Лил Алтер

Когда ничего нет -- то и терять в такой борьбе нечего. Не жили хорошо, нечего и начинать.
А Скарлетт знает, что ей нужно. Конкретно, а не абстрактно.

Вот и я о том.

Иногда кажется, что хорошая жизнь — враг идеи. Идея не выживает не в землянке и не в бараке, подыхает в отдельных квартирах. 

/Там их даже сейчас нет)))

То есть, она клянётся убить, чтобы взять себе

Она клянется сделать все для себя, и своих, да.  Не чтоб «взять себе», а чтоб не умереть с голоду.

отдать себя, чтобы спасти других

А почему других нужно спасать? Да ещё и отдавая себя? Других дел у человека нет? Другие, вообще-то, просили их спасать, или он за них решил?

Книга была про автомобильный завод Детройта. 

Можно название?

А так, если серьезно покопаться в том что творилось в рабочих бараках....

Вот тут товарищ про общежитие в 80е в Ленинграде пишет. Почище любых банков. 

То есть вы записали взрослых людей в детей? Которых нужно загонять в счастье? Нет, конечно, они же глупенькие, сами не понимают, как им хорошо будет? 

Им нужно, чтобы за них решил подросток, которые сам еще в школе не доучился? 

Мы вроде про Детройт? 

А я придерживаюсь другого мнения. 

Радоваться, конечно! »Единственный способ жить — это становиться старше». 

А нормальные, психически стабильные евреи, на жидов не обижаются 

Ну что вы, как можно обижаться на такого хорошего человека! 

Это на идише. Произносится по-другому. 

Извиняюсь спросить, вы на иврите, который не иврит, понимаете?

Почему нужно было менять самоназвание (ж)иды на евреи

«Русское слово «еврей» восходит через старославянский язык к древнегреческому хебрайос(ἑβραῖος), которое происходит от самоназвания на иврите — иври́ (עִבְרִי)»

Все ваши сведения — бред сумасшедшего.

Вы в Бенгалии живете? 

Уважения к старшим, а мы что обсуждаем? Но вот к сталинистам любого поколения уважения нет. 

Вы просто странно формулируете: человечество не просило

По мне — единственно правильную.  Никто не просил «осчастливить». Точка.

Правда, мы сравнивали Скарлетт с Наташей Ростовой

А как можно сравнивать? Я немного подзабыла, разве Наташа оказывается одна без средств к существованию?

Россия - страна духовных идей, у нас люди учатся терять и выживают за счёт силы духа.

Вы школьников учите? Она вам в лицо не смеются? 

Не захотело в рай - осталось в аду

Говорите за себя, когда говорите подобные глупости. 

Это-то да. 

есть соблюдение определенных норм этикета

Естественно. Я хочу, чтобы они соблюдались. Пока зомби апокалепс не наступил. 

Потомки тех кто ее творил явно поймут в событиях больше чем левые перцы

Ну-ну.

Почему вас интересует голод в Бенгалии? У вас там родственники? 

Я не очень поняла, к чему вы это. 

И вы при этом упорно доказываете, что притворство - это хорошо и правильно

Конечно.  Если вы улыбаетесь несмешной шутке начальника по работе, но не уступаете место в автобусе — вы лицемер.

Как к вам таким спиной-то поворачиваться?

Я предпочитаю в ресторане сидеть спиной к стене.  Мой муж всегда потешался, что это закалка КГБ. 

Нахватались бредней и теперь лезете, тупость демонстрируете. .

Извините, но мне сложно представить, что нужно в среднем $10,000 после налогов. Израиль же не дороже Штатов и Великобритании? 

The average gross monthly salary in Israel is approximately ₪14,263 (about $3,850 to $4,500 USD) as of mid-2026

Это до налогов.  То есть два работающих не могут потянуть? 

Я понимаю, что вам среднее ни к чему, у вас свои заморочки.  

Я считаю, что те, кто изучают историю римлян в основном совсем не римляне. 

Она  ирландка в первую очередь

Да, внешность от матери, характер — от отца. 

Корчагин - эмиссар, воспитанный на высоких идеалах.

Он не «эмиссар», он комиссар. О его «высоких идеалах» речь и идет. Что он, собственно, хочет принести человечеству, и почему вы привычно называете это «высоким»?  О том, что во имя данных «идеалов» он убивает множество людей, и хочет убить ещё больше.

Понятно же, что в опасный момент мужчина с оружием в руках выйдет гнать врага со своей земли - и будет говорить об этом

Он не гнал со своей земли врагов.  Он участвовал в гражданской войне, когда обе стороны — с одной земли. Частично он воевал в Польше — нёс им «освобождение», но не получилось.

Женщина, наоборот, будет в тени заниматься спасением семьи

Сводить всё к мужчина/женщина не корректно в данном случае.

Они говорят "спасибо", им важно разобраться, как устроена жизнь на этом свете ))  

«у нас люди учатся терять и выживают за счёт силы духа» — они вас не спрашивают, почему нужно терять и выживать, а не жить? Или за это сразу «двойка»? 

он вряд ли принял бы идеи П.Корчагина - но над умозаключениями Скарлет, полагаю, по-доброму бы посмеялся...

Мне кажется, идеи Корчагина для него дикость, а со Скарлетт он чувствует именно «идейную» связь.

Но мы несколько проецируем на общество:

Кого возмём в модели? 

Как сказал недавно один знакомый «В моем возрасте и с моим доходом — меня чужие проблемы не затрагивают». 

Сцена с изнасилованием ребёнка из романа? Или из другого? 

вышла бы замуж за янки с баблом

А вот это - вряд ли! 

Я в 2014м на эту тему книгу писал :))

Круто!

Идея прекрасно выживает в землянках

И я о том. У меня двойной негатив там)))

На Идее был построен СССР, и все соц страны

Спорно. Опять же, когда люди переехали из землянок и бараков в свои квартиры, внезапно поняли, что «идея» не работает. 

Но идея "от реки и до моря" была уже слишком влажной

Так это не про идею. Если всё хорошо, как же разжигать ненависть? 

Истинный Коммунист

Чел действительно уверен, что все равны, и разница лишь в воспитании и образовании меж 

Разниц и других много, но я считаю, что делить на касты или сословия ещё хуже.  Именно потому, что мы все разные, и в низшей касте/сословии рождаются исключительно одаренные и просто упёртые люди. 

Капитализм, по большому счету, избавился от каст/сословий: вот, деньги, если ты имеешь деньги, тебе лорды или брамины кланяться будут. 

а матушка у нее  из французов

Да, из старинного французского рода.  Но, должна сказать, тоже упрямая и своевольная. Так что там смесь гремучая.

концепция -ЗАпад про наживу , а Россия про душу - не коррелируется вообще

Это один из способов разделения.

В том-то и дело. 

Я думала, мы о науке, а не о ваших фантазиях…

Цитата из романа «Закалялась сталь» Николая Островского. Там герой как раз переживает ужасные трудности (если что, самому писателю я очень сочувствую). 

Там же был  брак по любви и  мезальянс

Вы давно читали. Она в 14 или 15 влюбилась в кузена, родители не разрешили.  Кузен погиб, а тут ирландец посватался — и она согласилась. Да, это был жуткий мезальянс. Но любила этого кузена всю жизнь — перед смертью звала. Вот такая у Скарлетт сложная смесь))). 

Митчелл создала два очень сильных женских характера. Они разные, но дополняют друг друга.

В тяжелое время не каждый способен трезво взглянуть на жизнь и не отчаяться

В ней импонирует именно это. 

Ошибся человек.

вряд ли тогда кто занимался воспитанием детей рабочих и крестьян

А вот это вы не правы.  Его воспитанием как раз занимались.

«Родился 16 сентября 1904 года в селе Вилия Острожского уезда Волынской губернии(ныне — Ровненская область, Украина) в семье отставного унтер-офицера и акцизного чиновника Алексея Ивановича Островского (1854—1936), сына участника Крымской войны, и Ольги Осиповны Островской (дев. Заяц, 1875—1947), дочери переселенцев из Чехии[4]. Николай был пятым ребёнком[5].

В 1910 году в 6 лет был досрочно принят в сельскую церковно-приходскую школу«по причине незаурядных способностей». Школу окончил в 9 лет, в 1913 году, с похвальным листом.»

Он вообще не из рабочих/крестьян. И без войны и революции, по причине своих способностей, мог бы учиться и дальше. 

Евреи склонны сильно переоценивать бумажные источники, и это надо учитывать при оценке их трудов. 

У меня родственница — историк скак раз по древним грекам. Каждое лето — на раскопках в Греции. В своё время даже в Крыму была. 

Конечно, интересно. 

Мои друзья и родственники в Израиле лет 35. Все, кто хотел, купили квартиры, никто каждую копейку вроде не считает. Работают не так чтоб за миллионы. 

и оплаты двух квартир в разных странах, плюс "алименты".

Это да. Приятель в Штатах снимает комнату в Бруклине, все деньги посылает семье. 

Бывает)))

Почему? По влиянию на умы, он почище того Островского будет. И эта цитата сидит в подкорке у советского человека. 

Я тоже о том подумала.