710
4 315
5 842
35 159

Заходил

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

В общем-то, и да, и нет. 


От MTG здесь общая система мультивселенной со Слепой Вечностью, Мироходцами, Цветной Маной, Землями и прочим. Но при этом у гг анти-талант к мановой магии и ноль информации по нормальным Мироходцам и их силам, поэтому выкручивается через Нен и адаптирует, как получается: те же Схемы - это и есть Слепки / Манаформы, только адаптированные к Ауре, и применяемые как заклинания; Маяки - адаптация Связей с Землями; и т.д. 

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Тут еще нужно отметить, что Сона в первую очередь Мироходец с Искрой, со всем их потенциалом (кроме мановой магии), и только потом - Хантер. Да, с точки зрения чистого Нен-пользователя, Сона выходит за рамки способностей обычных Хантеров, а вот с точки зрения Мироходца немного недотягивает. Стандартному мироходцу даже не понадобился бы весь её "обвес" поддерживающих техник и анализ работы карт, он бы просто скопировал Слепок с карты Острова Жадности и создавал бы работающие копии, когда захочет.


По поводу дублирования карт - это как раз фишка переусложненной универсальной техники на основе Схем, созданной для копирования и создания новых эффектов, как аналог / замена системы магии. 


(Только что пришло в голову: если позволить аналогию в терминах из Наруто, то Сона среди пользователей Ниндзюцу пошла по пути Фуин, до уровня полного воссоздания и копирования Ниндзюцу, с добавлением очень странных эффектов, которые и Шаринган не повторит. Орочимару потому и боялись.)


Кстати, в каноне были "универсальные" техники (хантер, который нанимался телохранителем в арке Йоркшина, который материализовывал свои стихи в разные эффекты). И даже без Искры Мироходца ребята вроде Джинга могут копировать чужие приемы чисто на контроле и понимании Нен. 


По поводу отсутствия клятв и ограничений - личные заморочки, восприятие и фишка техник Соны: для техники, которая должна стать универсальным инструментом нужно именно отсутствие ограничений. То есть, ограничение в каком-то смысле является "насадкой для повышения давления воды за счет сужения", когда как Соне нужна "расширяющаяся лейка для полива". Плюс восприятие Соной энергии Нен как "системы с бесконечным потенциалом": "тренируйся, и будет тебе счастье, а если упираешься в стену - обойди её". 

Фактически, ее не учили, специально не обьясняли ограничения и подводные камни - блокнот с базисом в зубы и учись сама. И в результате эксперимента Джинга (читай, лени), Сонино восприятие Нен (сенсорный опыт) сложилось так, что "все логично - все работает, если не работает - попробуем по-другому: можно сделать что угодно, если придумать как". Убедить ее в том, что "Нен должна работать не так" или "имеет жесткие пределы", уже не получится. 

Тут как в Фрирен: переубедить Юбель, что ее режущее заклинание не должно резать ткань или волосы, пусть даже защищенные магией, не выйдет никак, тем более что оно ведь режет на практике - замкнутый круг самоубеждения.


Да и я сам, как автор, считаю, что Нен ограничивается лишь воображением. В последней арке вообще пошел какой-то сюрреалистический кроссовер Невероятных Приключений Джо-Джо и Игры Престолов: тут тебе и Станды, и автоматические воскрешение, и воровство техник, и псевдо-геймерская система с уровнями, и оживление неодушевленного, и переселение душ, и даже предсказание будущего (которое объяснить настолько же сложно, насколько понять).


P.S. "Люди обладают неиссякаемым потенциалом!.." (Нетеро)

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

1) В каком именно бою? В бою с Хисокой Сона специально не использовала Перенос, а в бою с Меруэмом тот научился предсказывать направление атаки Переноса и вычислил временной лаг после первого же касательного попадания.

2) Техники постепенно натренированы с меньшего к большему (Сона постоянно "играет" с Нен и тренирует контроль), плюс "память Нен" (хоть и в меньшей степени), плюс Схемы (адаптированная Соной под свои нужды способность Мироходцев "запоминать" слепки существ и артефактов), плюс Нен-Кристаллы (после обработки Проклятием Окаменения кристаллы становятся полностью стабильными и не требуют внимания на поддержание, что позволяет переложить большую часть работы техник с разума на них). Фактически именно кристаллы позволяют создавать полностью автономные псевдо-артефакты со сложными комбинированными техниками, особенно если предоставить источник энергии. А в скоростном бою, как это было несколько раз показано, Сона не успевает применять ничего кроме Спиральной Ауры, простых выбросов Рен и, под конец, Территории - которая является логичным итогом развития с применением всех вышеперечисленных факторов и "костылей".

3) Вычислительная техника основана на повторяющихся логических элементах на стабильных Нен-Кристаллах с простейшими световыми датчиками. То есть, создать и забыть. Сами же процессы и вычисления проводятся через транзисторный аналоговый принцип, ничего магического.

4) К какой технике относится переусложнение?

* Если к Спатиокинезу, то там как раз манипуляция обычная: внедрение Нен -> контроль. 

* Сеть Контроля уже сложнее, тут сразу создание энергетических псевдо-мышц и манипуляция.

* Наконец, Пространственная Трансмутация - это манипуляция с материализацией. Если наглядно реализовать принцип не через "пространство", а через "тени", то получилась бы половина техники с манипуляцией формой теней, и половина техники с материализацией обратной связи тень-объект, чтобы управление тенью меняло объект.  Возможно, это переусложнено, но в то же время для Соны это логично и железобетонно. А в Нен на эффективность влияет множество факторов, включая "решимость", "уверенность" (хотя этот эффект и не дотягивает до орковского "ваагх" из другой вселенной) и просто "личное отношение/восприятие Нен".

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

События происходят после Исцеления (иначе Сона стала бы всесильной хтонью автоматически). 

Это параллельная вселенная, так что не факт, что Война Искры вообще произойдет.

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Он выходит... Медленно. 


Но там сейчас "Игра Престолов", версия с Нен, и Сона бы туда не полезла, потому что: 1) считает всех участников экспедиции духовными родственниками леммингов, 2) сама бы добралась порталом 

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Может, воображение слишком хорошо сработало?

   Взмахом руки я вытащила из подпространства стандартный лист распечатанной на принтере фотографии, и после нескольких правок ручкой, передала изображение Нову. Из-за его спины выглянул Морау, а сбоку с любопытством пристроился Накл.   

  Это был один из удачных кадров моей спонтанной спутниковой фотосъемки, с едва видимыми очертаниями "человеческого мира" посреди гигантского водоёма, окруженного материком, с несколькими подписями. Нарисованная от руки бабочка, должная изображать Шауапуфа, с огибающей картинку стрелкой и подписью "на обратной стороне планеты". Чуть ниже - схематичное изображение злого лица Ментутьюпи с острыми зубами, а рядом крестик, в горах у подножия гигантского дерева. В самом низу была нарисована кошачья мордочка, только первоначальный крестик местоположения был несколько раз перечеркнут, и заменен на широкий овал, занимающий всё юго-восточное побережье водоёма, со знаком вопроса и надписью "где-то здесь".


+ В Доп. Материалах есть схема сокровищ Темного Континента.

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Почти! Финишная прямая - остался только Эпилог.


P.S. Да, насчет пяти лет... На Самиздате файл со старой версией был создан в 2017 году... И я почти уверен, что начиналось все еще раньше. И там все было очень странно: от версии со способностями из переделанного CYOA Worm, до полного аналога сил Блек Рок Шутера (из первого аниме, где были двойники-отражения, которое запало в душу крутыми боевыми сценами, а не новое про роботов).

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Пока хватает - пишу эпилог и собираю информацию для 2 книги. 


P.S. Оказывается, аниме Торико в оригинале зацензурили так, как Фокс Кидс c их переделкой Ван Пис и не снилось. Читаю мангу.

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Продолжение - в котором Сона дарит подарки, смотрит на лебедей и надолго прощается с Миром Хантеров.


P.S. 9 сезон Рика и Морти помог восстановить вдохновение

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Цитата из Вики по MTG:

Искра мироходца возникает, когда Слепые Вечности запечатлеваются на душе, воплощаясь в существе. «Родинка на душе», оставленная эфиром. В каком-то смысле мироходцы — это аватары Слепых Вечностей. Предполагается, что жизненная сила всех существ «привязана» к эфиру и что, когда зарождается жизнь разумного существа, существует небольшая вероятность того, что его жизненная сила будет наполнена сущностью самих Слепых Вечностей. Другими словами, искра — это бесконечно малый фрагмент Слепой Вечности, который находится в «душе» существа.

Получается, что Эфир и даже Искра по своей природе - это в каком-то смысле сверхконцентрированная Нен. Что, во-первых, объясняет, как Сона может использовать Нен, будучи из другого мира, а во-вторых, Эфир (Нен) можно выкачивать из Слепой Вечности, разве что его нужно отфильтровать от Маны и Хроноэнергии. Profit!

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Ещё в лоре про Искры есть одна занятная деталь (указанная прямым текстом), благодаря которой у Соны может получиться сымитировать / воссоздать возможности старых Искр (что она уже частично сделала), но только посредством Нен, а не пространства.

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Обычно гравитация не телепортируется. 


По сути, гравитацию можно представить как искривление пространства, а Сонины манипуляции настолько мелкие в планетарном масштабе, что тут как в жизни: все знают, что Земля круглая, но с  поверхности, для глаз человека, она выглядит как плоская и ровная. И при постройке дома эта кривизна особо не важна, особенно если этот дом - одноэтажный. Как бы, это можно сравнить с огромным изгибающемся холстом-ямой, на котором Сона в мелких масштабах рисует на стенках, морщит и иногда прокалывает, но продолжает оставаться в яме.


> Перенос - переход объекта через еще более высокую надвселенскую мерность с закреплением в "покое" в текущей инерционной системе, посредством Барьера. 

> Обычные ранние порталы - это сжатие расстояния через другую мерность. 

> Портал Врат - проход через высокую мерность (почти то же, что предыдущий пункт, но лучше). Впрочем, если сделать достаточно большие Врата, то возможны некоторые странные эффекты с гравитацией, наверное. 

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Если вы про Ускоритель, то все проблемы решает Нен (Нулевое Трение это нечто большее, чем просто "отсутствие физического трения", и с сопротивлением на тот момент справляется). К тому же, по идее, воздух в такой системе тоже начнет постепенно "ускоряться", хоть и медленнее. 

Но, вообще, да - чтобы не возникало странных эффектов, воздух лучше убирать, особенно для скоростей, измеряющихся в процентах от скорости света.

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Да, образцы у нее есть, и Схемы тел тоже. 

Тут вопрос в другом - подойдет ли клон и его Аура как еда? Думаю, это даст не слишком большой эффект, по сравнению с обычным существом.

А ещё в оригинале Меруэму для добавления себе Ауры/ Способности требовалось съесть большую часть тела жертвы. Потребуется как раз "превращение в бульончик", иначе в какой-то момент процесс поглощения будет занимать слишком долго времени, т.к. из-за убывающей отдачи нужно будет увеличивать размер и опасность поедаемых существ. 

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Насчет "Боевых Дронов" идея хорошая. Только с мировоззрением гг тело Меруэма будет скорее использовано в качестве примера для изучения и создания "Биомодов" и модификаций для самой себя.

Или все же она сделает из него Гайвера?.. Пока не знаю. 

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Технически, то, что вы описали, возможно, с некоторыми дополнениями. Правда, Сона пока что об этой способности Меруэма не знает, а только предполагает, что есть такая вероятность. 


Вообще, у меня есть кое-какие идеи, похожие на ваши, и с бульончиком, и с преобразованием, и с костюмчиком... И усилением самой себя посредством еды. 

Одним из следующих миров планируется "Торико", так что Сона точно сможет если не перенять способность Меруэма, то хотя бы создать свой аналог. Или скопировать - в мире Торико ребят с такой способностью много, Гурманами зовутся :)

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

В моем варианте мироходцев это не "подвижная энергетика", а универсальный талант к манипуляциям энергиями (т.е. "магия"). Плюс точный контроль Нен у Джинга, который провел Соне операцию по пробуждению Ауры.


Небольшой спойлер/лор фанфика: все магические энергии, Нен, Ки, Эфир и т.д. это единый многомерный спектр некой универсальной энергии, и в разных мирах с отличающимися системами и законами магии эти различия основаны лишь на специализации местных жителей на определенной части этого спектра. 


Так у Соны и жителей ее варианта Земли наоборот антиталант к "части спектра маны" (~энергетический дальтонизм) без положительных склонностей к другим частям спектра.


Так, а дальше настоящий 

Искра = отпечатанный в душе кусочек Эфира, через который проходит Связь со Слепой Вечностью, заполненной концентрированным Эфиром, Хроноэнергией и Маной. А по лору MTG Эфир - это фактически чистая жизненная энергия (как "врождённая Ци" в некоторых сянься, которая есть только у новорожденных и быстро исчезает за несколько лет). То есть все мироходцы имеют потенциал ко всем видам энергии, но по большей части используют Ману, и через нее все остальные энергии. А Сона вместо Маны просто использует разбавленный Эфир (т.е. Нен), и может добраться до настоящего Эфира, который пока что не способна воспринимать.

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Такое вполне возможно.


Правда, в моем видении, "омнилингвизм" Мироходцев - это не "концептуальная способность ко всем языкам", а скорее специализированный тип психометрии, направленный на понимание смысла при общении или вложенного автором смысла в письменность. 

Это не указано прямым текстом, но Сона уже частично использует эту склонность: эмпатия с ощущением эмоций через Нен дается ей легче, чем это должно быть, а также некоторое чтение намерений через ощущение пространства, особенно в бою, плюс интуиция на опасность.


Конечно, если это развить и научиться применять осознанно, то Сона скорее всего сможет и "обычную" психометрию использовать, чтобы "читать язык механизмов", как в вашем примере, и предсказывать действия других (ака Хаки Наблюдения), или как в "Zettai Karen" вытягивать из памяти оружия и инструментов связанные с ними навыки их прошлых владельцев... Но это в предельном развитии, для которого потребуются значительные усилия и время.


P.S. Ага, теперь у меня окончательно оформилась в голове идея по типу "Что Если?" с развитием Соны-эспера, без Нен и других энергий, чисто на развитии второстепенных/базовых мироходческих сил до уровня "Что ты такое?!". 


P.P.S. Продолжение в процессе. Скоро собираюсь собраться с силами и все же дописать последнюю главу.


P.P.P.S. У меня небольшая проблема с поведением Соны в продолжении - изначально она должна была из любопытства оставить гоблинов на других авантюристов и только прикрывать их, чтобы никто не умер; да только в процессе понял, что Сона ни на кого надеяться не будет, и чтобы не рисковать другими сама с этими гоблинами разберется за две секунды. Теперь приходится продумывать ходы разных людей и нелюдей в других обстоятельствах... А тут еще и прокрастинация подоспела. 

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Не особо информирован насчет "Destiny", но кажется Ай будут покруче (хотя бы потому, что на них никто успешно не охотился). Хотя с "исполнителями желаний" будет логичнее ситуация в стиле: кто первый атакует, тот и победит.

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Все существа на "Острове Жадности", кроме игроков, организаторов и обычных животных - это Нен-Проекции (в терминах гг) / Материализованные Нен-Звери (в терминах Ассоциации). Фактически, запрограммированные псевдо-материальные куклы, иногда с очень сложным поведением. 

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Спасибо, уже советовали. 

Портал в портал не получится: если коротко, то порталы Соны это "трубки со сжатой и скрытой серединой" а не "кольца, волшебным образом всегда ведущие из одного в другое". Просто разные модели порталов.

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Спасибо за информацию. 


Значит, манипуляция пространством = манипуляция временем => манипуляция гравитацией. Это следует обмозговать... И чего тогда манипуляторы пространством в ToAru такие дно? 


P.S. Только что пришло на ум: теоретически Ускоритель может не нарушать ЗСЭ и работать, если у Соны случайно получилось подцепиться к внемерности/аконцептуальности Слепой Вечности, используя её уникальные свойства (поскольку "вектора" для портала Ускорителя наполовину основаны на "направлении" из трехмерности в междумирье, и движение внутри портала идет по границе мира), т.е. в рамках ЗСЭ это искажение пространства невероятно извращенным образом "перекачивает энергию" из другой "замкнутой системы" (ака Слепой Вечности) для ускорения объекта. 

Но тогда это будет почти классическое:

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Тараканы, да... И ей правда пофигу на людей (хотя и жалко, если поблизости кто-то пострадает). Но для морального комфорта чего только не сделаешь... С другой стороны, люди разные, идеалы разные.


П.С. Возможно в тему: Буквально на днях пересмотрел "Супермен против Элиты", где Супсу было очень жаль террористов и массового убийцу серого черепа, когда тех поубивала группа "Элитных" вигилантов. Последних Супермен в конце избил, изобразив в процессе шизу, заковал и пообещал лишить сил... А я все думаю: что же ты, sобака, не сделал такое же телодвижение с радиоактивным человеком лысым черепом, который после очередной поимки в очередной раз сбежал из своей картонной тюрьмы и в который раз превратил в пыль десяток прохожих? Еще и плащиком своим труп убитого черепа прикрыл, типа, жалко его... А кучки пыли из людей вокруг уже не жалко, да...

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Вектор в искажении по факту не меняется, меняется он только с точки зрения внешнего наблюдателя, и взаимодействия извне.


А ускорение работает, потому что иначе,  в текущей модели порталов, такой портал фактически будет менять "g" постоянную. (Модель портала кратко: вход и выход это концы трубки скрытой в подпространстве, а внутри трубки пространство сильно сжато продольно). То есть, если оно не работает и не ускоряет, то: предмет летит вниз в 3д пространстве и ускоряется, проходит через портал вход, летит по каналу вверх до портала выхода и замедляется в обратную сторону на столько же... При этом за меньшее время и расстояние? Что-то тут не так... Возможно, мне не хватает знаний физики. Есть знатоки?


P.S. Вообще забавно: думаю, оставить невозможность работы Ускорителя, вместе с его фактической результативностью - когда по неведомой причине работает то, что работать не должно. Прямо как полет шмеля или грибно-орковский Ваагх.

Написал комментарий к произведению Хантер x Мироходец

Я понимаю, что вас возмущает то, что гг не убивает. Но в вашем же примере про "массового убийцу" Сона просто закатает убивца в камень и выбросит в космос: как говорится, лучшее из двух миров - и не убила никого, и никаких "сотен и тысяч жертв". 


Я вроде описывал в тексте мысли гг про то, что если уж нейтрализуешь кого-то, нужно позаботиться о том, чтобы они больше не принесли никому вреда. И не быть как Бетмен, который засовывает психов тюрьмы с практически свободным неохраняемым выходом...


Кстати про "не убий" - для Соны это не то чтобы морализм, а скорее вопрос личного комфорта и самовосприятия. А еще возможность сыграть в "королеву драмы", когда "обстоятельства однажды не оставят выбора и заставят ее переступить через себя" и все такое.


А сдерживание - с точки зрения гг это "игра с противником". В таком деле нужно действовать помягче. Иначе о какой игре может идти речь, если противник сложится от одного удара?


Про то, что застопорилось - согласен, но тут уже концовка скоро (как получится)... И небольшая интерлюдия в наполовину написанном эпилоге уже есть.

Наверх Вниз