Лил Алтер

Так вот и думала. 

Или 17 летняя третья жена Блюхера. 

Насколько читала, при царе такого голода не было и выдавалась гос помощь. 

Вы думаете, там сидели и прогнозировали? Или реагировали по ситуации? 

Cumbria, Cumbria, вам в детстве не говорили, что злая, некрасивая и тупая — плохой способ пройти по жизни? 

Мне вот интересно - когда Вас бабушка пыталась прописать и где? В 1997м, после развала СССР?

Мы же говорим о «собственности« на жилье. Вас возмущает, что люди в Америке снимают жильё, а не имеют в собственности.  С этого начался наш разговор, забыли? 

Если человек «имеет право» только на одну квартиру, где лично спит, ну может ещё с родителя, детьми и внуками, а, например, оставить ее внукам права не имеет, то это не его квартира. Это квартира принадлежит государству, и от съёмной не отличается ничем. 

«Собственность» подразумевает право полного контроля. То есть если это моя квартира, или дом, то я не спрашиваю у милиционера или у горсовета, могу ли я в ней с кем-то проживать и на каких условиях. Я так же могу их иметь два, если честно заработала и купила. Если квртиру купить нельзя, даже на честно заработанные деньги (с которых государство сняло налоги), то это не «собственность». 

в Союзе сплошь и рядом Вас притесняли

Вы полагаете, что я — исключительный случай?

«Покупайте быстрее и езжайте уже в свою "благословенную Америку". Там Вам будет хорошо»

Что вы злитесь? Мне везде хорошо. Мне даже в Союзе было хорошо, потому что я предпочитаю видеть светлую сторону жизни.

Что не отменяет фактов. Вот вам реальность: живите семьей в 5 человек на 26,78 квадратных метрах, и не парьтесь. В тесноты, да не в обиде.  К людям, которые «равнее других» это не применялось, знаю семью из 3 человек в огромной (по тем меркам) квартире.

Поскольку на каждого члена семьи приходилось чуть более 5,35 кв. м, в улучшении жилищных условий и приеме на учет было официально отказано.

Вы понимаете, что 5 кв.м на человека — это ничто? Я не говорю, что им отказали «неправильно». Я говорю, что они никаким образом не могли улучшить свои условия — не могли пойти и на заработанные деньги купить квартиру побольше.  

Мой знакомый купил дочери 39м квартиру, она там живёт одна. Это маленькая квартирка.  

Чем эти лучше других? Какие-то особые заслуги перед обществом имели?

А какие особые заслуги нужно иметь? Почему врач или учительница недостойны? А партийный работник имеет очень особые заслуги? А директор мясного магазина? Кому мы дадим квартиру и почему? 

Это не мои воспоминания, но сомневаться не приходится.

«Как-то раз в Ленинграде родители взяли меня в гости к своему другу, врачу. Дядя Борис открыл дверь и впустил нас в тесно забитый вещами закуток без окон. Родители принялись с ним разговаривать, а я никак не могла понять: чего ж это дядя держит нас в прихожей? Пока до меня не дошло: ЭТО ВСЁ его жилье, больше ничего нет.
Это был не отброс общества, не пьяница, а врач. Он, кстати, так и умер в этом чулане, видимо, не заслужив ничего лучшего, а может быть там метраж был на полметра больше, чем требовалось для постановки на квартирный учет…».

Ленинград и Москва - не резиновые. Власти не могли дать больше

В Москву и Ленинград после войны вообще по приглашению приезжали, только если там есть родственники и у них можно прописаться. 

Дети, в конечном счете, сами будут разбираться. 

К сожалению, система дефицита рождает систему блата. 

Вы — Cumbria без парика? Потому что назвать это глумление над священной песней времён Великой Отечественной войны «отличными стихами» может только недоумок.

Хрущ знал как гадить

При чём тут Хрущёв? При нём как раз люди получали хоть какие-то квартиры. При Сталине жили в бараках и землянках, зато строили красиво — для очень немногих. 

я не считаю средняков паразитическим классом и не считаю их гибель чем-то правильным. 

Хорошо, но поэтому и противно читать оправдания. 

«Жилой фонд, построенный при Сталине и Хрущёве, представляет собой две противоположные концепции градостроительства, которые коренным образом изменили облик советских городов. Сталинский период делал упор на качество, монументальность и фасадную эстетику при жестком дефиците квадратных метров, тогда как Хрущёвский период перешел на сверхмассовое, стандартизированное и индустриальное производство ради скорейшего расселения коммуналок». 

Даже Толстой не утверждал, что миллионы умерли.

Вот интересная статья, но я не проверяла.

«Обратимся же к профессиональным исследованиям на тему.

Они есть.

Историография вопроса(очень неполная, прошу всех кто что либо читал на тему поделиться информацией)

1. Даже в труде 1923 года академика-демографа C.А. Новосельского(C.А.Новосельский Влияние войны на естественное движение населения c.117 . Труды Комиссии по обследованию санитарных последствий войны, 1914-1920 гг. М.1923) уже советской поры, когда РИ откровенно не жаловали, приводятся данные о жертвах голода 1892 года в разы меньше.- 350(!) тыc.(И где 2 миллиона 813 тысяч православных душ из энигматичного “доклада царю”? Просто если бы в СССР были известны подобные исполинские цифры, то они просто обязаны были появиться в монографиях того времени. Тем не менее в последствии, “аграрники” совесткой историографии -ни тот же Ковальченко, ни уже фигурирующий здесь Анфимов подобных цифр не приводят. В научном обороте исторической науки CCCР этих цифр нет. Подчеркиваю,-есть другие )

2.Данные статистики , расположенные на сайте Индианского университета(http://www.iupui.edu/~histwhs/h699....manitChrono.htm)опять существенно меньше.500,000 die-( американцы помогали голодающим в 1891-1892г.) [/color]

3. В труде американского историка Ричарда Роббинса 1975 года (Famine in Russia. 1891-1892 данные опять другие и опять существенно меньше.- 350 тыс. Robbins, R. G. 1975.Famine in Russia. 1891-1892. New York; London:ColumbiaUniversity Press.

4.Голландский историк Майкл Эллман,профессор экономики Амстердамского университета, Нидерланды- в сравнении с голодом 1947 года тоже приводит данные, основанные на труде Новосельцева - “Избыточная смертность в 1892 г. составила около 400 тыс.”

М. Эллман Голод 1947 г. в СССР// Экономическая история. Обозрение / Под ред. Л.И.Бородкина. Вып. 10. М., 2005.

 Любопытный штрих относительно якобы "миллионных" голодовок начала XX века,- царский министр А.С. Ермолов, в 1892-1905гг. возглавлявший Министерство земледелия Российской Империи, позднее руководитель Центрального комитета по оказанию врачебно-продовольственной помощи населению в работе «Наши неурожаи и продовольственный вопрос» писал:

...согласно сообщениям всех опрошенных мною земских деятелей, представителей Красного Креста, членов местной врачебной администрации — если уже не верить чинам администрации общей — ни одного случая смерти непосредственно от голода, от полного отсутствия всякой пищи, не говоря уже про случаи самоубийств или убийств детей из-за голода, не было констатировано ни разу и нигде. Все такого рода случаи, о которых сообщалось в газетах — всегда очень глухо, без точного указания места, селений и без обозначения имён лиц, якобы умерших от голода или прибегнувших к самоубийству или убийству детей — расследовались на местах, насколько это было возможно при неопределённости указаний, и нигде не подтверждались.«

https://corporatelie.livejournal.com/1892.html

Автор утверждает, что историк.

Можешь пахать и двое суток, если лошади нет, можешь и за  час, если трактором.

Так это же колхоз. Ни своей лошади, ни своего трактора, там нет. Или я что-то недопонимаю? 

тут нет глумления над песней

Конечно, есть. Когда в песне о священной войне начинают нести что-то про «ж*пы», то это глумление над песней. Мне Cumbria вообще не интересна, потому как мозги у нее отсутствуют напрочь. 

А надо перед кем -то отчитываться?  Перед  обществом в лице кого ?  

В лице самого бедного пьяницы, конечно. Потому что у врача не может быть больше, чем у маргинала. Это для таких людей — несправедливо! И они опять хотят в эту «справедливость» всех загнать. 

Те, кто зарабатывали, имея голову и руки, при Союзе и имели соответственно - и персональные дачи, и много чего ещё.

О, то есть партийные работники — лучшие люди народа? Насмешили. Просто получали те, кто решал, кому что «нужно». Естественно, им самим и их друзьям было «нужно» больше. Но мыслите вы, внезапно, очень по-капиталистически.

"Светлое будущее" можно построить лишь сообща.

Если моё светлое будущее сильно отличается от вашего, и еще больше от соседа, то чьё строим? 

Так примеров море.  

Да, обмен с доплатой, но это было незаконно. 

«В 1932 году после возвращения из Китая Блюхер женился на 17-летней Глафире Лукиничне Безверховой. Она была осуждена Особым совещанием при НКВД СССР к 8 годам ИТЛ за недоносительство о преступной деятельности мужа. Глафира Лукинична отбывала заключение в исправительно-трудовом лагере в Казахстане. По окончании срока ее определили на поселение. После реабилитации Глафира Лукинична нашла дочь Ваиру и они переехали жить в Москву.

У Безверховой и Блюхера родились двое детей: Ваира и Василин (Василий). Оба были сданы в детдом после ареста родителей. Ваира нашлась в 1946 году, восемь лет она прожила в доме для детей репрессированных под Новороссийском. Василин потерялся, судьба его неизвестна.»

Ой, что ж я вам всё покоя-то не даю? Идите, вон, на Cumbria дрочите, самая вам пара.

То есть от колхозника это не зависит? Одному трактор дали, другому вообще ничего? По указанию председателя? И тот, что с трактором, заработал, а без — голодает? 

этот коммент прекрасно показывает уровни вашего интеллектуального развития, вашей культуры и склонность к фантазиям

Ваше одобрение дряни по имени Cumbria показывает, что вам на интеллектуальное развитие и культуру плевать.

вы на меня попробовали напрыгнуть как жаба на кузнечика

Интересная аналогия. Кузнечик, с тонюсенькими ножками и миниатюрным всем остальным — это вы себя так представляете? 

одних убитых под 30 человек набирается за 200лет

Вы небось и дуэль посчитали? 

еще и дрянью поэтессу назвали.

Если для вас это — поэзия — то и разговаривать не о чем. 

В вас только Черная Сотня и гниёт. 

В общем, война показала примеры и самых положительных и самых отрицательных качеств людей. Но Жданов и Ко, да, переродившаяся сволочь - лицо номенклатуры.

Неужели? А мне говорят, доблестный строитель коммунизма.

а в Новом Орлеане (2005г.) на следующие сутки после  наводнения

Вы рехнулись? 

Когда-то смотрела, уже не помню. 

Там много о ком можно вспомнить, к сожалению.  Меня убило, что Сталин посадил свою невестку, когда сын попал в плен. Ее (еврейку) подозревали в том, что она сотрудничала с фашистами. Да, и внучка Сталина жила с его дочерью (а так что, в дет дом?).

а муж ваш посвящает вам стихи? ))))

Нет, конечно. Он музыкант.

чего вы так о предках по мужской линии?

С вашими предками все ясно. 

 "У вас Сталин криво висит".

Вот запомню! Таки криво!

И много он начудил реально? Чего нельзя за неделю развернуть, при желании? 

Монархия это всегда рулетка — наследственность может быть разная. Но считаю, что личность часто ограниченна в выборе ситуацией. 

Кого? Якутов? 

Мне сложно знать, правильные цены указаны или нет. Замечено, что многих продуктов в продаже просто нет.

Вот это улыбнуло:

«Жора по привычке хотел купить валюту, но вовремя одумался: за такое в 1951 году можно получить срок. Валютные операции во времена Сталина приравниваются к государственным преступлениям. Доллары (марки, франки, йены) разрешено покупать только в одном случае — если есть официальное разрешение на выезд заграницу. В этом случае в сберкассе нам поменяли бы деньги по курсу 67 копеек за доллар, но не более чем 30 рублей. Говорят, что на черном рынке американские баксы можно купить по 8-10 рублей за доллар, но мы не стали рисковать.»

Интересно, что курс и ограничения на покупку валюты сохранились где-то до конца 80х. 

Это вы мои книги потому что не читаете. И у меня все бесплатно.

что к войне страна не вымерла, в войну не вымерла, да еще и готова была воевать, в отличие от ПМВ

В смысле? Разве в ПМВ немцы дошли до Москвы? Ну, позорный Брестский мир лишил Россию победы в ПМВ, это да.

А перебои с продуктами в городе, всякая нехватка молока, мяса и дефицит — всё после Хруща и либермановской реформы началось.  

Вы буквально ссылаетесь на статью, в которой написано, что в магазинах определенных продуктов нет. 

Явно, продуктов в городах не было до войны — пайки приведены в блоге. В войну имелись коммерческие магазины (!), в которых было, представьте, все, при том, что люди в тылу не доедали (а то и голодали).

Я не знаю, вы считаете, что при Сталине текли медовые реки с кисел ными берегами, а пришёл Хрущёв и их осушил, что ли? 

Не залива Америки же! 

Наличные — враг государства (любого, если что). Поэтому и хотят ввести электронные деньги — ужас ужасный, на мой взгляд. 

С другой стороны, была у кассы, когда электричество полетело — всем просто отказались продавать. 

У наличных есть большой минус

И тут начинаем говорить о золоте. 

Как сказал мой муж «можно мне аэропорт без службы безопасности?». Это когда его второй раз шмонали перед посадкой (исключительно рэндомная выборка). 

Побольше философских пароходов, и чем быстрее из России уедет гнилая интеллигенция и бездуховные айтишники с неверующими учёными, тем быстрее можно будет перейти к строительству Беломорканала с опорой на собственные силы, пятилеток за три года, и парадам физкультурников, благодарных за счастливое детство.

Часто такое впечатление, что хорошо жить мешают евреи и интеллигенты (иногда в одном лице). 

Вот вам и «терпилы» крестьяне! 

Так нельзя ж самих себя наказать…

Вы можете сочувствовать мужу: все в дом, не пьет, не бьёт, а она, неблагодарная…

Да, так-то оно так. 

Зависит от времени дня. Мне кажется, на последней — утро, машин маловато? 

Вы, например, делаете только лишь для себя. Исключительно для себя. Платите налоги? Кому? Госдепу? Проживая при этом в России?

Я не живу в России. Вы тоже не живете. 

Налоги платятся обычно там, где заработаны деньги (Америка берёт везде, но это не типично).

Но если Вы, не дай Бог, "сломаетесь" - заболеете там или потеряете свой доход, что не позволит Вам продолжать потреблять, Вас просто и незатейливо выкинут на помойку к бомжам.

Представляете, в Америке, если не выработана пенсия, то платят «прожиточный минимум», то есть если вы ни дня не работали, получаете где-то $1,000 в месяц. Плюс талоны на еду (еще $200). Можно получить гос квартиру (бесплатную или с минимальной доплатой). Но нужно долго ждать, очередь. Моя мама жила в обычной квартире (две комнаты) и платила $189. Медицина бесплатная. В конце жизни ей полагалась помощь 24 часа в сутки. 

Справедливое. Это когда блага распределяются в зависимости от вложенных людьми усилий. Люди работают на общество. Обшество работает на людей. 

Как вы думаете, кто нужнее обществу, инженер или продавец мяса?

Могу напомнить Вам про бич капсистемы - ювенальную юстицию.

Что вы хотите мне напомнить? Дет дома для детей врагов народа? 

При этом Союз помогал восстанавливать после войны, фактически, всю Европу. ВСЮ ЕВРОПУ, а не только Союз. Никто Союзу не помогал - это всё наши советские люди отстраивали.

Как это, «всю»? Максимум, ту, которую Союз контролировал. При этом Германия и Венгрия, кажется, заплатили репарации.