. как с точки зрения разработки, так и с точки зрения экономики процесса.

как раз горжусь, что моддер:)
вот здесь (не переходя на личности!) могу отметить что Вы, походу, не очень понимаете как вообще происходит разработка любых приложений (к которым относятся, собственно, и игры) с экономической /в первую голову/ точки зрения.
как человек не понаслышке знакомый с этой темой, могу сказать что во многих случаях достаточно создать /в рамках ограниченных ресурсов/ некую "среду" и отдать все остальное на опенсорс, который, собственно, для этого и существует:)))
просто потому, что ресурсы разработчиков ограничены. т.е есть выбор между "создать так себе продукт и потом его доделывать командой из 1.5 калек" и "потратить 10+ лет на "идеальный" (который после релиза еще и на 10 лет отстанет от текущих технологий) и пытаться его продать за 100500 денег".
нужно ли говорить, что второй подход IRL почти не работает?

любая игра - это в первую голову эмоции игрока. если он получает удовольствие от "Govno Gangsta Rap Edition" - то это его право. базовый продукт купил? разраб получил ресурсы на дальнейшее развитие? значит "сделка" и все в порядке.

Тодд Говард делает такой себе "базовый продукт". но благодаря неплохому модкиту тысячи моддят, миллионы играют. если зайти на нексус, то можно посмотреть статистику. к SSE моды скачали почти 7 млрд(!) раз. "миллионы мух не могут ошибаться", да?:)))

добавлю еще один момент. моды (мы же с сортах говна не разбираемся, да?:))) помимо контентных, есть еще и балансные. когда в игре есть хоть какой-то выбор, основанный на цифрах, то его, внезапно, нужно отбалансировать. чтобы обе-две (или более) ветки были играбельны и интересны. это огромный труд. создать гипотезу, проверить, протестировать, имплементировать. и так по кругу десятки раз. сотни человекочасов. сам лично таким занимался, понимаю о чем говорю. добавил контента (Ночь Ворона, например) - давай все по второму кругу.
т.е. (как упоминал выше) либо разрабы эти сотни часов закладывают в стоимость производства (и откладывают хз на сколько релиз), либо выпускают "как есть", но с открытым кодом (или балансной частью оного). пользователи тестят и либо оставляют отзывы (ранний доступ, EA), либо сами делают баланс-моды. очень нередко разрабы потом эти баланс-моды (с согласия моддеров) используют в патчах. в итоге все довольны. разрабы не потратили "лишний ресурс", который могут потратить, например, на допконтент, а игроки получили отбалансированный продукт. как примеры - почти все последние градострои и экономические стратегии. Cities Skylines вырос из модов к CiM2. ну и куча подражателей Banished (именно из моддеров потом Patron и еще кто-то, не помню, появились).

самое смешное для меня, что ровно тремя постами выше Вы хаяли Пираний за отсутствие баланса в Г2А. т.е. когда ответ на Вашу потребность уже давно существует в виде кучи баланс-модов на любой вкус, Вы его игнорируете из-за позиции и принципов xD

так же это отличная "школа" геймдева. очень нередко моддеры потом переходят в основной состав команды, либо поднабравшись опыта делают свои проекты. в общем Win-Win позиция.

в итоге мы приходим к тому, что называется "IMHO". Вам моды не нужны? отлично. не проблема. мне - нужны:))) и добавлю, что как моддер я получаю не меньшее удовольствие, чем как игрок. что-то делать, добавлять, изменять и т.д - крайне увлекательно. может сами попробуете? это реально интересно:)))
прямо сейчас доделываю /внутренний/ мод для G2NB+EB+QP.

PS: мне немного за 40. первый комп у меня появился в 89 году, болгарский Pravetz 8d кассетный. я "в прямом эфире" следил за появлением "базовых" жанров. Дюна, Вольф, Диабло. RTS, ARPG, FPS и т.д. смотрел как это все работает, как появляются и исчезают компании (BIS/Troika RIP), почему это происходит. в итоге, как бы кому что не нравилось, сейчас мир игр пришел именно к тому что имеем. "вылизнанные" ААА от корпораций (привет, консольщики), мобильные таймкиллеры и контентная индюшатина. и четко разделился на две категории, как раз по моддингу. есть - проект существует (и продается!) годами за счет коммьюнити. нет - чаще всего однодневка, за редкими исключениями. такие дела:))

сорян за долгопост и не очень точные (четкие) формулировки:) и no offence, никого ничем не хотел задеть. строгое ИМХО.

Я искренне надеюсь, что вы ездите исключительно на стоковых машинах)) "буханка тоже вышла хорошо"(с)

Простите, не удержался))

*Моддер со стажем 20+, только сегодня делал минимод на G2NB xD

PS: очень немалое число игр/серий/франшиз живо до сих пор только благодаря моддингу. И очень же немалое вообще выросло из модов. Не было бы модов, мы бы очень многих игр не увидели. Потому что моды создают не коммерческие разработчики, а энтузиасты "болеющие" результатом.

Собственно многие же проекты и загибались потому, что модкита не было или он был неудобный. Или просто опоздали с его выпуском. И, замечу, как раз серия готики это ярчайше иллюстрирует. В г2 играют до сих пор и игра стала эталоном. Потому что сотни модов. Г3? Аркания? Ризен (первый)? Элекс?Прекрасная база (особенно р1), но не смогли реализовать, а фанатам не дали инстументарий.

Дочитал до 3 главы. Мне описание событий и диалоги показались крайне... наивными, наверное. Дальше лучше и автор "распишется" или так же?

А это будет такой же дикий бег /сюжета/ вниз по склону, как в предыдущих сериях? Когда у гг даже нет времени на поспать, не то что на какое-то развитие?)

ну будем надеяться:)))

дотянул до 16 главы, дальше не стал читать. понимаю почему текст после посадки на планету загнан под платный спойлер. был бы открыт - покупок было бы значительно меньше.
долго смеялся с "разграбление и колонизация ссср обеспечили экономический рост европе". ну, сейчас такое мышление в тренде, никаких вопросов.
строгое ИМХО, ни в какие срачи вступать не буду, кому интересно - изучают базовую экономику и историю. начиная с "норфолкского цикла" и как он повлиял на всю последующую историю.

старые серии дописывать будете? того же Патриарха. вроде, планировали к нему вернуться после Чемпиона?..

Чуть раньше говорили что "после Чемпиона":)

так, раз Чемпион закончен, то очень жду продолжение истории Патриарха:))

Не зря сколько лет ждал продолжение)

Серия закончена или будет 4+ книга? 

Очень ждал, когда вы продолжите Уходимца) Спасибо!

Тоже очень жалею что Айфар пропал. Но, будем справедливы, он за последние 5 лет всего несколько прод выложил.

Искренне надеюсь что у него все хорошо.

Как раз с этой книги автор ушёл в эксперименты. То же самое получилось и с серией Школьный Демон. Первые три тома великолепны, но как только гг перестаёт быть оным и повествование уходит в 100% интерлюдии, читать становится просто неинтересно. Очень жалко, пишет-то автор отлично.

Это, как раз не "излишества". Здесь апеллирую к социально-демографической ситуации, изучите что сейчас происходит.

В моменте война действительно мобилизует. Не всех, плохо, но мобилизует. Но война в данном случае это то же самое, что стихийное бедствие. Это огромная беда. С огромными потерями.

Я не просто так говорю про цифры. Просто изучите графики ввп по годам и наложите на даты войн. Мне сложно их вставить, я с телефона все пишу.

Вы сейчас войну пытаетесь сравнить с ампутацией гангренозной конечности. Да, в моменте это польза. Но только в моменте. Опять же я не просто так талдычу про экономику, пока мы разговариваем без конкретных цифр это все пустопорожнее.

Относительно вд. Да, читал и эту статью. Но здесь ключевое слово "способствовали". Пик вд пришёлся на 29-33 года. Фактический конец на 39-40. И без войны в сша все норм уже было более менее к вмв. Да, США получили небольшой буст с военных заказов. Но можете попробовать найти цифры их расходов и потерь на тихоокеанский фронт, мне когда-то попадалась статья. Там катастрофа.

Это вы как раз сейчас пытаетесь частное к общему подтянуть) точнее у вас выборка нерелевантная)

вы во первых подтягиваете даты (посмотрите зазор между концом рецессии вд и концом вмв), а во вторых смотрите на то, что получилось и приобрели, а не на то, что на этом всем потеряли.

Какие-то исследования действительно были ускорены, но сколько было отменено?.. сколько всего было потеряно?

Так что апеллирую именно к цифрам))

Вот если бы до войны и рецессии роста не было вообще, а после внезапно появился - ещё было бы о чем подискутировать. Но история таких случаев не знает)) судя по сухим цифрам, война это в 100% случаев потери и снижение всего на свете хорошего.

Ну, профильные знания меня есть, я года с 15го изучаю эти дисциплины. Диплома нет, это верно.

Здесь протянуто) из вд штаты вышли не благодаря вмв. Война может быть попыткой выйти из кризиса (особенно внутреннего, что мы очень ярко видим в текущих событиях), но она никаким образом не способствует развитию. Наоборот это колоссальные издержки, которые преследуют страну (даже выигравшую) потом многие годы, если не десятилетия.

Если брать те же США, то это и Корея и Вьетнам и Ирак. До сих пор расхлебывают последствия, до сих пор идут суды над "зачинщиками". Поищите инфу, там очень много интересного.

Про абсолютно дикие последствия вмв даже говорить не буду, не представляю на сколько десятилетий они отбросили назад развитие человечества.

И это я перечислил только экономические факторы. Социальные ещё хуже. Это и птср и дикие всплески насильственных преступлений (например посмотрите данные за прошлую осень в рф) и "расчеловечивание". Опять же почитайте про судьбы военных после Ирака и Вьетнама, есть это все в сети. Там абсолютная катастрофа.

Как сказал кто-то из мудрых, "война есть продолжение политики", в то время как политика - это небольшая часть экономики. 

Ох, ну тут вы меня подловили) по образованию я инженер и вышеозначенные дисциплины изучал факультативно и на практике, в процессе предпринимательской деятельности.

Из аргументов вброшу следующий тезис:

Война была (и то очень условно) неким драйвером до внедрения норфолкского цикла, когда суммарная добавленная стоимость считалась с "головы" количественно. Т.е до середины 18 века. После война стала исключительно методом перераспределения ресурсов с большим коэффициентом потерь для обеих (или сколько их там) сторон. А основной доход пошёл с увеличения добавленной стоимости с "головы". А "голова" для этого должна быть сыта, довольна и уверена в завтрашнем дне, чему, как несложно догадаться, военные действия никак не способствуют.

Апеллирую к самой что ни есть базовой, Смитовской, экономике))) и 200+ летнему опыту Европы и США. Все данные есть в сети, мои слова очень легко проверить. В среднесрочной перспективе с любой войны был ощутимый минус по ВВП. Даже для выигравшей стороны.

И, да, людей это никак не объединяло, наоборот самые толковые, образованные и работоспособные от всего этого разбегаются. Статистика по иммиграции за последний век доступна на той же Википедии.

Засим постулирую: война может дать только очень кратковременный буст для слаборазвитого гражданского общества, т.к напрямую вредит экономике и создаёт ощутимые центробежные течения внутри общества. Если коротко - то все кто поумнее разбегаются, а у остальных появляется возможность занять места уехавших. В результате до определённого момента общество консолидируется, но, отнюдь, не вокруг лучших своих представителей. В итоге - однозначный минус для всех, кроме очень отдельных бенефициаров.

О науке не буду, это слишком долго писать. Но и там то же самое. Кратковременный буст в прикладных дисциплинах ценой долговременной рецессии во всем остальном.

В качестве референса могу предложить изучить опыт, например, Португалии эпохи Салазара. Или послевоенную ФРГ.

Строгое ИМХО, как обычно))

Вам бы изучить такие дисциплины как экономика и социология чуть поглубже. Именно в них есть много ответов на вопросы развития человечества.

еще одна небольшая гайка:
если мир не сильно альтернативен географически, то так называемый "карельский рельеф", т.е. скальники, болота и ноголомные леса, до 1939 года был исключительно на финской территории, верстах этак в 100-150 от советской границы.
чтобы не быть голословным - я родился и вырос в тех местах, у меня отец и брат до сих пор живут в сестрорецке. так что я абсолютно точно знаю какой там рельеф:) на оригинальной границе были леса (причем много прозрачных сосновых боров, много ельников), болота, чуть совсем полей. оврагов тоже не очень чтобы много, рельеф в основном довольно плоский. так, промоины, в основном.
если интересно - кину ссылкой в своего знакомого, он директор музея "сестрорецкий рубеж". он может уже совсем точные данные предоставить по той войне и границе.
+ я знаком с владельцем музея в выборге. он как раз русско-финской посвящен. тоже могу дать контакты.

Продолжаете эту серию или переключаетесь на иной проект?

очень и очень неплохо. да, сюжет даже не вторичен, но писано более чем прилично. минимум опечаток, более-менее корректно употребляются термины и т.д.
нет ощущения, что писал очередной школьник очередную боярку (при всем моем уважении к жанру).
жалко, то такие работы так редко попадают в предложку.
автору всего самого и ждем новых глав:)

Влад, у Вас все в порядке? что-то Вы совсем пропали.

Это было бы так, если бы лайки не влияли на рейтинг и выдачу в предложку. В результате в предложке дикая и несортируемая помойка. На поиск книги тратишь больше времени чем на само чтение.

Это не проблема лайков, это проблема площадки, но она есть.

Поэтому усредненной  книге нужно спасибо говорить все таки в комментариях. А лайки оставлять для действительно толковых книг. Т.к лайк на этой площадке это не способ сказать спасибо, а рекомендация к прочтению для других читающих.

Строгое ИМХО, понятно.

Ну так мы же добровольно это делаем, нет? Можно взять себе правило не покупать недописанные книги/серии. Да, плохо когда автор (продавец) не держит сроки. Но тут уже наше право проголосовать ₽.

Так мы ж и не торопим)) смиренно ждём, время от времени заглядывая в ветку.

Выздоравливайте))

Да нет, не зря, книги то хорошие. Но автор таки имеет привычку пропадать надолго. Иногда и по полгода.

А по "недописана" - это авторская фишка. У Влада не ни одной дописанной серии за те долгие годы что я его читаю. Только "прерванные". "Дети, это нельзя понять, это можно только запомнить".(с)

Технический перерыв? 

на удивление приличный текст. особенно на фоне того что заполонило "популярное".
вменяемый, спокойный и уравновешенный гг, на что-то правдоподобное (пока издали) похожий мир.
как минимум аристократы не визжат капсом, как истерички.

пробовал читать еще на си. классическое подростковое, без попыток "в логику", зато с полноценным "оркестром". если не пытаться анализировать происходящее - весьма лихо писано.
кто дальше первой книги прорвался, там все так же дальше?

вычитки последней главы не было совсем?

"переделал маузеру обойму, в которую угнездился.../...магазин" - ват? уважаемый автор, Вы точно понимаете значение слова "обойма"?
в общем постоянное упоминание в тексте этого слова к месту и не к месту.
я вот до сих пор помню лишние круги на сборах за "передернуть затвор", "рожок" и "обойма":))

пока дочитал до: "от застарелого обгоревшего пня сосны".
как турист со стажем, могу сказать что мало встречается более вонючих и чадащих костров, чем из пня смолистого дерева. как покрышку поджечь:) по крайней мере это относится к соснам/елям ленобласти и карелии, в других местах не пробовал.

статистика такая... грустная. надеюсь эту серию закроете:)

будет хорошо, если вы не забросите серию:))

Сам что-то подобное ищу. Тут большой вопрос с достоверностью. Чтобы нормально описать такое попадание нужно не просто побывать в описываемой стране, а долго там жить. Поэтому подобные книги жуткий дефицит или просто нечитаемы. Особенно когда у автора все представление об этих странах из вечернего соловьева)) ну и получается очередной "руссланд убер аллес" и "вокруг одни враги".

no offence, благородный сэр.
но если вы хотите продолжить данную дискуссию, то нужно не "звереть", а просто изучить фундаментальные, базовые науки, формирующие (точнее описывающие) наше общество. тогда вы сами поймете почему сейчас происходит то что происходит. заодно стоит глянуть на опыт стран "закрывших" базовые потребности своих граждан. например такой феномен как "базовый безусловный доход", в чем его плюсы и минусы.
ну, если, конечно, у вас не "все вокруг враги" или не "свой особый путь":))
относительно всего остального - рекомендую посмотреть статистику по населению/по странам. сколько чего выделяется, кем, как. какова демографическая обстановка, продолжительность жизни и т.д. боюсь что вы сейчас судите не с позиции точных данных, а "я где-то слышал". особенно это касается "хозяев", "корпораций", "не для всех", "300% прибыли" и прочих популярных цитат и утверждений.
изучение базовой экономики, чутка маркетинга и социологии навсегда "закроют" для вас любое "зверение" по этому вопросу:)) есть чудесные бесплатные курсы на coursera от ВШЭ, очень рекомендую, сам многое там изучал:))
строгое ИМХО, как всегда:)

попробуйте немного погрузиться в тему. запрос гуглу: "автоматизация гидропоники".
я не просто так апеллировал к экономике. опять же, RTFM, если интересна тема. я тут умру сам это расписывать. ну или пишите в личку, попробую поискать ссылки на соответствующие статьи.
если предельно упростить - то "еда-вода-воздух", как как часть системы жизнеобеспечения любым, хоть сколько-нибудь вменяемым, персонажем будут решены в первую голову. никто в космосе не будет зависеть от критически важных внешних поставок. базовая экономика влияющая на поведение разумных. а технологии позволяющие решить этот момент будут разработаны в первую голову. опять же, почитайте про подготовку экспедиций. в т.ч. что сейчас делается для подготовки полета на марс.

ориентироваться на игры/фильмы тоже такая идея...:)))
приведу выдержку из одной старой статьи:

опять же, вопрос по астрофизике, как и говорил - в сторону. возможно где-то как-то иначе. чудеса бывают. поэтому и отметил как "момент внимания".

и не просто так привел момент с экономикой. именно мотивация персонажей - один из ключевых моментов достоверности происходящего. если она изначально крива, опирается на несуществующие моменты - то и погружение в мир очень сильно страдает. это как писать утопию, где все живут на радуге.

это не делает книгу плохой/нечитаемой. но погружение сильно страдает. то самое "развлечь людей":)))

ИМХО, понятно.

мир становится все более "альтернативным":)
вообще в некоторых моментах пошло уже совсем натягивание совы.
не буду касаться "смешного" ретрофутуризма (вроде кнопок, экранов и прочего при наличии нейросетей и допреальности). выглядит как видеофон Булычева, но мир особо не "раскалывает":)))
так же не буду касаться астрофизики (ибо мягко скажем не специалист). но интересующимся рекомендую глянуть как в реальности выглядят космические расстояния. например чтобы столкнуться с астеройдом (в известных человечеству полях) нужно быть ОЧЕНЬ метким и умелым пилотом:)))
но вот чего коснусь, так это экономики. ибо это базовая общественная наука (наравне с правоприменением и социальными институтами), формирующая (точнее описывающая) человеческое общество и поведение.
если конкретнее - еда. если приложить некое усилие и порыться в научных (и околонаучных) журналах (вроде science или nature), то можно выяснить что вопрос еды будет решен в ближайшие десятилетия если не полностью, то на огромный процент. уже сейчас "альтернативное" производство (термин выращивание тут уже малоупотребим) пищи стремительно вытесняет традиционное. как электрокары вытесняют ДВС. даже в текущем времени для производства еды нужен только некий объем и базовые ресурсы. иными словами пока есть энергия - есть и пища. и где ее выращивать - абсолютно все равно. себестоимость (фактически) - энергия. таким образом /в будущем/ пища (понятно не деликатесная) будет выращиваться исключительно на месте потребления, т.к. издержки на тренспортировку будут в разы превосходить стоимость производства. и торговать пищей будет равносильно торговле сейчас, например, воздухом. во всяком случае если отталкиваться от базовой, "смитовской" экономики, а в реальности книги "заявлена" именно она. вообще это очень долгая (и сложная) история, тут сложно все расписать. RTFM, кому интересно, иными словами.
таким образом мотивация некоторых героев выглядит мягко скажем недостоверно.
строгое ИМХО, как обычно. отталкиваюсь от своих знаний, апеллирую к общедоступным данным и научным публикациям последних лет.

Изумительный ретрофутуризм получается:)

не буду спорить с натягиванием совы. если вам кажется логичным - то кто я такой чтобы спорить?
проблема в том, что как раз есть. рос в питере в 90е, не в самом благополучном районе. и навидался, и научаствовался. поэтому не предполагаю, а знаю что чувствует человек в подобных ситуациях.

если вещь лежит под ногами, то достаточно от нее увести хоть за ближайший угол, логично звучит? или эта "защита" весь квартал накрывает? если бы это был "амулет" на предводителе - еще было бы понятно. и то первая же мысль - разделить и бить по одному. в общем с логикой в этой сцене так себе. хотя конечно всегда можно начать рассказывать про "стресс" и "растерялись". и не бьется со сценой в поместье Вейгара.
ИМХО, понятно.

"кругляш" под ногами? а какой у него радиус действия? т.е. они могли просто отойти за угол?..

если бы Вы взяли на себя труд чуть внимательнее ознакомиться с аннотацией и страницей автора в целом, то выяснили бы что "Я никогда не оканчивал русскую школу, так же как этот язык для меня является четвертым языком, что я учил.".
отмечу, что если знать английский и делать обратный перевод, то становится понятно какой язык является для автора родным. и все "корявые" фразы сразу обретают смысл.
так же отмечу, что даже с учетом этого автор пишет намного более грамотно, чем некоторые "родноязычные" с этого сайта.

пока дочитал до 160 главы и могу сказать что автор "не запаривался" с невероятным количеством вещей:))

Попробовал. У меня не работает, все ещё в "предложке".

вам честно или приятно?
если честно - то в эриминуме нужно срочно изобрести базовую экономику. чтобы императрице вновь не пришлось именным указом запрещать все сделки в воюющей стране. правда придется переписывать много. и с построением социализма не стыкуется - конфликтующие идеологии...
если приятно - то предлагаю дирижабль на конной тяге:)) чтобы красные орки с криками "даешь!" могли что-то там смешное:))))
а если чуть серьезнее - я, немногим более 10 лет тому, работал ИТР на заводе занимающимся "хай-тек" мелкосерийкой по госзаказам. росатом, роскосмос, etc. обычно были серии в пределах 100 экземпляров, чаще всего - меньше. например прямо перед увольнением мы делали кластерные захваты для топливных стержней. а за год до этого - манипуляторы для горячей зоны. и я из первых рук (собственно - своих:)) знаю что такое наладить пусть и мануфактурное, но новое производство на заводе. даже с учетом новейшего станочного парка и спецов со стажем 20+. а когда его еще и разработать нужно по спецификациям от заказчика... ну, это так. когда решите внедрить что-то требующее скоординированного усилия многих людей. и энергии. и логистики. и денег. хотя и щучьим велением тоже можно многого достичь.
ИМХО, как обычно.

забавная книга. читал когда-то на СИ.
общее впечатление - легкое чтиво. ничему не учит, ни на что не претендует. ненапряжно, никаких серьезных вопросов, чистая бытовоха + приключения.
ЗЫ: если продолжения не планируется - "закройте" серию. в смысле поставьте статус "закончена".