Лил Алтер

Нельзя сравнивать реального человека и вымышленную героиню)) Но вам можно, чтобы поговорить ни о чем

Павка Корчагин — герой книги, а не реальный человек. Полагаю, реальный был намного сложнее, и жизнь его была несколько труднее. 

Я изредка перечитываю. Странно, но из прочитанного, возвращаюсь к этой книге. 

«Жид» это ругательство. Я понимаю его употребление в определённом речевом контексте.  Но если люди считают, что могут его употреблять в повседневной жизни, и это не оскорбление, они ошибаются.

Русским можно назвать слово жид

У меня в паспорте было написано по-русски «еврейка». Так что копайте глубже. 

Долгих лет жизни! ️

Я не учу вас жить. А вы не учите меня. В отличие от вас, у меня в России близкие родственники. 

У вас русский не родной? Или вы просто на нём понятно выражаться не умеете? 

Не знаю, уже где-то писала «Нужно ли двадцатилетней парикмахерше знать, кто такой Наполеон?»

Я знаю достаточно, чтобы оценить уровень вашего невежества. 

К моему сожалению, я не купил квартиру в двухтысячных, когда деньги были ипотеку давали вот вменяемый процент, и квартиры стоили раза в четыре дешевле

Да, они покупали примерно тогда. Хотя я даже одалживала подруге на первую. 

К сожалению, понимаю вас. 

Вложение в недвижимость — самое ценное. Ну и образование (по молодости). Все остальное проще. 

Слова всё же принадлежат героям. Мне кажется, Скарлетт — не тождественна с Митчелл. Она вообще считала Мэлони главной героиней. Но народ выбрал. 

Забавно, как, начав "за свободу", люди тут же переходят к мысли запретить всех, кто им не нравится... :)) 

Тенденция есть.  Надеюсь, вы не про меня?

Да, писатель не обязан Вам обьяснять то, что в его эпоху очевидно

Мы не живём в его эпоху. Писатель написал то, что написал. Мы читаем, и размышляем.  Имея дополнительную информацию, которую автор не имел.

У Шекспира был свой социальный заказ (в исторических драмах), и свои заморочки. 

так он в романтизированном ключе свои похождения написал

Интересно, что сначала его рукопись не взяли. Но потом, существенно отредактировав, напечатали.

«Посланная в журнал «Молодая гвардия» рукопись получила разгромную рецензию: «выведенные типы нереальны». Однако Островский добился вторичного рецензирования рукописи. «…Все мои дела в редакции делает старик Феденев, — писал Николай, — его мне послала „фортуна“. Он член ВКП(б) с 1904 года, много сидел в тюрьмах, был комиссаром Конармии. Теперь руководит иностранным отделом Госбанка». После этого рукопись первого тома первого издания редактировали заместитель главного редактора «Молодой гвардии» Марк Колосов и ответственный редактор Анна Караваева.»

Она понимает, что надеяться на помощь нельзя. Ни от родителей, ни от мужчины, ни от государства. Она берёт на себя (напомню, 19 лет) ответственность за жизни окружающих ее людей. И впоследствии тащит их на себе. 

Я  считаю ,что в русскую ментальность пихают то , чего там  и нет. 

Потому что Достоевский, а не Елисеев. Мне ближе Елисеев. 

Клятвы - они всегда о долге и о чести. И о спасении других. Но уж никак про свою сытость

«Но клянусь тебе ангельским садом,
Чудотворной иконой клянусь
И ночей наших пламенным чадом –
Я к тебе никогда не вернусь.»

Ахматова не согласна.

Надо же, она даже иконы и секс смешивает! 

Да, интересно! Сын не читал, фильм смотрел. 

Что Павка убивал таких же бандитов, Вас, конечно, тоже не смущает...

Вообще-то, не только и не столько.

Но я к тому, что его мировоззрение не пацифистское.  

Мы обсуждаем концептуальную повестку автора или поведение литературного героя? 

Героя, естественно.

разные страны, разные менталитеты. Разные задачи у разных стран - значит, разные задачи будут у главных героев. И удивляться, что они странные - странно ))

Я как раз считаю, что менталитеты одинаковые. И что вот эта задача «осчастливить человечество» идет против них.

Если про ваш настойчивый довод, что человечество не просило - ну... для дискуссии как-то детско выглядит. Не аргумент всё-таки ))

Тогда с какого перепугу он решил, что борется за счастье человечества?

Это важно, как основа идеологии и исторических событий. 

Я плюсану. Писал на основе своей жизни, но не все. И редакторов было… Очень много. 

именно взрослым людям всё с этими героями должно быть ясно. 

Вот вы и я вроде взрослые, но выводы у нас разные. 

А чем, по-Вашему, Павка бОльшую часть книги занимается? 

Давно читала. Разве не воюет? 

И не будут, несмотря на ваши влажные мечты. 

В качестве доказательств мой пример даже до суда не дойдет

Ваш пример мне кажется абсолютно выдуманным. Поэтому и интересуюсь. 

Кроме трех))). Мужчины хотят совсем не тех женщин, как вам кажется. То есть с точностью до наоборот. 

В романе у нее их три))). Как там Ретт выразился «Мне надоело ловить вас между вашими мужьями». 

Да, слэнг меняется. Думаю, тогда было нормально, сейчас…

Говорят, что нет. А я думаю, она раскрыла две стороны своей натуры. 

У него были связи с Гражданской. 

Очень по-протестански. Мне нравится. Хотя счастья хочется. 

Здорово!

которую начали, между прочим, казаки во главе с белыми генералами и иностранными интервентами: в данном случае французами, румынами и прочими "доброжелателями", имевшими виды на российские территории

Я понимаю, что лозунги «весь мир насилья мы разрушим до основанья» и «экспроприируем экспроприаторов» не имели к этому никакого отношения. Вот сдохли бы тихо-мирно — и никакой гражданской. 

Иностранными интервентами на Украине были немцы (и с ними мир заключили). А потом Польша и попытка «мировой революции».  

Это не лозунг — они реально хотели «осчастливить» весь мир. 

»Дочь Конфедерации»

что абсолютно все мужчины, увлеченные ее красотой, быстро ее разлюбляли? 

А это мерило чего, собственно? Двое мужей умерли.  Эшли продолжал её любить (или хотеть). А Ретт просто устал.

она увела жениха у своей сестры

Типа велосипед? Он там участия не принимал? Должна заметить, что она любила Эшли, а он уже был женат.  

И случается такое редко исключительно по причине, что не все женщины согласны разбивать чужие семьи

Я считаю, что само наличие любовницы уже разбивает семью. То, что остаётся — униженая жена, которой предпочли другую, и мужчина, который в «семье» непонятно ради чего. Не понимаю подобной »жертвенности». От этого всем плохо.

Если женщина трахается с женатым мужчиной, она уже разбила семью, просто не любит его настолько, чтобы подобрать обломки.

Она всегда увлекалась только чужими мужиками, чтобы приобрести их себе

По тексту, он любила Эшли ещё не зная, что он помолвлен. И я очень понимаю, что она хотела его себе. Но при этом выполнила обещание и спасла его жену и ребёнка. Не только не бросила, но своей жизнью рисковала, оставаясь в горящей Атланте. Просто ужасная женщина! 

такой возвышенностью все можно оправдать

История это и продемонстрировала. 

Люди хотят жить, а жизнь действительно одна. 

отказывали именно по причине того что я не вакцинирован... Ну и разговаривали со мной как с исчадием Ада.

Да, страх приводит ко многим проблемам. 

Давно читала, стиль не помню. 

️

Как вы хорошо о женщинах. 

Я тоже никогда не увлекалась. 

Тема: ответственность за конкретных себя и своих против абстрактного «человечества». Ради которого и миллионы уморить голодом не жалко. Цель-то какая, возвышенная! 

Это просто риторическая фигура периодики того времени. Никому она странной тогда не казалось, ей все газеты пестрели.

Я не удивляюсь. И это не «риторическая фигура», а буквально руководство к действию.  «Мировая революция».

А я так и не увидела ваших выводов ))

Значит, плохо смотрели. 

являющихся представителями разных политических строев

Увидели, всё таки. 

Но я никогда не хотела быть такой, вот в чем проблема

Так при чём тут ваши обобщения?

Ни один мужчина не захотел бы иметь такую жену.

Ясно, что хотят и имеют. Во всех смыслах.

я мечтала, чтобы меня полюбили такой, какая я есть

Рэтт любил Скарлетт такой, какой она была. Во всех отношениях. 

изобразить из себя подходящую приманку и кого-то выбрать для удачного для моих целей замужества

Может стоило. 

В любом случае, мы разные с разными людьми. Это вполне естественно. 

это Джен Эйр

О, Господи! Влюбилась в единственного мужчину в окружности (не бедного, должна сказать). 

Если всё делать, как она хочет)))