LiAndr

И тем не менее, в Гринготтсе, гоблины разговаривают на английском. Сотрудников людей у них тоже полно.

Не хочется приводить большие цитаты, если интересно - можно поискать в Гугле самостоятельно. Там насчёт работы людей в Гринготтсе дают довольно подробную информацию. И языковая практика упоминается - на примере Флер. Насколько я понимаю, эта информация - просто выжимка из написанного в каноне. Что не делает эту языковую практику в банке логически обоснованной, на мой взгляд.

Кстати, может, мы вообще зря ломаем копья? Перевод бывает разным. И запоминаем мы прочитанное иногда совсем не так, как было написано.

Может, работа Флер в банке - отдельно, а языковая практика - тоже отдельно? Она ведь там неполный рабочий день занята была, если я не ошибаюсь. А в свободное время девушка могла практиковаться в языке где угодно - от библиотек до ресторанов. Тогда и с логикой вроде всё в порядке.

В каноне они говорят по английски. Всякие гоблинские наречия это выдумки фикрайтеров.

Канон не помню, но в сети есть информация о языке гоблинов. Вроде даже как Дамблдор его знал.

Да, а так же, оформление счета. Или по вашему в кафе у официантки будут лингвистический экзамен принимать? 

А если прикинуть, чего больше - разновидностей счетов в банке или разновидностей блюд в кафе? А сколько комбинаций сортов того же мороженого может быть в одном заказе?

К тому же - у кого лучше учиться языку - у носителей языка или у представителей другой расы?

Нормальная практика. Гоблины там на английском разговаривают, клиенты которые приходят за банковскими услугами тоже. Ничем не хуже, чем кафе, или ателье. 

Гоблины на английском говорят с клиентами, а между собой - вряд ли. Да и с клиентами - сколько у них может быть тем для разговора? Номер сейфа и количество денег, которые нужно снять, внести или поменять?

Возможно, есть ещё какие-то услуги, но будут ли гоблины обговаривать эти услуги с клиентами в присутствии стажёра на полставки?

Вы не путайте тёплое с мягким. В каноне она поехала в Британию подучить язык и поработать в Гринготтсе. ... Да, это всё ещё тупо - учить язык можно было и не в Британии... 

Сами же говорите, что канонные причины приезда Флер в Британию выглядит не очень обосновано - ну какая в банке может быть языковая практика? Кафе или ателье в этом плане выглядят более перспективными, даже если там не работать, а просто пользоваться их услугами.

Кстати, в тексте уже отвечали зачем всё-таки Флёр понадобилось срочно выйти замуж за англичанина? 

В каноне она тоже за англичанина вышла - видимо, были причины. А здесь появилась возможность сделать это раньше - раз. И два - у ее здешнего мужа нет близких родственников. По сравнению с теми же Уизли - большой плюс. А может, и не только с ними.

Жаль, папу в род нельзя принять. Пусть бы эта бабка Ёжка одна осталась

Генри придется передвигаться в танке - Андромеда точно его виноватым назначит и постарается отомстить(

Тараканы Андромеды не только породистые, но и бронированные(

Так я уже написал на этот счёт, если их мотивируют такими доводами, то они, то бишь "окорочка", совсем какие-то недалёкие, 

Всё из канона идёт. Там не только верные сторонники Дамблдора, там все маги выглядят легковерным идиотами. Ну какой нормальный человек поверит, что ребенок в год с небольшим способен кого-то там победить?

А в каноне не кого-то, там малыш победил самого страшного и ужасного Темного лорда (до сих пор имя произносить страшно) - и все в это верят( Градус идиотизма зашкаливает, по-моему(

Шо они имеют против подвалов?!

Есть такой старый анекдот:

Он назвал меня рыбкой. Рыбка значит рыба, рыба значит щука, щука значит хищник, хищник значит зубы, зубы значит собака, собака значит сука...ТОВАРИЩИ!!! Он меня сукой обозвал!!!"

Вот так и Орден Феникса нарисовал себе цепочку от гипотетических подвалов до страшных темных ритуалов...

И всё же некий перебор присутствует, Молли, Артур,МакГи вообще-то не идиоты(в каноне, естессна), Грюм параноик, но не дурак, отнюдь! В данном произведении эти персы ещё толком не раскрыты, но если, по высочайшей воле автора они будут вот прям дебилы-дебилы, фик много потеряет!

Могу ошибаться - и память вещь не очень надежная, и десятки фанфиков внесли свою лепту в мое восприятие. Так что для проверки задала в Гугле вопрос о субординации в ордене Феникса. Вот некоторые моменты из ответа:

1. Единоличный лидер (Глава Ордена)

Альбус Дамблдор — основатель и абсолютный руководитель.

Суть власти: Его приказы не обсуждались. Он обладал всей полнотой информации, в то время как рядовые члены знали только то, что им положено знать (принцип конфиденциальности). Дамблдор лично определял стратегию, распределял роли и вербовал новых участников.

И еще:

Главные принципы субординации в Ордене:

Иерархия информации: Полной картиной владел только Дамблдор. Члены Ордена часто действовали вслепую (например, охраняя пророчество, сути которого они не знали).

Приоритет приказов: В боевой обстановке приказы старших и опытных (Грюма, Сириуса, Люпина) выполнялись беспрекословно ради выживания.

Дисциплина vs Личные чувства: Несмотря на дружескую атмосферу в штаб-квартире (на площади Гриммо), приказы Дамблдора (например, Сириусу — не покидать дом, Гарри — учиться окклюменции у Снейпа) требовали жесткого подчинения, даже если вызывали протест.

Здешние персонажи, по-моему, из этой картины не сильно выбиваются. Что бы они себе ни думали, будут поддакивать Дамблдору и выполнять его приказы. Может, автор несколько сместила акценты, описывая поведение этих героев - так ведь у нас и не канон. Это там люди страдали и гибли, а здесь совсем другое развитие сюжета. Можно и посмеяться.

Какой-то Дамби в этой главе вовсе тупопараноидальный, ну ладно Грюм, тому положено, но ДДД всё же потоньше должен быть! Да и "кошка" вовсе дурой выглядит, вроде не март-месяц!

Дамблдор эту параноидальность демонстрирует, да. Но что он там себе думает - кто ж его знает. Будь он таким прямолинейным, вряд ли смог бы удерживать влияние в магБритании.

Что касается тонкости - а ради кого ему эту тонкость проявлять? Ради Молли с Артуром? Ради Люпина? О Грюме вы уже упоминали. Так кому из них требуется тонкий подход?

Тем более, что  орденцы ничего не значат и ничего не решают - значение имеет только мнение Дамблдора, разве нет?

И всем понятно, что за прогулку выложены солидные деньги. И ради чего? Ради понтов? В стране, где лишнее бальное платье не приветствуется?

Пафос ?

А без пара пафоса не бывает?

Извините, господа/товарищи...
Не был (не участвовал и не привлекался) в светских салонах; но ..."не вижу", как дамы могут обсуждать проекты мундирных платьев - абстрактно, не видя, не щупая, не прикидывая и не накидывая! Даже если им чисто выкройки дадут...

Как-то вы неполно процесс представляете. Как женщина, могу вас уверить - для обсуждения платьев никакие вспомогательные материалы не нужны. А с выкройками большинство женщин обычно не сталкиваются, и судить о готовом изделии по выкройке просто не смогут.

Согласен, вполне реально. Небольшой прогулочный прибрежный пароход, думаю, пока публике не надоест, он окупится. Потом можно использовать для коротких каботажных перевозок со складами угля в каждой точке.

Если водные прогулки будут иметь успех, то можно и магом обойтись. Ну двумя - для подстраховки. Зато не нужно мороки с покупкой, перевозкой и хранением угля. И на корабле будет попросторнее. И персонал для обслуживания парового двигателя не нужен. Разве нет? И в чем же тогда смысл именно парохода?

Неожиданно, что Генри занялся высшим образованием так скоро, ожидала, если честно, что он за эту сферу жизни общества возьмётся только когда мальчики в школу поступят. Но лорд Поттер, как всегда, не откладывает дела в долгий ящик.

Это если бы лорда Поттера заботило только хорошее образование своих мальчиков, то можно было бы и подождать. Но тут на кону существование мира вообще, поэтому ждать некогда. Надо готовить не обывателей, которые заклинаниями заменяют бытовую технику, а грамотных специалистов.

С одной стороны, чего бы им противиться положительным переменам. А с другой — Темный Лорд открывает Темный Университет! Чтобы собирать темную армию, безусловно))

Наверное, именно так они и думают. Представим этих орденцев - им же никаких университетов не надо. Они всё время идут за Великим Светлым магом, сражаются с Тьмой... Точнее, готовятся сражаться. Так что - зачем им университет?

Британия была приятно взволнована. В июньском воздухе витало предчувствие  перемен.

Интересно, а что об этом думает Орден Феникса? С их-то взглядом на магический мир...

Жертвы Поттеров))

Попрошу не грести всех под одну гребёнку - Том ведь ни в чем не виноват)

Снейп и Бродяга - два сапога, которые пара) То ли случайно так подобрались персонажи, то ли инфантильность - общая черта магов... То ли в Хогвартсе эту черту целенаправленно культивируют...

Приятно что Лауре мозги вправили (пусть не мозги а извилины).

Поражаюсь и восхищаюсь - как это получилось? До сих пор не было никаких предпосылок для разумного поведения Лауры(

Стах я думаю остался доволен. Пусть и бывшая женщина но его бывшая женщина.

Кажется, Стаха больше волнует просьба Лагоза, чем прелести Лауры и то, что она родила от него сына.

И прелести меркнут рядом с её не самым умным поведением, и сына Лаура рожала для вполне определенных целей. Стах там рядом был постольку поскольку. Как там покойный муж Лауры говорил - костыль?

Да уж,  Блэка можно отрезать от рода, но норов-то никуда не денешь - всё равно останется блэковским...

Какая-то Андромеда здесь непонятная( Зачем пришла? Ради дочери? Не очень складывается. Сначала уступила Доре, согласившись на ужин, а потом постаралась испортить вечер всем, в том числе и той же дочери. Непонятно(

Это - башня-маяк? Не смешите мои тапочки. Это гибрид европейского замка и китайской пагоды. 

О маяке вроде речи вообще не шло.

Пагода - не из местной культуры, в Хаоре их нет. От слова совсем. 

Так ведь новые слуги барона Скального к хаорской культуре никакого отношения не имеют. Им как раз пагоды ближе.

Замковые стены - удовольствие очень недешевое Зачем? Кто их строил? Когда? Как? 

И самое главное. Как говорят в Одессе: "Кому это надо и кто это выдержит?"

А вот захотелось. Просто для души. Ну и тренировки заодно. Или наоборот - тренировки и заодно для души)

...а Стаху надо учиться колдовать с завязанными глазами

С такой женой ничего другого не остается)

Небесная канцелярия далеко (высоко), а клиентки вот, рядом. Но, да, неприятно может получится.

Неприятно - это вы очень мягко выразились. Помните рассуждения Стаха, когда разговор зашёл о вызове Ангела? Там все объяснялось предельно доступно. Зачем же нашему герою лишний раз нарываться на - пусть уж будет - неприятности?

В-третьих, "Небесная канцелярия" имеет кучу дел и откликаться на подобные частые "запросы" вряд ли будет (они и так по-спартански лапидарны), а значит будут недовольные клиенты и клиентки, оно Тихому надо?

Недовольные клиенты - ещё куда ни шло, хотя и они могут доставить неприятности. А если недовольной будет "Небесная канцелярия"?

Хорошая тактика у бороды, подставить и "отмазать, взяв на поруки."

Или тихо, без огласки, прикрыть и использовать впоследствии. Но с Поттером тихо не получалось, отсюда и попытки подставить. Потому как нужен он на коротком поводке. 

Угумс, только в первую очередь была безнаказанность и вседозволенность.... А тут по легенде крестьяне. 

Так и семья заводилы-реалиста не из дворян была. Но это не мешало его отцу баловать сына и и обеспечивать ту самую безнаказанность. Может, эти парни в своей деревне такое же положение занимали.

И вот тут и вопрос, могла и им моча в голову ударить, а могли второпях не самых удачных исполнителей подпихнуть в попытке поближе к Тихому подобраться

Ну если это исполнители, то совсем неудачные. Учитывая репутацию Тихого - кто ж таких мог послать?

Может и такое быть, но уж очень странная глупость.

Ой, да что там странного? Первую книгу вспомним - и Ромул отметился, и те же реалисты, напавшие на Лауру - сильно умными выглядят? Того же изначального Стаха взять - по учебе отличник, а по жизни - (((

В общем, в таком возрасте глупость вездесуща и неистребима. И никак не зависит от статуса недоросля.

Торг ради торга? Неужели им условия не понравились? 

А вдруг?

А если все таки ? Телевизора с интернетом то нет !

Тоже вариант) Но всё-таки сомневаюсь. Хотя зарекаться не стану - Марианна с Силестрией почти одновременно выступили насчёт внешности разных детишек. Может и правда развлекаются. В лото там проиграли, или в карты...

И что? Может специально "двойника" подбирали. Или Тихий Ужас внешность "в соответствие" привел. И вообще - что это вы такими вещами интересуетесь?..

Да мне вообще-то без разницы.

А вот интриганка-Марианна чего-то забеспокоилась. Она бы не стала этого делать без веской причины. Мозги у королевы есть, и характер присутствует - историю с проклятьем помним? Ну не развлекается же она таким образом?

Мои внучки и внучатые племянницы были до трех месяцов на одно лицо, впрочем, я мужчина

Это многое объясняет))

Так что для своей же шкуры цельности - все маленькие дети похожи на маленьких детей , остальное от ложных богов ..

Это для умных людей. А встречаются ведь и Лауры...

Дети похожи друг с другом - это да. Но это - сейчас. Насколько они будут похожи годам к 10-12 и тем более к 16-18-20 - баааальшой вопрос.

Конечно, в будущем внешность детей изменится. Но сравнивают-то их сейчас.

Что до сходства, так все маленькие дети одинаковы

Не то чтобы я близко так много младенцев видела, всего-то, наверное, пару-тройку десятков. Из них одинаковыми были только мои внуки - близнецы, как-никак 

Варин младший -  дядя Эдмундика, а при том, что Тихие род древний и в родстве разной степени с третью древних родов соседних с Хаором стран, у "озабоченности" Марианны их сходством есть второе дно, что-то она мутит!

У нас есть два малыша близкого возраста с очень похожей внешностью. Плюс ещё двое взрослых мужчин из семьи Тихих с такой же внешностью.

Учитывая службу Стаха Тихого принцессе Лауре и всем известную ревность её жениха - кому будет дело до сравнения родословных?

Гены Стаха очень сильны, хотя, мне кажется, что достаточно много людей в Айзенарде знают о реальном отце юного Эдмунда и без сходства Варина и сына Лауры.

Варин-старший рядом с королями и герцогами не крутится. Нечего ему там делать, в отличие от сыновей. А вот с ними проблемы(

Конечно, маленького Варина можно от короля удалить. А куда прикажете Стаха девать? Заниматься маленьким Эдмундом, между прочим, - его обязанность. А учитывая семейное сходство - в чем тогда смысл удаления Варина-младшего?

Вот жду описания изменений.

Каких-то подробностей на эту тему не помню, но вроде было упоминание о купели Макоши - дескать, постоянное её использование подправляло внешность Наташи.

А чем собственно давить-то?
Ну есть этот младенец, который возможно бастард Лагоза, непризнанный, более того, посмертный бастард. И что?

Да кто ж его знает - что. Но если бы этот факт ничего не значил, стала бы Силестрия о нем говорить? Праздные разговоры, да ещё с Лаурой - это вроде не её стиль.

Во вторых, есть аж две признанных законных побочных ветви - Эдмунд Айзенердский и герцог Синедольский (сын Силестрии).

Законные, но наследные ли? В книге упоминалось, что графу дочь может наследовать только в том случае, если у него сыновей нет. Думаете, у королей по-другому?

Хотя о чем тут гадать - как автор решит, так и будет.

Или план еще на три-четыре шага глубже ! 🤩

Зная Силестрию, сомневаться не приходится.

Может, Силестрия просто заранее воду мутит

Силестрия может. Ничего самой делать не пришлось, а возможность давить на Марианну появилась.

Лаурка такой проверки опасалась, значит, проводят.

Ага, нашла, перечитала. Там всё понятно. А вот разговор Силестрии о бастарде по-прежнему мне кажется странным. Зачем он был?

Чтобы Лаура прилюдно не проявила интерес к малышу с примечательной внешностью? По-моему, она на интерес к чужим детям неспособна в принципе.

Так же, как понимать намеки и иносказания. И уж Силестрия это точно знает. Но зачем-то затеяла этот разговор. Непонятно...

В этом мире существуют магические методы определения родства. К примеру так определили Торана. Так что точно установить бастард или нет - не проблема. 

Да, методы есть. Но Силестрия даже не заикается о проверке, а ссылается только на внешность. Может, малышам такие проверки не проводят?

Странно, что такой как Лагоз оставил возможность появления ребенка на самотек...что то тут не так

Это да, с его опытом оставить такой важный момент без внимания - совсем на Лагоза не похоже.

Но тут и рассказ Силестрии странно выглядит. Примета малыша, в которой видят сходство с Лагозом, не так уж много доказывает, по-моему. Вот будь там какое-нибудь фамильное родимое пятно - тут деваться некуда - практически гарантия.

А так - очень все невнятно. И не хочешь, а сомневаешься - малыш действительно сын Лагоза? Или это просто попытка Силестрии (или не только её) половить рыбку в мутной воде? Назначили малыша Криты бастардом покойного короля и всё тут. Или оба варианта сразу - и сын Лагоза, и рыбку ловят...

. «Бумажки» всегда важны. В правовом обществе, где есть закон. Когда политическая ситуация будет иной, и ни Лауры, ни Стаха, уже не будет. И правда вообще ни кого не будет волновать.

Бумажки важны, если они подкрепляются другими бумажками. Правом собственности на то же Зеленоземье, например. А такого права у Лауры уже нет. И даже если существует раннее завещание, подписанное Лаурой - толку с него после передачи герцогства?

Да, предупредила. Но я тогда не очень понял, почему: то ли после разговоров с кем-то еще она решила, что тест получается чересчур жесткий, а это тоже неправильно, то ли это она инструктировала Стаха как она хочет чтобы он со Сланто поступил.

Марианна и не скрывала - хотела показательное выступление королевского цепного пса. А что немного сумбурно организовано? Королева и от магии далека, и от армии. Возможностей Стаха и его гарнизона не знает. Поэтому и не понимает, какие задачи они могут выполнить, а какие - нет.

Или делает вид, что не понимает. Помните, как она с уланским полком разобралась? И Стаха задействовала, и покойного свёкра... А сама такая далёкая от всего этого...

Шарлотта гораздо лучше Стаха мыслит, в плане стратегии Рода. Найдут «завещание Лауры», по которому герцогство другой семье отходит. 

Неважно, какие могут найтись бумажки с подписью Лауры. У нее никогда не было, нет, и не будет прав распоряжаться Айзенердом. А права на Зеленодолье она сама отдала Стаху в обмен на титул из вежливости и содержание.

Но все таки выстроить и отладить систему - это совсем не то же самое, что "поддерживать и/или не вмешиваться". Совершенно разные люди, разве не так?

Разные, одинаковые - нашему герою без разницы. Стаху совершенно не важно, каким человеком была бывшая герцогиня. Главное - что ему не нужно обосновывать свои решения. А окружающим на такое и возразить-то нечего. Ведь продолжать работать так, как было принято при покойной герцогине, святой женщине - это можно, это правильно.