Гриня Лесной

Да мне кажется с идейностью в Тверди всё в порядке.  А недовольные чем-то - как известно, и в Раю нашлись когда-то)

что до вопроса о популярности Ужасный-дракон-крыльцо, то тут, считаю, выводы на основе статистики не учитывают многих факторов, на эту самую статистику влияющих. Тут надо сравнивать соотношение тех, кто открыли почитать, с тем, кто дочитал, оставил отклик, а не абсолютные значения. Нет, не спорю, именно с точки зрения приключений, ВиУ превосходит КпД. Но, сам по себе, Дракон тоже весьма хорош (лично у меня, в фаворе как раз он). И я думаю, что он в менее выгодной позиции скорее именно в плане привлечения, а не вовлечения аудитории.

Во-первых, идея (на уровне описания): мужик попал в тело орка в альтернативную реальность и должен как-то выкручиваться звучит куда более интригующе, чем история про попавшего в альтернативный мир учителя. Соответственно и обложка: орк в футболке на фоновой вывески привлечет куда больше внимания, чем бородатый мужик в спецовке на фоне драконьей бошки

Во-вторых, аудиокнига+пираты. Что делают пираты, когда находят интересную аудиокнигу на просторах интернета? Они её прут и, методом "спёр у спёршего" выкладывают на 100+ ресурсах (сайтах, публичных страницах, телеграм-каналах). Ну пряма как белка орехи. Что делает подписчик такого канала, который прослушал, скажем, 2 озвученных из 5 томов и которому неймётся скорее узнать, что было с героями дальше, а не ждать месяцами, пока выйдет продолжение и его честно сопрут да выложат? Он начинает гуглить проду, хотябы и в виде электронной книги. Вот лично я сам так этот цикл и автора и нашел (как и многих других авторов, на которых теперь подписан и чьи книги периодически покупаю). И думаю, что я, в этом плане, далеко не уникален. Крыльцо в аудио тоже есть, а вот Дракона я ни тут ни там не видел. Где дракон? Вот и один из факторов, почему аудитория меньше: гораздо меньше людей о нём вообще знает

Версия, но основанная на легенде, скажем так. Там довольно мутная тема со свидетельствами: один иностранец служил в России, а потом уехал и рассказал эту историю. Но сам, видимо, там не присутствовал (иностранцев, обычно, из слободы не выпускали), а собрал все слухи и сделал, на их основе, свои предположения. В итоге, в 18-19 веках, видимо, за неимением альтернатив, эта легенда стала основной версией и в отечественной историографии. И, хоть исследование останков в ХХ веке сделало более вероятными версии об отравлении или болезни (а череп царевича слишком плохо сохранился и там не удалось ничего понять), та версия так никуда и не делась. Так что, считаю, вполне уместным считать её именно легендой. Как-то спорно приписывать кому-то убийство на столь неоднозначных основаниях, на мой взгляд.

Круто! С удовольствием почитаю! Правда нифига не могу пока вспомнить Аделиаду, ну да ладно))

P S : Побуду, с вашего позволения, немного душнилой. "И Иоанн Грозный сына своего не убил". Вот, на самом деле, в нашем мире - это тоже не факт. Это - легенда, которая так и не получила убедительных доказательств (хотя и безоговорочных опровержений - тоже). В итоге, её рассматривают лишь как одну из версий причин его смерти

В Питер всегда все чудики тянулись)) Даже анекдот когда-то был: девушку отчислили из ВШЭ за то, что она не мечтала переехать в Питер А потом удивляемся: чего они людей в форме на улицах кусают))

придётся

по моему - весьма неплохо. Идея интересная. Да, при желании, придраться к чему можно найти, но не буду: на то она и первая работа, чтобы, спустя годы, автор посмотрел на неё и сказал себе "сейчас бы я это сделал по-другому". А иначе и не бывает просто. В общем, надеюсь, что и вся серия будет не хуже и желаю автору продолжать творить и совершенствоваться и после завершения оной. И главное: не обращать внимание на хейтеров. Как говорится: даже в Раю нашлось пара недовольных)

Ну так да. Но буду честен: тоже пришлось погуглить, кто такой Симонов. В школе толи не проходили вовсе (даже если в программе и числился - в конце 90х, оно и не только писатели, порой, пропадали ), толи не запомнил просто, а потом как-то не доводилось до сего дня слышать

P.S.: Есть, наверное, одно исключение, когда я, пожалуй, соглашусь со справедливостью огульной ругани книги: если эта книга - последняя в хорошей серии, которую автор решил, вдруг, слить. Вот было несколько таких случаев: читал в захлёб, а, в итоге, на тебе - на 5-7 томе оборванные сюжетные линии и скомканная кое-как концовка. Во всяком случае, если в автора, в этом случае, тухляком кидаются и требуют переписать - я прекрасно понимаю: как говорится "умеешь затащить барана на гору - умей его и потом спустить"))

Не согласен. Если книга у человека вызывает остро негативные чувства, то он её просто закрывает не дочитав. Обычно, достаточно несколько глав, чтобы понять мысль и ход мышления автора, понять, что это - не твоё. Тем более, что тут, чай, не Достоевские, в основном, пишут, чтобы ожидать каких-то вывертов со сменой парадигмы. Так что, если человек через силу дочитал не нравившееся ему произведение и потом исходит на негодование - то он сам и есть дурак. Ежели же его чем-то зацепило, но, в итоге, разочаровало - так о том и можно нормальную критику написать: мол, то-то хорошо было, но вот это - не понравилось. Тогда и разумно и понятно.

за хамство и хейт, считаю, однозначно надо банить. Есть просто такие люди, которым именно что нравится создавать негатив, срач, скандал, кого-то обижать, деморализовывать и т.п. Есть и просто пытающиеся самоутвердиться, повлияв на автора, его произведение, есть даже те, у кого искренне подгорает, если в произведениях не видит один и тот же заезженный сюжет. По сути - это всё формы разных психологических/психических расстройств. С ними всеми надо бороться, чтобы не засоряли. И толерантность здесь, считаю, не уместна. 

Бывают, конечно, исключения: когда человек, например, начал читать, ему не зашло и он оставил комментарий, что-нибудь вроде "не зашло", "на любителя" и т.п, но, моё мнение - они довольно редки (обычно, в таких случаях, просто идут читать что-нибудь другое и не тратят время)

Другое дело - конструктивная критика. Или суммарное впечатление. Но там обычно человек пишет, что ему конкретно нравится, а что - нет. Или, даже критикуя, явно старается не обидеть автора

Великолепно! Прям очень понравилось!

Поздравляю !

Да, вот это было бы весьма в тему: а то у нас хороших книг сейчас гораздо больше, чем хороших фильмов.

А вообще, так и представляется, как на АТ, в след за книгами и озвучками этих книг, появится и "визуализация книг"

Быть то они будут, но есть шанс, что начнут пробиваться нормальные: всё-таки конкуренция обострится и как сейчас фактической монополии уже не будет 

Что ж, я определённо восхищён! Кто скажет, что цикл - не шедеврален, я кину в него тапком! Пряма через монитор!

Печально, что никто не пришел на встречу. Ну да, на сколько знаю, с этими мероприятиями часто какая-нибудь подобная фигня случается: то все хотят, то никто не может, то потом все ищут. Так что, не растраивайся

Ишь какой! Любви читателей ему "маловато будет", нету резонанса в мировых и отечественных СМИ! А всё - лишь бы продолжение не писать! Тоже мне, нашёлся "лишний"! Нет уж, товарищ Адель, коль начали, то уж пишите! Народ ждёт! У вас третий том 318 лайков набрал, а первый - аж 1201 (второй - 628). Четвёртый не законченный пока считать рано: многие любят дождаться целиком, чтобы потом "залпом" прочитать

Ладно, сравним по миру Тверди, коли вам угодно. Самого Капбу пропустим - он, понятно, рекордсмен

Сорокин, "Не считая домового" (шикарное произведение)

1264 и 642 (+/- также)

Чайка, "На границе Великого леса" (кто скажет, что это - не шедевр, кину тапкам пряма через монитор)

1598, 1061 (ну да, чуть больше) И, к стати, во второй книге на ваш цикл даже есть отсылка

Каляева, Коготь "Твердь: край света" (первый - весьма хорош, второй - мне лично не совсем зашёл, третий - пока читать не начал)

1360, 784 и 736 (больше, эмм... на 5%? на 4? Ну ладно, третий обогнал - но ваш ещё, может, доберёт: там, всё-таки, цикл завершённый)

Каляева, Коготь "Твердь: все имеет свою цену" (не читал, но и не осуждаю)

1281, 667, 430, 379 (опять +/- также)

Курилкин, "Гоблин Дуся"

731,369, 225 (тут вы уже опережаете явно)

Быченин "Клим клином вышибают"

595, 188, 143 (а тут - вам уже и позавидовать могут)

Кажется, никого не пропустил? 

Так вот, товарищ Адель: у вас тут где-то "среднее по больнице" и даже, наверное, чуть-чуть выше! У многих, реакция читателей ещё слабее. И ведь ничего, не жалуются! Так что, стыдитесь своей минутной слабости, кончайте сетовать на несправедливость капиталистического строя и продолжайте своё замечательное творчество! А то товарищ Ленин бы ваше поведение не одобрил! ;)

будем ждать 

Хорошие люди везде есть. Как и дерьмовые. Но дерьмовые - заметнее: поставь в комнате большой букет роз и положи маленькую кучку свежего навоза - несмотря на разницу в объёмах, всё внимание достанется навозу. И что с милицией в Беларусии, что с полицией в России - одно и тоже: вот про то, как Капбе документы вернули - то мы тут прочтём, а в больших СМИ такое не напишут, там про то как митинг разгоняли или про какого-нибудь взяточника напишут или произвол найдут. И на площадках то будут обсуждать. Потому как негатив интереснее обсуждать, чем про тех, кто честно своё дело пытается делать 

Хорошо, когда встречаешь хороших людей

Не, ну а как же исчезнувший Риф, корабль окутанный молниями в бублике, планы экспедиции на планету?Прям такую затравку в конце кинуть и говорить, что "всё закончилось"!

Не читал оригинального Тома Сойера (или когда-нибудь в детстве, так, что уже совсем не помню). Но это произведение пока кажется довольно неплохим (сам я пока ещё только первые несколько глав прочитал). Автор, судя по всему, достаточно талантлив - так что, полагаю, и дальнейшее мне понравится. Буду, потихонечку, под настроение, читать. А автору - желаю вдохновения на дальнейшие творения

ну, если самому автору что-то не по душе, от чего-то воротит - зачем про это писать? Всё равно получится фальшиво и не искренне

Что до героев вообще - мне кажется, что всё хорошо в меру.  И к контексту. Я положительно отношусь к Костоправу из "Чёрного отряда" Глена Кука, когда он спокойно смотрит как отряд, в котором он состоит, творит всякую дич в захваченном ими городе: он продукт своего времени, не первый год в наёмниках - хоть сам он лично в вакханалии не участвует, да и вообще , по местным меркам, тот ещё интеллигент - было бы странным, если бы он рефлексировал на сей счет. И, наоборот: какой-нибудь попаданец из нашей современности, условный обычный мужик Вася, без особой печали режущий врагов направо и налево, не задумываюшийся или легко оправдывающий все свои поступки - задумавшись, понимаешь, что это говно, а не человек. С другой стороны - и рефлексия рефлексии тоже рознь. Герой пожалел врага и проявил милосердие? Нормально. Герой переживает, что врага ему пришлось убить, его терзают сомнения? Тоже нормально. Герой - Бэтмен, который из принципа не убивает врагов объясняя то какой-то моралью, а те, раз за разом сбегают и творят разную дичь не считаясь с жертвами? Герой мудак. И одно дело, когда автор предлагает поразмышлять: прав герой или нет и, другое, как то подаётся как безапиляционно-правилтное

Ура! Теперь, главное - целиком дождаться: а то люблю залпом!

Пока что нравится. Старая добрая космоопера, немного ламповая. Немного навевает (у меня лично) первым фильмом "Стражи галактики". А ещё, первой главой, "Мигрирующую империю" Дорничева (которую он, бяка такой, завершив формальной концовкой внезапно, забросил). Надеюсь, что этот цикл не постигнет подобная участь. 

В общем, пока что - хорошее произведение для расслабона после рабочего дня:)

Даёшь проду для народу!

Главное - не обращать внимание на хейтеров, а остальное - само всё встанет на места. Проблема этих "борзых" - они не могут создать себе имя. Даже если их, по какому-то недоразумению, прочтут - подписываться и читать их новые книги врядли будут. А хорошие авторы постепенно набирают постоянную аудиторию, которой наплевать, кто и что там ругает или минусует. Будут читать новые потому, что им понравились другие произведения автора. Ну а этих зарабатовальщиков на нейронках - думаю, через пару лет, если продолжится развиваться технологии, просто повыбивают всех любители. Оригинальность цениться будет, кая-то авторская изюминка - такие авторы продолжат постепенно набирать. А когда на каждом углу начнет рекламироваться "создай бесплатно своё произведение по заданию" - те, кто сейчас такие книги штампует и продает просто потеряют рынок. Я думаю, так скоро и случится

Но, при этом, талантливых как были, так и остались единицы. С другой стороны, некоторые таланты так смогли реализоваться, а некоторое  количество посредственных было и до того. В общем, в процентном соотношении изменилось, наверное, не так уж много

Восхитительно!

Вот тут, пожалуй, не совсем соглашусь с утверждением. Мы просто мыслим, во многом, категориями общества потребления, причём - неудовлетворённой его составляющей: достижение некоего уровня стабильного комфорта, уровня, как кажется, способного нас удовлетворить, осознанно или нет, рассматривается как некая вершина и конечная цель. Но, в действительности, это может быть лишь ступенью. То, что с нашей нынешней позиции нам кажется стабильностью, таковой может и не быть, то, что сейчас, как кажется, может нас удовлетворить - лишь отправная точка для амбиций. Предел мечтаний для бездомного - свой дом. Это, для него, и благополучие и стабильность. Но те, кто свой дом уже имеют, разве ни о чём не грезят? Не стремятся ни к чему? У них нет своих вызовов, побед и трудностей, о которых бездомный и не помышляет. Так и мы сейчас - как тот бездомный: нам кажется, что достигни мы недоступного нам сейчас уровня удовлетворения - и не будет там уже места ни страстям, ни романтике, ни борьбе. А, на деле - мы просто их себе не представляем. Наш уровень сейчас - это борьба с ветром, снегом и дождём, да другими такими же бездомными за тушку голубя. А что есть дальше этого - мы не представляем. Но на то и есть фантастика, чтобы представить и показать те стремления и  вызовы, с которыми может столкнуться человек и общество, которым уже не надо заботится о том, что нам нынешним насущно

параморальные явления - это паренье в бане

Но куда интереснее - это про парааморальные явления))

по мне, так лучше бы не маркировали, а какой-нибудь рейтинг по оригинальности сделали. Вот какраз с помощью нейросети и сделали бы) А то нейросеть не нейросеть, но найти что-то оригинальное среди бесконечных клонов, какую-нибудь идею интересную, порой, трудно. А те, кто большие серии делает - мне кажется, зря парятся: такие за счет постоянных читателей выезжают, ждущих продолжения именно этого сериала. А если серия такая, что читатели её ради нейротекста готовы бросить - так они её и так, значит, забросят. Так что, кто больше всех от этих технологий пострадают - это литрабы и те, кто их использовал. Первые - поскольку больше не нужны, вторые - поскольку сами они как не могли, так и не могут, но теперь таких же как они стало куда больше.

А продолжение планируется?

А вторая часть в аудио на АТ планируется?

А хорошо!

пока ты спишь - роботы пишут! 

Да эти тысячи как набегут, так и убегут. А авторы, которые годами себе делали имя, как были и есть, так и останутся - постоянные читатели у большинства из них никуда не денутся (даже если ещё кого-то читать будут). 

И да, хороший совет - пойду посплю тоже))

Не читал, но осуждаю! Осуждаю, когда, обращая внимание на всяких "троля не писатель - троля ругатель" писатели сливают свои произведения! Меня уже с парой моих любимых серией обломали!

А до "кодекса охотника" вашего, со временем, тоже доберусь. Ибо нехрен. А то ишь нашлись: я ещё читать не начал, а они уже концовку слили! 

Вот так вот: живёшь себе, никого не трогаешь, а тут, оказывается, уже на участие в Рагнареке записали и миссию по возрождению (репродуктивным методом) популяции истреблённого в войне богов человечества возложили А всего-то - псевдоним себе сокращённый от фамилии на сайте выбрала...

и хентай туда добавить! Что-нибудь, по духу, из разряда 80х-90х - когда умели и могли! Чтобы уж совсем башку сносило! 

Мне кажется, что проблема эта - сильно преувеличена. Главное отличие автора от нейросети: нейросеть не может привнести что-то новое - идеи, точка зрения, чувства и т.д. Если автор и сам ничего такого не привносит - может и смысла в этом авторе нет особого? Чтобы понять, насколько книга плоха или хороша - есть бесплатные отрывки (или, как максима - пиратские ресурсы, где лично я с работами большинства своих ныне любимых авторов и познакомился). Если человеку зашёл цикл или книга автора - он будет ожидать продолжения от этого автора. Если он не запомнил его даже автора - ну и какая разница, живой то человек писал или нейронка. Вообще, беда (с моей точки зрения, как читателя) сейчас не в том, что нейронки пишут как люди, а то, что люди пишут как нейронки)) Все эти ограничения "три в месяц" и т.п. - тоже всё пустое (ну будет он с трех аккаунтов писать тогда). А вот что бы было интересно (опять же, как читатель говорю) - это с помощью хоть всё тех же вот нейронок сделать рейтинг оригинальности произведений. Вот и авторам был бы стимул развиваться, и типовые модели нейрокопипаста сразу вниз уйдут. А если человек даже при помощи нейронки смог что-то эдакое неожиданное выкинуть, что в топ такой наверх протиснулся - так то и просто может оказаться хоть ради идеи интересно почитать. Ну а если, пусть он и живой автор, но его произведение - это сплошной набор клеше, то в чём ценность того, что это написал не робот? 

Ну это - в итоге спор "качество или количество".  Что до начинающих авторов - мне кажется, сейчас им одинаково сложно пробиться что через 10 000 графоманов-повторятилей, что через 100 000 нейрооператоров. Что первые, что вторые толпой запинать могут. Это - всё равно поиск своего читателя, постепенное накопление постоянной аудитории. 

Смотрю на вопрос скорее оптимистично.

Это, во многом, напоминает ситуацию с фотографией: когда та появилась, было полно художников, что стремились к ультрореализму. И они, вдруг, оказались ге нужны. Тоже была паника. Но, в итоге, и фотография процветала, и живопись никуда не исчезла (ещё и выиграла, в итоге), и ещё авпнгард, как реакция на конкуренцию с фотографией появился (направление, до того бывшее бы вообще немыслимым). Думаю, что и сейчас ситуация будет складываться похоже

P.S.: помимо маркировок, не стоит забывать о бесплатных первых главах произведения, по которым можно понять типичная ли история или нечто достаточно оригинальное. Так что, нейронка или нет, а хорошее и оригинальное произведение у читателя определить возможность есть. Ну а там уж, если писатель не может писать лучше нейронки, если лишь повторяет за другими - может, ему и в самом деле лучше в операторы податься? А талантливому что через тысячу нейроавторов, что через тысячу графоманов-самописцев - один черт, пробиваться трудно

Как кто-то из классиков сказал: "пишите о чём угодно: что бы вы ни написали - всё равно найдутся те, кто будет это читать". (от себя ещё добавлю, что также и те, кто будет чем-то недоволен). Так что, главное - чтобы самому нравилось))

не, ну что за нафиг!

Только серия мне действительно понравится - так облом тут же. Что с антипопаланцем, что теперь тут. 

По-моему, она даже интереснее Легиона

а что до хейтеров - так ещё поди разбери то люди или роботы. Кого-то "поднимают", конкурентов - "опускают". Смотреть надо на то, скольким нравится, а не скольким не нравится. Недовольные, коли люди - идут и читают то, что им нравится, а коли железки - то и чего на них смотреть

Так что, даешь отмену эпилога и продолжение серии!

а придётся 

Поправляйся! А мы сколько надо - столько и подождём!

Заинтриговал!

Неплохая фантастика, как по мне. Интересный ход с роботами и Системой, превращающими людей в живых кукол, подобным неписям из игр. Порой, мне кажется, что какраз такой мир - розовая мечта бюрократов-чиновников любого государства. Ещё вспоминаются Воганы из "Автостопом по галактике", но у них немножко другой был "профиль"

Совершенно новое вообще никто не создаёт - лишь компилируют. А вот от компиляции до подражания - имеется градация. (Компиляция - это когда собирается из фрагментов разного). Плюс и в самой компиляции есть градация по источникам от заимствованных у других авторов до собственного опыта и осмысления внешних источников, к теме даже не относящихся. Нейронка же не может это. Она всё равно действует по заложенному алгоритму и в рамках тех материалов, на которых эту модель обучали. Если авторы модели не додумались, что "а вот так тоже можно было", то и модель это не сможет. Так и про разницу с реальным жизненным опытом. В материалах, на которых опирается нейронка, может быть описан хоть десяток точек зрения на какую-то жизненную ситуацию. Однако, человек, столкнувшийся с такой ситуацией реально, на основе своего знания, опыта, чувств и убеждений может сформировать и 11ю точку зрения, не похожую на те десять.   

На счёт количества профессиональных авторов - смотря что считать профессиональным автором. По моему мнению, именно профессиональных авторов - и сейчас не много. А вот "полупрофессионалы" - ну так, если они не могут конкурировать с  нейронкам, то им придётся поднимать свой уровень. А если он сам как нейросеть  лишь компелирует из других произведений да подражает почти ничего своего не привнося - так, может, и пускай вместо него нейронка работает? В общем, считаю, что для талантливых это не особенно проблема: им что живых графоманов и подражателей всяких обгонять, что нейронки - один леший. "Талантливый, но не профессиональный" - так или иначе, но научится и тоже выбьется (ну или это - не его область). И переплюнуть Льва Толстова по количеству написанных произведений и томов для этого не надо. А "не талантливый, но профессиональный" - мне сомнительно, что, в этом деле, такие и есть даже. Это уже, скорее, любители просто - пусть они хоть и по 1500 томов на произведение каждый клепают. Ну так они и вообще все, скорее всего, на нейронки перейдут, со временем

ну тут уж на каждую хитрую задницу, рано или поздно, найдётся свой уд с отвёрткой)) Думаю, и с этими методиками будет тоже. Во-первых, если засрать топ шлаком - то, в конечном итоге, люди перестанут им пользоваться и начнут искать другие источники информации. Во-вторых, у качественных авторов играет накопительный фактор: читатель прочитал (или прослушал), ему понравился автор - он будет искать другие работы автора, подписываться на продолжения. За хороших авторов, в итоге, даже ворующие их книги пираты играют: я вот, например, про вас и многих других своих любимых авторов именно благодаря пиратским ресурсам узнал - и, думаю, далеко не я один тут такой. И, даже если вначале, человек прослушал/прочитал что-то на халяву - ещё не значит, что потом он не станет спонсировать продолжения/новые книги.

А вот те, кто создали себе искусственную популярность - обычно это не те авторы, книги которых будут потом искать читатели.