Shinobu

Сомневаюсь, что яд мог уцелеть. Душа: искра, оболочка, энергия души. Искра Кая – нерушимый монолит-крепость, яду тогда не проникнуть. А в том отрывке яд проник в оболочку, пытаясь, наверное, разорвать её связь с искрой души, но ничего у него не вышло, так что, думаю, он банально завис там в прослойке. Как по мне, всё, кроме искры пошло в топку, яд туда же. А так, я сугубо по памяти говорю в основном, хоть некоторые моменты сегодня поверхностно и перечитал, но вроде бы в целом прав. Вообще, если тебе прямо очень сильно хочется докопаться до истины, есть справка по НТ) Хех. Можешь попробовать рискнуть окунуться в дебри науки боевых искусств, хехехех))) Но пути назад уже не будет)

Я про несколько иное, но уже устал писать столько простыней, сори( Дождёмся эпилога, а там уже будет как будет. Если мои теории найдут отражение в главной сюжетной линии, будет отлично, порадуюсь хоть чутка. Не найдут – тоже отлично, значит ещё есть куда развивать дедукцию, сообразительность, наблюдательность и всё такое  

Подустал я что-то уже строить теории, эпилог хочу. Самое главное, что понял за сегодняшний вечер: Юрий решил пойти по стопам Рун'Тана и постичь на высшем уровне путь души. Вместо того, чтобы заняться планируемыми делами, последние дни я всецело поглощён вселенной НТ. Опасный ментальный наркотик эта книга, однако.. Пора потихоньку слезать с иглы 

Знаешь, мне кажется, это будет уже слишком имбово. Кай и так уверенно претендует в будущем на звание постигшего аж три из четырёх высших пути: разрушение, созидание, время. Путь поглощения это уже слишком как-то. 

А система.. Кайл, конечно, красиво историю преподнёс, но лишь с выгодной себе стороны. Вряд ли там слишком сильное вмешательство, чисто так, минорное воздействие на уровне подсознания, истинные мастера и божества не дураки же, слишком недальновидно грубо действовать.

Тут скорее система вкладывалась на протяжении эпох именно в культурный пласт ненависти ко всему подобному. И вот это по-настоящему тонкий, виртуозный, да и самый правильный массовый способ воздействия на различные виды групп, даже истинных мастеров. 

"Везде так принято, да и логично вроде бы, к тому же даже несколько противно" 

Упрощаю, конечно, но это аля упорно нарочно взращиваемого расизма, гомофобии, etcetera

Возможно, в рамках любой другой книги и можно было бы сказать, что я усложняю, но, пожалуй, Небесный Трон – та самая невероятно проработанная по всем аспектам логики и деталей вселенная.

В конечном итоге я веду к тому, что вряд ли Кай изменит своё мнение, если хотя бы не поглотит целиком не только воспоминания, но и личность Кайла, чтобы они отчасти деформировали его собственную в нужном нам [читателям] ключе 

Думаю, воспоминания изначальной искры можно будет лишь в блуждающем мире, названия которого я, увы, не помню, сейчас же речь идёт лишь о борьбе за трофеи

Насчёт реинкарнации, то ли у меня наглухо память отшибло, что вполне возможно, то ли ещё что, но я совсем не помню, чтобы у него было что-то навроде воспоминаний конкретно о прошлой жизни, при том записанных непосредственно аж в искре. Просто такие вещи обычно можно заметить в размышлениях персонажа хотя бы по косвенным намёкам. Просто пока что мне кажется, что Кайл обломает зубы аж по ряду причин: отсутствие личности в Искре, менее сильный трофей (такой вывод я сделал из несколько более слабой возможности управлять окружающей энергией), более длинная версия истинного имени (мне кажется, это тоже намекает на то, что, как осколок изначальной искры, Кай будет повесомее, просто ладно бы у них ещё только имя с общей основой [Кай] было, но нет, у них мироздание любопытно подстроило даже фамилии, что куда интереснее, чем даже имя, ведь такого по логике быть не должно). Короче говоря, мой голос уходит Айнхарду, исходя исключительно из двух идей: 1) превосходство на фундаментальном уровне, 2) родной и любимый главный герой, которые не то, что сестру не спас, даже до друзей и Ашциллы руки всецело не дошли, рановато от него ещё избавляться, кармические долги категорически против подобного))))

Вряд ли. Это только если Кай станет частью Кайла, непосредственно сам Кай относится к пути поглощения крайне негативно, к тому же есть какие-то ограничения относительно становления божеством. Чтобы начать перестраивать мировой порядок, нужно действовать виртуозно, для начала хотя бы достичь в нём вершины изнутри. Иначе, даже если он обойдет запрет на становление Тёмным Божеством, его выкинет из МИ -> он окажется в зоне влияния системы -> станет для неё угрозой -> вероятнее всего будет уничтожен прямо или косвенно руками всё той же системы в первоочередном порядке (для такого дела даже Лагерта не грех подключить, например, посредством ультиматума. Да и он сам так боится всего такого, что, небось, ультиматум даже и ставить не пришлось бы, сам бы первым делом попытался уничтожить такой опасный для своего Исхода элемент)

Как бы сказать, по законам романтизма, которые прослеживаются в 9,9 из 10 художественных фэнтези произведений, включая Небесный Трон, Кай сейчас либо станет нулевкой, которая обретёт безграничный потенциал ещё выше предыдущего (при том сугубо в рамках логики, благо таких возможностей, которые вписываются в объективные реалии как мировосприятия нашего человечества, так и вселенной НТ предостаточно), либо станет имбой, способной стирать всё сущее с лица земли одним своим чихом, что вряд ли, учитывая форвард. 

Тут я просто делаю ставку на то, что мысли Кая – проекция суждений автора, а написано весьма уверенно, так что вот как-то так)

Лично мне не особо хочется видеть Кая снова слабаком, неспособным влиять на макрополитику, но, думаю, Юрий сейчас его точно ослабит, потому что не помню, сколько там планировалось книг в рамках арки МИ, но в форме демона Кай тут способен поставить всех (кроме Кайла, Магнуса, создателя Теневого культа, Грина, etcetera..) на колени одним своим чихом

Тем не менее всё не так плохо: даже если и упадёт ниже элементалиста со своими знаниями, то станет вторым Номеном и сможет увеличить свой потенциал ещё сильнее (хотя, казалось бы, куда уже больше, ахах))). Ну и в рамках того же Инсулая ему всё равно суждено крайне быстро перевоплотиться из пешки в ферзя – элементалиста восьми звёзд с невероятно могучим Трофеем, что меня безусловно одновременно очень сильно утешает и очень сильно радует))

Ну блин, бои неотъемлемая (одна из фундаментальных) часть книжной вселенной Небесного Трона, к тому же тут стоит подумать, что появилось раньше: яйцо или курица. Это я к тому, что все бои вытекают лишь из сюжета и являются его прямой составляющей. Так что не стоит портить себе же опыт от книги, просто взгляните под другим углом 

Утрировать и нарочито негативно относиться к логически обоснованному и заранее обозначенному ещё с начала цикла потенциальному развитию сюжета (в т.ч. к самой системе культивации, которая включает психофизические возможности персонажей, коими Вы почему-то недовольны) вредно для здоровья 

Чисто логически ты прав, но моя надежда требует сказать ровно противоположное..

А ведь впереди ещё ни много ни мало целый эпилог))

Я верю в него. 

Учитывая старательность автора, глава будет завтра утром 

А игра слов подразумевает то, что Виола будет вылечена))

Нет тату -> конфликт концепций Инь и Ян -> невозможность создавать уникальную субстанцию -> невозможность вылечить Виолу 

Короче, тут такие дела, что яд, как я понял, был лишь в оболочке души. Автор отдельной строчкой после перевоплощения Кая в демона подчеркнул, что "даже оболочка души" пошла в топку, следовательно эта закладка должна была сгореть. А проникнуть в искру Кая, которая чуть ли не крепость по меркам даже божеств, у него не было (вероятно) ни шанса. 

Что же касается Кайла, личность в рамках искры, как мне кажется, прерогатива конкретно Кая. Просто не припомню никаких намёков, игр слов, прямых рассуждений на тему того, что Кайл реинкарнатор. А учитывая, какой он невероятный гений, достигший восьми звёзд и даже научившийся распоряжаться силой трофея, память прошлой жизни, если таковая имелась, он просто обязан был бы уже вспомнить

Юридический момент. Книгу требовалось закончить по договору к определенной дате, но так как Юрий делает в первую очередь ставку на качество и комьюнити, то вышло так, что история формально закончена, на деле же пока что продолжается, дабы отполировать её до идеала 

К лучшему или к худшему (индивидуальный момент), это всего лишь логическая данность, которую следует принять как должное. 100500 техник, их комбинации, возможность их использования на ходу прекрасно сочетаются с тем фактом, что Истинные Мастера, по сути, суперкомпьютеры, но без ограничений программной составляющей. То есть у них есть и воля, и дивергентность (креативность), и конвергентность (классическая сообразительность) в дополнении с невероятными вычислительными способностями. Неудивительно, что мы своим далеко не настолько развитым разумом можем лишь рассуждать абстракциями либо визуализировать в упрощённом представлении. Про то, что силы адептов боевых искусств с повышением ранга постепенно начинают ограничиваться лишь выбранными путями и воображением, по идее, говорить излишне 

Это было в флешфорварде (разве что не совсем так, но не суть), о котором речь самую малость ниже

И последний момент. Главный составляющий элемент силы Кая в рамках последних глав до момента превращения в демона – Виола – всё равно остаётся. С ней он точно не пропадёт. Ещё, припоминая игру слов, что Виола получила лёгкие повреждения астрального тела, которые не позволят в перспективе стать ей божеством и которые Кай ей в будущем вылечит, списывать со счетов нашего старого доброго Кая, точно уж рано, даже если забыть, что он главный герой этой книги

К тому же у него всё равно всё ещё остаётся вездесущий Магнус. Можно было бы сказать, что у Кая больше нет татуировки Разрушителя, следовательно и интерес Магнуса в Кае отпадает. Но тем не менее то же прикосновение небытия он использовать мог

Этого мало. Если Кай захочет вести партизанскую войну или банально решит сокрыться на долгий срок, не смотря на Ашциллу и друзей, уверен, он справится. Форсмажоры всегда случаются рано или поздно, поэтому даже если он в итоге и не сможет спасти ту же Улию, увы, таков путь, такова судьба. Реальность и обстоятельства не всегда доброжелательны, особенно на длинной дистанции 

Кстати говоря, с временной потерей развития и памяти за события конкретно в мирах испытаний отлично вяжется флешфорвард

p.s. соль в том, что тогда относительно многое сходится:

a) Кай перестанет быть имбой псевдо-высшего порядка в рамках миров испытаний

b) Друзей не сможет узнать в любом случае. Потому что нет ни сюжетной памяти, ни памяти Миров Испытаний. Последнюю я отдельно подчёркиваю, потому что клан Эверштейн передавал Каю сведения обо всех его друзьях, логично, что их образы должны были быть переданы ему же в обязательном порядке 

Ещё рано говорить про подобное, смотрите, да, формально Кай сейчас по тексту, вероятно, физически прекратил своё существование (равно как и Спутник), но! Забудем о неопределенном результате боя и о том, что потенциально Кай ещё может вытворить, лучше вспомним о том, что даже Магнус со всем его показным, но заслуженным превосходством не смог вытянуть память Искры Кая, то есть самый первичный каркас личности в любом случае остаётся, и, возможно, хранение этой "личностной матрицы" таким методом вполне может вылиться крайне неприятным, даже прискорбным образом для Кайла, если он таки вытянет бой и начнёт поглощать искру Кая. Не думаю, что сам трофей можно вытянуть без поглощения искры, тут очень много тонкостей, на которые даже само мироздание в виде Юрия намекает – истинное имя искры есть и у Кая, и у Кайла, значит и поглощать нужно всё искру целиком (чтоб вернуть цельность). А память о друзьях и обо всех остальных томах всё равно хранит всё тот же самый пресловутый Магнус. Если Кай тем или иным образом выживет, свою сюжетную память он в любом случае вернёт. А совершенствование дело наживное, методов быстро вернуть его хватает, даже самых банальных и прямых – например, таймскип.

В общем-то, просто жду очередную проду)))

Если что, про момент с самосознанием я прекрасно помню, но там всё равно лишь сотни лет постепенной деградации, и как мне кажется речь о самых обычных божествах первой ступени (речь исключительно про ранг, понятное дело, не бывает "обычных" существ такого порядка) 

Если так задуматься, ангелы/демоны из божеств ранга Безграничного/Высшего теоретически должны быть сотрясателями всего сущего, но, судя по всему, есть какие-то нюансы, раз даже Разрушитель не пошёл на это и стал реинкарнатором (если то была таки правда без подводных камней конечно)

Юрий ещё никогда по-настоящему не разочаровывал, так что и сейчас, думается мне, эта участь его постичь не сможет, просто верьте в Кая)

Чёрт, ура!

И зачем было руинить обычную шутку 

И завтра тоже...  

А ведь сегодня в 9:00 даже главы не будет  

Эпилог будет завтра, но рассчитывать стоит на послезавтра, качество требует жертв 

Ответ точно мне?  

Таков путь...

Если что, я не умничаю, просто томлюсь в ожидании концовки, поэтому и пытаюсь хотя бы на комментарии вот отвлечься

Догадка обоснованная и даже имеет уже вполне убедительное подтверждение. В конце 22-ой главы, перед тем, как отправить Кая в Дом Крови, Грин обращается к Каю: "мой старый друг". Выглядит более чем искренне, учитывая атмосферу и тот факт, что это монолог

ну это ж чисто так, шутеечка) а так согласен, любой заёмный ресурс, в том числе силы, рано или поздно имеет свойство при определенных обстоятельствах внезапно заканчиваться, увы, так что да, в случае Кая, раньше – лучше

Разве что, учитывая обстоятельства столкновения с Кайлом, у которого линия крови прародителя старшей расы и восемь звёзд, слегка это всё-таки не вовремя..

Так что не удивлюсь, если в итоге ему всё равно придётся снова полагаться на чужую заёмную силу, только уже не Миров Испытаний, которые хотя бы личности и примитивных корыстных целей не имеют, а Магнуса. Не удивлюсь, если его возможности позволят ему спасти Кая, к тому же и интерес в виде их взаимовыгодного договора у него присутствует. Да и фактор относительной незаменимости Айнхарда в этом деле всё ещё присутствует, вспомнить того же Роузена, татуировка Разрушителя у него была то ли неполноценной, то ли фальшивкой. 

Жесть, я уже столько рун обновления потратил, что мне кажется, будь они у Кая, в его победе даже сомневаться не пришлось бы 

Надо было становиться богом и осваивать Высший путь времени, тогда можно было бы решить проблему на корню(

Время идёт, а ломка становится всё сильнее и сильнее..

сложно не согласиться 

Теоретически они части единого целого и на деле должны не столько поглотить друг друга, сколько слиться воедино. И если взять во внимание тот факт, что ими сейчас руководит порыв, возникший прямиком из искры, то вполне возможно они поглотят не только силы друг друга, но и личность (конкретно личность – не воспоминания), делая первый шаг на пути становления монолитным существом, коим их искра когда-то являлась..

Кайл, увы, не из глупых, так что, думаю, автор поинтереснее завернёт)

Пожалуй, так даже лучше) 

Всякое возможно) Я бы от разрыва шаблона не отказался, было бы весело)

У Кая есть внеранговый артефакт Первых – сценарий))

Думаю, изначальная искра Кая существо даже старее. Почему так думаю? Грин говорил, что Первые ничего не могли поделать с законами перерождения обладателей именованных искр (тут я подразумеваю, если что, непосредственно концепт этой самой "именованности", которая переписывает при необходимости мироздание). Следовательно и жить Кай с Грином должны были ещё до "исхода" Первых (но это, к сожалению, не точно, потому что неизвестно, каким образом искры наделяются именем: просто ли это какие-то избранные, существующие с начала времён, или же нечто большее, чем банально поцелованные удачей. Так что Грин вполне мог и с чужих слов пересказать, но я всё же склоняюсь к первичному своему варианту)