kvv

А это не магазин канцтоваров на углу Варшавской и Ленинского? Там тоже кот живёт много лет.

Именно. А это была задача для того времени непосильная. Учитывая не решенный шведский вопрос.

Ораниенбаум - хорошо. Но с логистикой хуже. Все необходимое (а это, фактически, вообще всё, кроме разве что гранита) сначала нужно доставить по неве до дельты, потом перегружать на другие суда и тащить уже до места. И оборонять труднее. Все равно пришлось бы строить крепость и порт в дельте.

Но в целом, интересно могло бы получится. 

Таганрог во времена Петра - это тупиковый вариант.

В Крыму турки, на черном море -  турки, через проливы в любой момент те же турки могут перекрыть всю торговлю. Плюс лес для строительства флота придется добывать с большим трудом (ни жд дорог ни волгодона нет). 

Сначала надо было решить вопрос с турками (а это не смогли, см. Мирный договор 1711 года).

Так и было сначала - крепость на Заячьем + верфи напротив. Для парирования попыток шведов отбить территорию обратно - Кроншлот и полевые укрепления на Ваське и Петроградке.  И только когда стало всем (включая самих шведов) очевидно, что у шведов ничего не выйдет, постепенно в новый город стали перетекать министерства и прочие столичные службы, ибо при всех минусах, транспортная близость к "передовым странам Европы" (тогда это было актуально) через Балтику - на ближайшей перспективе минусы перевешивала. 

Орешек закрывает вход в Неву со стороны Ладоги. А нужна была крепость, блокирующая не только выход в залив, но территорию вокруг. 

И потом, Петр бывал в Дании и Голландии, видел тамошние столицы на воде у моря и решил, что нам нужно так же. 

А чем вам Жданов не угодил?

И Власов осенью 41го?

Во времена варягов трафик был незначительный. Передвигались по Неве и Волхову медленно, печально и зачастую с огромными трудностями. 

Даже через 500 лет после врягов. 

18 августа в районе Чудово была фактически перерезана основная ж/д ветка Ленинград Москва, 20 августа - окончательно. 

В течении предыдущего месяца она была нагружена на 200% . из Ленинграда вывозили ценное оборудование, обратно - подкрепления, боеприпасы и материалы для изготовления техники. Создать суперзапасы было просто нереально. 

И потом, что значит по максимуму? На месяц, на год? На 10 лет? Это мы сейчас знаем про 900 дней, а тогда была полная неизвестность и туман войны. 

До тоже была, разумеется. В 1567. 

Но и после, в 1570 и 1571 тоже. 

Собственно, как и голод.

Вы нам расскажете про откопанный Исаакий?

В общую численность убыли населения включают и жертв голода и последующей за ним эпидемии. Спровоцированных зимним походом Грозного на Новгород. 

Всегда можно взять и перестать читать ту книгу, которая лично Вам не нравится. 

Ведь не силком же держат. 

Вы же в курсе про "профессиональных дуэлянтов" ?

Они и тоже существовали для того, чтобы не было практики кровной мести?

Давайте на канделябрах?

Удачного отдыха!

Молодой, растущий организм. Тем более, работа нервная, требует много энергии, да и досуг ее накоплению не сильно способствует. 

Вспоминаю себя в эти самые годы (только что закончен университет и началась работа на заводе, в две смены), есть хотелось все время, не смотря на то, что работа в основном сидячая была.

За Йоко Оно отдельный огромный лайк.

Что-то такое мы всегда и предполагали.  

Да, в наших краях он тоже продается. Очень неплохой. 

Прорываться - это снова потери. Лучше бросить все и уйти лесными тропами сквозь болота в центральной части. 

Но, в отличие от РИ, там их уже ждут злые егеря....

По поводу сложности высадки - все так. Там шикарные песчаные пляжи,  но метрах в 20 от берега обязательно идет полосой мель где по щиколотку и меньше, а ближе к берегу глубины под полтора метра и больше (нам мелким даже приходилось нырять, чтобы до дна достать). Постепенно, эти мели подходят к берегу и превращаются в дюны, а в воде образуются новые мели. Только на мысах такой мели нет, но мысы как правило с огромными валунами, и подойти к ним и высадится без травм еще сложнее. Ну и в устье Видлицы такого нет, но поэтому они и укреплена финнами.

Так что пешком, по горло в воде, под огнем. 

Колоннами отступать там не получится. Из нормальных  дорог есть только две - одна ближе к Онежскому озеру, занята нашими. Вторая, по берегу Ладоги (там местами до воды буквально десятки метров), перекрыта под Видлицей десантом. 

В реальности, в 44м, фины из мешка выбирались всякими лесными тропами бросая и раненых и технику и вооружение. Тут наверняка та же картина получится. 

Если уж освобождаем Карелию, то может осуществить Олонецкий десант, как в 1944м?

Немцы в 41м еще не перетащили туда аэродромы и снабжать плацдарм будет намного проще. И тогда присвирская группировка финов оказывается в логистическом мешке. 

Просто Онотоле готов в любой момент провалится в прошлое

Скорее всего, запах убрали сразу, походя, еще до примерки. Эти же костюмы потом продавать 

Нет. Даже в 80х по ней только на моторной лодке можно было проехать.  Она извилистая и узкая,  местами метров 5 в ширину. 

Плюс еще в августе сентябре реки в наших краях мелеют, если дождей не было.

Надеюсь, когда-нибудь мы с вами доживем и дождемся  отдельного цикла про тетю Пашу.

Товарищ Автор, мы доживем и дождемся ? 

Сейчас много где продается самарский под маркой "желтая бочка". Некоторые говорят, что он вот прямо тот самый. Пробовал, показалось, что не такой он. К сожалению, вкуса того самого уже не помню, ощущение радости помню, а вкус - нет.

Как вариант, кто-то из мира ночи поделился рецептом "греческого огня" или какой-нибудь подобной гадости, действующей на гулей особенно сильно.

Вот интересно, почему житель Саратова мечтает о кружке самарского кваса?

(Извиняюсь, про это уже спрашивали. )

Товарищ автор, а зачем ГГ предлагает отбивать Лодейное Поле? Оно всю войну нашим оставалось. 

Непонятно, как предупредить "не привлекая внимания санитаров".  Звонок "Товарищ Сталин, мне видение было, под Вязьмой сейчас плохо будет" - слишком фентезийно, а на хитрую комбинацию с косвенными доказательствами у ГГ просто времени нет.

Не повторяйте, пожалуйста, этот либеральный миф.

PS склады Бадаевские 

Полетное задание захватывало целую кучу секретных мест, там не только Байконур, там и секретные полигоны возле Балхаша и номерные города Свердловской области и Северодвинск с Мурманском. 

Петербург строился по образу и подобию тех приморских городов, в которых побывал Петр. Столицы тогдашних ведущих европейских государств (Голландия, Дания, Швеция, да и та же Британия), вполне были доступны с моря и никого это не напрягало при наличии фортов, береговых батарей и флота. Укреплений Петербурга вполне хватало для защиты с моря, а с суши его за последующие 300 лет тоже никто не смог захватить, хоть и пытались неоднократно.

Ну и совсем не удивительно, что именно в столице активно развивалась промышленность. 

Кстати, именно большевики, после развала РИ задумались о том, что необходимо перенести столицу дальше в глубь территории , а так де и о том, что новые производственные центры нужно развивать дальше от границ (Горький, Сталинград, Казань например). 

В последующий предвоенный период от предпринимали попытки отодвинуть границы на запад, чтобы уменьшить угрозу Ленинграду (частично это удалось).

Да, всех этих мер оказалось недостаточно для предотвращения трагедии блокады, ибо никто не мог знать, что получится именно так, но если бы этих мер не принималось, трагедия могла быть более страшной.

Не найденные баги, багами не считаются. 

А хорошо же. Хоть и мало совсем, но прочувствовать атмосферу вполне хватило. 

Думаю, что версии Юрия можно вполне доверять. 

Опять же, с одной стороны имеем документы из архива, с другой - рассказы ветеранов. 

В Новгороде иностранные студенты выпускаются, зачастую зная только пару фраз по-русски. 

Не знаю, как там с латынью, но русский учить не хотят категорически. Ну и половина лекций из-за этого проходит впустую. 

За неделю до этого события были на пляже недалеко от этой же компании студентов. 

Они плескались в воде и вели себя на пляже немного странно, создавалось впечатление, что все слегка выпивши.  Но в тот раз были в центре пляжа, где течение не такое сильное, как с краю, ближе к мосту. 

А вообще, Волхов коварен и не прощает самонадеянности и глупости. 

Поинтересуюсь, а чья это оценка? 

И по плотности населения тоже не вытанцовывается. Раскопки и на Великой и на Ильиной и на Троицких раскопах (т. е. во всех наиболее населённых концах города) показывают преимущественно усадебный тип застройки. Т.е. да, могло жить по 10-20 человек в одном доме, но дом этот с хозяйством  занимал площадь, большую чем современные постройки, т.е. сейчас плотность населения в центре гораздо выше, но не дотягивает до 50 тыс. 

Из сколько-то населенных пригородов можно назвать только Плотницкий конец (условно и только потому, что за окольным городом). Все остальные были всегда малочисленны и хорошо если вместе набирали 5-10 тыс 

200 тыс.  это очень много.  Даже сейчас, при наличии многоэтажной застройки, в пределах окольного города столько народу не живёт. 

С момента произнесения этой фразы ситуация изменилась. Лет пять назад нашли кладбище на ул Обороны (10 век), пару лет назад , при реконструкции набережной А. Невского тоже вскрыли кладбище с самыми ранними захоронениями ~11в. При поисках немецкого двора тоже нашли остатки кладбища (датировку не помню). Опять же, есть мнение, что чумные ямы "на Пропастех" тоже на месте более старого кладбища. 

А это все в пределах древнего Новгорода.

Исторически сложилось так, что все перемещения из Балтики в Ильмень или в Волжские земли (через Свирь и Белоозеро) шли по южному берегу Ладоги - там и стоянки викингов и древних новгородцев и система крепостей, блокирующих подходы и система каналов  (это уже в Петровские временя и позже).
Ладога коварная (не смотри что озеро) и в весенних и осенних штормах гибло настолько много судов, что вдоль южного берега были прокопаны с неимоверным трудом каналы (сначала от Волхова до Невы, в потом и от Свири, да еще и, когда старый петровский канал пришел в негодность, были откопаны новые.  Это сейчас по Ладоге ходят (ходили в 80-х) красавцы сухогрузы типа Волго-Балт, которым никакие шторма не страшны, а до этого - плоскодонные баржи исключительно по каналам. С постройкой ж/д дорог, основной поток грузов пошел по ним, оставив каналом только сплав леса.  
Что мы имеем на начало войны - некоторое количество буксиров и барж для перемещения по каналам, почти полное отсутствие судов, способных перевозить грузы по озеру (все доступные сухогрузы были спешно переоборудованы в канонерские лодки) , отсутствие всякой инфраструктуры на западном берегу Ладоги, проблемы с логистикой на восточном берегу.
И вот, когда в середине сентября, немцы захватывают Шлиссельбург и у Синявино выходят к каналам, то вся логистика водным путем становится нереальной.
Руководство Ленинграда видело проблему и уже к концу лета начались работы по строительству порта в  Осиновце, но времени катастрофически не хватало, помимо самого порта нужно было соорудить порядка 50 км железной дороги.  Осенние шторма и захват немцами Тихвина (это даже важнее штормов) привели к нескольким трагическим голодным осенним месяцам блокады.  

Партизанская война за Уралом - это условное название, того, что могло происходить далее.
Да, по планам летней компании 41-го до Урала немцы не планировали доходить. Но если мы рассмотрим гипотетический случай, что им удалось осуществить свои замыслы полностью, а наше правительство не решилось на капитуляцию (зная нашу историю - это очень маловероятно), то остается что? правильно - вялотекущая война с легким вооружением (по тем же планам Барбаросса,  заводы за уралом планировалось разрушать массированными авианалетами ухе по завершению летней компании).  В ответ на это вполне логично летнее наступление за Урал в 42-м году, с целями захвата месторождений Южного Урала и захвата крупных стратегических городов, Екатеринбург, Нижний Тагил, Челябинск, Магнитогорск.
 В этом варианте лендлиза нет (нет экономического смысла поддерживать явно проигравшую сторону и нет физической возможности его осуществлять - Архангельск Мурманск - под немцами,  Владивосток - у Японии).
В итоге и получаем вялотекущую партизанскую войну 

Стратегия достаточно простая и отработанная на европейских странах. В короткие сроки , в приграничных сражениях разгромить действующую армию, затем, опять же в короткие сроки выйти на границу Архангельск-Астрахань.

В этом случае мы лишаемся большей части промышленности и большей части населения страны.  А дальше капитуляция или вялотекущая партизанская война за Уралом.

Извините, но не было никаких военных поставок из блокадного Ленинграда на большую землю. Это фантазии "специалистов по всему" типа Латыниной, документально не подтверждённые. 

Мощностей Дороги Жизни не хватало чтобы эвакуировать всех детей, что уж тут говорить о продукции. Кировский и Ижорский завод были практически на линии фронта, остальные заводы хоть и  перепрофилировались под военные нужды, но в условиях дефицита энергии и материалов еле-еле закрывали текущие потребности войск оборонявших Ленинград. 

Есть один эпизод переброски танковой бригады КВ по льду Ладоги на Большую землю. В разобранном состоянии.  Но предназначены они были для очередной попытки деблокады и действовали под Синявино (там и остались).

Действия немцев по ликвидации Ленинграда понятны. Это крупнейший на северо-западе центр промышленного производства, крупнейшая военноморская база, большой логистический узел, большая военная группировка. Поэтому в планах Блицкрига была его ликвидация.

Стратегическая ценность в то, что через него проходит кратчайший путь к перерезанию стратегических автомобильной и ж/д дорог Москва-Ленинград, на которых было завязано предвоенное снабжение Ленинграда. И быстрый выход к Ладоге или Свири, для образования большого кольца вокруг Ленинграда. 

Плюс, быстрый выход на Валдайскую возвышенность , в тылы будущего Калининского фронта, прикрывавшего Москву с северо-запада.

Случись такое в середине августа и положение и Ленинграда и Москвы было бы гораздо более серьезным, чем случилось в реальности. 

Но первоочередной задачей было конечно перезание ж/д дороги и переброска войск для наступления на Ленинград с юго-востока, в обход укреплений линии Сталина. 

Георграфия там простая - дорога Новгород-Чудово, рядом железная дорога. Справа - Волхов, слева - бесконечные болота.  Дорога там одна, места для маневра мало (это и послужило одной из причин неудачи 2УА в следующем году)

Трем дивизиям по фронту в тех местах развернуться вообще негде, как и устраивать операции на окружение. Ну и городов с описанными особенностями там нет. И боевые действия происходили на неделю позже чем в книге.

Войска, оборонявшие непосредственно Новгород, отходили не в сторону Чудово, а на восток,сначала зацепились за торговую сторону и потом за восточный берег Малого Волховца, откуда немцы уже не смогли из выбить, хоть и пытались неоднократно.

Это чтобы наверняка дошло