Linh Nguyen

возможно всё даже хуже

всё  гораздо хуже

В тех случаях, когда произвольное задержание… умышленно применяется или закрепляется для таких целей, как принуждение, запугивание, сдерживание или наказание, или по причинам, связанным с дискриминацией любого рода, такая практика может быть приравнена к психологической пытке (пункт 67 Доклада Специального докладчика по вопросу о пытках и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видах обращения и наказания «Пытки и другие жестокие, бесчеловечные или унижающие достоинство виды обращения и наказания». Размещен 20 марта 2020 года. A/HRC/43/49).

всё верно. только обстановка именно такая, как я описал. рад, что вы смогли посмеяться на собой

а небостраж сказал другое. а клятва орденцев включает в себя только защиту людей от тварей. когда люди мочат друг друга ни орден ни наблюдатель не вмешиваются

понял вас. но можно было короче. соц.дем это социалисты-оппортунисты, а эти полевевшие либералы.

 действительно отличия между обоими идеологиями минимальны и очень специфичные

почему не возмущался? но там по сюжету норм. кэл есть кэл. они не земляне. для них это  если не норм, то лишь в худшем случае несильное оскорбление. как я уже говорил выше кузнец таки признался, что перегнул и принес извинения и выплатил виру - отдал брахму. а небо-страж откатил руны и включил когитор. и повторяю. он тогда не был послом

тогда бы он точно был лохом

так я говорю: если бы он был лохом. но тогда бы  Веронике пришлось бы сдохнуть по-настоящему или бежать. а так вывернулась

пытать с порога предположительно шпиона неизвестной фракции в мире, где ты гость и каждое второе племя может быть не слабее тебя... очень безопасно! или нет? при том, что не факт что он шпион и агент, а с высокой долей вероятности твой соратник... после такого все земляне точно захотят присоединиться, а аборигены массово будут посылать своих послов к тебе для заключения союзов и договоров о вассалитете. так ведь это работает?

так это то и придётся доказывать. но эту правду из землян знает только си)

остальные это даже не подозревают пока

я бы опасался с вами встречаться лично. просто представляю ситуацию -

вы продаёте на авито, ну скажем носки. вам пишет покупатель: беру. буду у вас в красной куртке и белых кроссовках. покупатель идёт так расслаблено... даже до вашей калитки не дошёл - бамс по кумполу сзади и сразу мешок на голову. дальше подвал и наручники. потом снимаете опечатки пальцев и всякие анализы, проверяете его документы, отбираете все вещи вплоть до трусов, накачиваете наркотиками, проверяете авито и убеждаетесь, что он покупатель - фото сходится. опрашиваете своего сына, который с ним шел от автобусной остановки. сын подтверждает, что он шел к вам по объявлению. после этого спускаетесь в подвал и покупателя поднимаете на дыбу... и такой: говор у тебя южный. украинский террорист? 

мне интересно что по-вашему должны были сделать с фьюри в Небе?

пожалуйста не отвечайте. мне уже страшно 

так я тоже выше мысль вроде доступно изложил.

они следуют клятве защищать людей от тварей, а не нападать на тех, кто им неприятен.

ну это тогда объясняет зачем хитрейшему нужен герой - конкурент нарисовался 

наверно после того как он предъявил вечности: платите аренду за землю под храмами и вообще нехрена светить своей лампочкой 

Я говорил что сами  истинные их уработают! 

с какого будуна?

с какого дуба ОПГ? ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ СЕПАРАТИСТЫ! во-первых они сильные сепаратисты! и главное если вы не приняли уже решение об их тотальном уничтожении,  то как минимум дадите ему высказаться. поверьте даже правительства иногда вынуждены договариваться с ОПГ, если они достаточно сильные. пример тому наркокартели. принимают послов даже (о ужас) от врагов, с которыми идёт война.

ваши вопросы ... я от них чуть не отупел сам.

если человек пришел и заявил, что его прислали для переговоров к нему должны относиться как к послу. вот примят его (со всеми предосторожностями), поговорят - вот на этом этапе и выясняется посол он или нет. получат от него упомянутые вами документы, верительные грамоты или устные объяснения. это понимали ещё в каменном веке

так поступать имеет смысл, когда вы ни о чём говорить с другой стороной и хотите только его уничтожить и вы можете это сделать.

показательно пытать даже хоть и шпиона очень сильной фракции, которая не напрягаясь вас уничтожит - очень тупо. к тому же он даже не дошёл до вас. то есть не мог даже начать шпионить...

си в цитадели и у кузнеца не был послом. враги есть враги. кузнец принес извинения. то есть даже такой охреневший от силы и безнаказанности кэл понял, что перегнул. си не был  для них своим и только после пыток они поняли кто он и что можно с него поиметь.

здесь же земляне  своего же землянина с порога в пыточную, да ещё и посол от тех, кого они хотели присоединить. понятно же что после такого все побегут к ним присоединяться  и аборигены в очередь выстроятся быть союзниками... или нет?

во фригольд он пришел как невосходящий, но сам им был. и пытался затесаться среди других землян

обманка в данном случае никого не обманывала.

здесь он не просился к ним. он пришёл говорить от имени другой колонии. и у них есть расклад от фьюри. да не полный. но для предварительных выводов вполне достаточно, чтобы попытаться поговорить нормально. даже л-поле не надо. безопасные разговоры по удалёнке.

если захват ещё как-то можно оправдать (но никак не отменяет факта оскорбительного обращения к послу) - опасность со стороны либерти и нет нормальной связи с агентом, то когда у вас уже есть возможность допросить и перепроверить своего агента - с этого момента оправдать даже удержание невозможно. сканирование уже не оскорбление, а враждебный акт. пытки - вообще за гранью

Но увы, имеет мало отношения к реальной жизни. Поскольку министры, по определению совести не имеют,

то есть вы предлагаете не лишать избирательных прав людей, у которых по-вашему по определению нет совести, но лишать других?

гениально! именно так построим справедливое и сильное общество

что касается отношения к реальной жизни, то вряд ли бомжи массово ходят на выборы. то есть вы предлагаете меры, которые ничего не меняют, но зато стигматизируют и так убогих людей

втройне гениально!

если в обществе столько бомжей, что вы опасаетесь их влияния, значит общество настолько нездоровое и само  плодит их в промышленных масштабах. то есть проблема в самом обществе, а не в бомжах. не там ищете проблему

ёпрст. неудобно же 

тут настолько очевидно, что надо именно доказывать, что это Земля.

но я смеялся по поводу выражения "какого-то волшебного глобуса")

ещё раз. если вы в принципе хотите вообще с кем либо договариваться, для вас статус посла священен.

если вы слабы и во враждебном окружении - договариваться и искать союзников единственный способ выжить. даже с бандами либерти пытались договариваться. а тут сходу в пыточную. даже если посол на самом деле шпион вечности или ещё каких-нибудь кэл, с ним можно говорить посредством связи удалёно.

такую дичь не устраивали даже турки и монголо-татары!

Альфовцы сами же советовали не провоцировать и открыто не применять насилие к шпионам по возможности.

даже если чела прислали сепаратисты - он посол! если вы не маньяк, то посла НИКОГДА не будете пытать!

даже такого

после такого предисловия начинаю подозревать, что альфа заныкалась в башне

писать хотя бы может?

си признал что есть основания для паранойи. но нигде нет признания, что успокаивать свою паранойю надо именно такими методами.

вы путаете тёплое с мягким

не шпион, а официальным агентом. агент чужой фракции не может предавать

тем более она почти открытым текстом предупреждала

Я больше поставлю на Волка или скажем Тайну.

вот! Тайна! и она окажется копией тайновидицы)

волк сыкло и слаб. главы банд всегда сыкло, только если его не загонят и у него не будет выбора

ну у неё приказ и она чётко обозначила свою позицию.

но после такого я бы на месте гг срать бы на одном поле не стал.

кстати, когда я обыгрывал дальнейшее развитие ситуации (при чтении 7-8 книг), я всегда ставил на сложные проблемы с фьюри - как минимум вооруженный нейтралитет. никогда не понимал довольно тёплого отношения гг к ней

также я ставил на то, что Мартинс к  прибытию гг будет недоступна (погибла/пропала) и сотрудничество между колониями будет сильно затруднено. но чтоб альфа пытала посла... на это фантазии моей не хватилло 

ага. и поэтому надо пытать посла, который сам по себе сильный для альфы восходящий (значит те, что его послали ещё сильнее)

гениально! только так можно выжить во враждебном окружении 

а ведь будь си лохом. он мог бы по совету Эйрика поступить и выкупить Травинку за семячко. вот попала бы Вероника тогда 

с Небом ситуация другая. он скрывал, что является восходящим. он пришел как обычный землянин и активно адаптировался - всё как предупреждала Мартинс.

здесь же открыто пришёл и не просто пришел, а как посол

параноя обосновывает захват и удержание. но никак не пытки

за юмор плюсую

а откуда они узнают, что память вернулась? так он её снова может запрятать

то есть вы хотите сказать он специально делал так, чтобы тот ему отомстил 

ну мы пока не видим здесь барыгу. может анимафикация тоже ещё не завершена  

они подписывались на реколонизацию Земли, а не какого-то волшебного глобуса

так эталон его они знают. так что все признаки на лицо)

так тогда объясните чем отличаетесь от социал-демократов?

вы говорите чушь. нежеланный гость не означает, что их не будут спасать. они вообще-то следуют клятве. так что орденцы от тварей их точно будут спасать

социальные системы работают всегда с массами, но не с некими, выдуманными чаще всего, исключениями из правил.

не знаю как там в какой-нибудь Германии... но вот в России 90% бомжей что постарше - люди всю жизнь проработавшие. или по вашему человек школу окончил и такой: наконец могу стать тем, кем хочу - бомжом!

Было бы интересно узнать, почему тот(та) кто ничего не дал обществу, должен иметь право влиять на его развитие?

может потому что он является членом этого самого общества? я видел бомжей намного умнее и совестливей наших министров.

азурический РЖ-45и есть только у гранд-координатора

Со стороны Кота не вижу никакого беспредела, о котором там яростно пишут в комментариях, а четкое следование инструкциям в текущей для него ситуации.

пытать посла - сильного восходящего с золотыми рунами и когитором в мире. где сами альфовцы очень не значительная сила - ну очень разумно. примерно как сувать свои яйца в мясорубку и при этом не контролировать кнопку вкл.

даже в каменном веке люди уже имели представление что можно делать с послом и что нельзя

пытать посла уже является беспределом!

или как вариант к тёмным контракториям

если только под присмотром хитрейшего

это не даёт права пытать посла. то, что он посол, им известно. и даже если он ещё какую-то роль играет (двойной агент), не отменяет его статус посла

но захватывать посла - это не спровоцированный, враждебный акт... 

ну ситуации разные бывают... а вот такой допрос посла настолько откровенный враждебный акт, что дальше некуда.

правда проблема в том, что  альфовцы не считают его полноценным послом, ибо послы могут посылать суверенные субъекты. для альфовцев все другие независимые колонии - недоразумение.

но бомба под взаимопонимание и тесное взаимное сотрудничество между колониями подложена.

 А вот прямое проводное руут-подключение  (проводом РЖ-45 в жопу к примеру) так никто и не додумался сделать

дык сама технология не предусматривается такое - он нематериален!