Иван Лишаев

Логичное. Против нейрослопа ввели две меры: маркировка и ограничение на число книг.

Маркировку можно просто не делать и молча кивать на то, что книг много, модераторов мало, и вообще детекторы ненадёжны.

А вот шесть книг в месяц вместо максимаьных пяти никак не скрыть, это будет прямо неопровержимое доказательство того, что администрация нарушает свои же правила.

И отменить ограничение нельзя, общественность не поймёт. Поэтому эффектный жест... И книг уже 15. Будем честны, столько даже генерацией за месяц не сделать (одному человеку, конечно, организованной группой лиц по предварительному сговору и не такое можно). И вуаля. И можно честно говорить, что вот, ура, много плодовитых авторов, отличная фича для того, чтобы писать в разных жанрах. За руку никто не поймает.

Прямо интересно, что изменилось за считанные недели, какие аргументы в кулуарах привели уважаемые авторы. Или просто через месяц планируется продажа ресурса? [Обидно, до сих пор очень уважаю Сергея и вообще команду, потому и странно-непонятно]

У меня ещё Очень Ценное Предложение: а давайте плашка нейросетки будет видна не только на странице книги, но и на превью?;)

Я правильно понимаю, что автор абсолютно нагло и без всяких оснований решил уйти в отпуск на где-то восемь дней?!

Возмутительно! Может, он еще и книги пишет не более шести часов в день как работник умственного труда?!!

Да как он вообще от батареи-то отстегнулся?!!!

Прикрепить автора к печатной машинке!!! Red, отдыхай, пожалуйста, побольше, реально прям дофига интенсивно пишешь

Смысл и правда потерялся(.

Я догадываюсь про многогранность отношений с администрацией, но в таком формате (без личных впечатлений и детектора) лично мне неинтересно.

4. Полицейские "ошибки", неизбежное наказание за них.

Если  обвиняемый, по которому работала полиция, оправдан Судом, ВСЕ участники от полиции садятся в тюрьму. Опера, следователи, даже х*ила из дежурной части  (ибо нех*й).

Отличный план! Ведь хороший полицейский НИКОГДА не совершает ошибок (в отличие от "Суда").

Для комплекта надо сажать и выгонять из профессии любого врача, который хоть раз ошибся при лечении. Сразу система здравоохранения расцветёт! Ибо у нормального врача не то что персонального кладбища нет, у него в принципе 0 ошибок за сорок лет стажа. А ведь пациенты от плохих врачей страдают - а то и прямо умирают, а человеческая жизнь бесценна!

А разработчика, у которого нашли баг, вообще четвертовать (вместе с тестировщиком, который НЕ НАШЁЛ баг). И это я ещё молчу про менеджера, по проекту которого превышена смета...

В общем, максимально похоже на наше законотворчество из серии "Министерство справедливости готовится запретить слова, так как с их помощью призывают даэдра" (с) Tamriel Today

И снова оффтоп: мне так нравится аргумент "я тут нашёл никому неизвестный сервис, называется "100% определитель ИИ-текстов", так вот, он неправильно определяет ИИ-тексты. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, не существует надёжных определителей ИИ-текстов".

Но такой определитель (по состоянию на сегодня - точно есть один, это наверняка изменится) существует. Но очень удобно делать вид, что ты о нём не слышал (да, многие и правда не слышали), даже если именно он такой один упоминается в исходном посте, под которым ты комментируешь.

Ну и, кстати, действительно как будто надо ультимативно проставлять нейросетёвость новым книгам нейросетевого цикла. Потому что если автор написал десять ИИ-книг цикла, какая вероятность, что 11-я будет ручками написана?

А сейчас модератор дошёл, текущие книги промаркировал, а через три дня автор выпустил новую, точно такую же нейросетевую - но без плашки. Деньги-то от неё основные идут, плашки нет, виджеты работают... А зачем ставить плашку, если не ставить выгоднее? Ну пусть модераторы проверяют КАЖДУЮ новую книгу КАЖДОГО нейросетевого цикла отдельно - ну, так, чтобы автор успел собрать денег с подписчиков. Дойдут, проверят, промаркируют. А вот и новую пора открывать... Привет Градову.

Бгг. Решил тут почитать про этих ваших гусаров. Как водится, открыл Википедию.

А там неимоверно поэтичная цитата некоего немецкого зоолога 19-го века:

Не, ну какие претензии к тому, что явно, давно, навсегда забаненные авторы вылазят в рекламе? Порталу деньги не лишние! Никто же не пытается облегчить платящим читателям поиск интересных им книг, зачем? Пусть авторы платят, а результат и неважен так-то.

Вот сейчас чуть ли не впервые открыл главную. Блок "Персональные рекомендации". Ой, там же первым пунктом книга скрытого мной автора. Ведь это ТАК СЛОЖНО И НЕОЧЕВИДНО, чтобы в блоке "Персональные рекомендации" не показывались книги авторов, которые персонально этот пользователь пометил как "не хочу видеть персонально его книги никогда нигде УБЕРИТЕ ААА". Конверсия-то повысится, если их показывать, так ведь? Наверняка именно их-то здесь и нужно показать!

Или просто это такой сложный, трудозатратный фильтр!

Я немного (правда немного) понимаю про циничность маркетинга. Но тут же прямо явная очередная очевидная... э... недоработка. Ну серьёзно, один AND в SQL-запросе, дело не в разработке поиска вероятно-интересных книг, просто убрать из выдачи ЯВНО НЕИНТЕРЕСНЫХ читателю книг. Но зачем? Правильно, незачем. Через полгодика ещё раз на главную схожу.

(И да, ровно та же фигня для КАЖДОГО фильтра. Ой, в рекомендациях забаненные авторы. Ой, и в рекламе. Ой, и в популярном. Ой, ну это же разные люди, наверное, нельзя вот так взять и всей ГИГАКОМАНДЕ АТ внушить, что если человек решил что-то скрыть, то скройте же ж, ну тут реально миллион авторов, какая платоформе разница, зачем именно этому читателю пихать именно этого автора, как будто других нет...)

Мне отдельно нравится, что администрация правда читает комментарии, каждый раз отвечает на вопросы вида "мой КС же перенесётся на новый аккаунт?", но игнорирует те вопросы, которые занимают остальные 95% обсуждения.

Потому что ну надо же понимать. Не все вещи говорят вслух. Два пишем, три в уме. В общем, мы очень честны с читателями (между строк). Ну не писать же правду, правда?

(И к этому посту даже не закрыли комменты постфактум, как к предыдущим. Ждём. Думаю, уже скоро решат, что все интересующиеся новыми аккаунтами авторы свои вопроы задали, пора и закрывать)

Пишу сюда, прошлый пост снесли).

Со стороны забавно смотреть, как АТ мечется и никак не может выработать позицию по нейрослопу.

Вроде её выработали. Но вроде решили не применять. Но сказать об этом прямо нельзя. Поэтому решили загаситься. Но ведь проблема есть, и никуда сама по себе не исчезнет, только усугубится. Ну, надеюсь, на самом деле там разработчики стремительно допиливают интеграцию с Яндексом, или юристы заканчивают согласование, ли ещё что-то такое...

Пока ощущается, конечно, как "страус спрятал голову ГЛУБОКО в песок, А МОЖЕТ И ЕЩЁ ГЛУБЖЕ СПРЯТАТЬ!"

Если честно, я уверен, что это очередная ложь нейроавтора.

Дайте, пожалуйста, ссылку на текст 2013 года (чтобы дата выкладки была проверяемая), если окажется, что он действительно распознаётся Яндексом как нейросетевой с 5% вероятности, я публично посыплю здесь голову пеплом.

Что поделать, что поделать - забанить и концы в воду!)

(Пруфов, конечно же, не будет. Как и всегда. Ох уж эти мифические тексты классиков, которые выдают в Яндексе >2% нейросетёвости при объёме хотя бы 15к знаков. Их никто никогда не видел, но определённый пласт авторов на них постоянно ссылается)

Простите, я понимаю, что это не лично к вам вопрос, но всё же.

Нельзя же вот так просто взять и проверить Яндексом последние 100 популярных новинок АТ.

Ну, это же займёт целый один час.

А ведь книги, выдавшие 90+% неросетёвости, наверняка требуют несколько часов глубокого человеческого анализа.

Ведь по сей день обнаружено целых 0 (ноль) случаев, когда Яндекс поставил более 20% процентов нейросетёвости чисто человеческому тексту длиной хотя бы в одну типичную главу даже после нероредактуры. Целых ноль, ну вы подумайте! Время проверять по три (или даже ТРИДЦАТЬ) текстов в день, внимательно и тщательно. Желательно начинать с тех текстов, у которых менее 100 библиотек.

Ведь три (пять, двадцать) модераторов действительно не могут вручную прочитать миллион ожалобленных книг в день. Тогда вполне понятно, что до, скажем, "Извозчика из Первой Гильдии", очередь проверки дойдёт только через полгода, когда он завершит цикл. Аудитория хейтеров точно войдёт в положение, ведь ежедневно ещё 20 бесплатных фанфиков маркируются как нейросетевые! Чего же ещё желать!

Знаменит, о да. Так, что я ЗА МЕСЯЦ так и не увидел на АТ НИ ЕДИНОГО примера ошибки (с текстом 2023- года размером с типичную главу, а не "мой честный друг написал книжку руками, а Яндекс ему 78% показал".

Старая схема, когда Вадим пишет прямо, была, конечно, удобнее.

Но понимаемо.

Я тоже не понял внезапного мува

Спасибо!

Понимаете, никто не утверждает, что абсолютно любой ресурс в сети, который утверждает, что он умеет распознавать нейросетевые тексты, действительно корректно распознаёт нейросетевые тексты.

На всякий случай, для мимокрокодилов: если где-то в инете выдалось N% нейросетёвости, это не значит абсолютно ничего.

Пока у нас вроде как в топе https://yandex.ru/lab/neurodetector
Я ни разу не видел, чтобы он показывал >2% реальным ручным текстам или >5% (число, возможно, завышено) - ручным текстам, которые редактировали с помощью нейросети.

Пока есть один конкретный ресурс, который выглядит адекватным реальности. И да, как видно по скрину выше, ваш старый текст он опознаёт как 100% авторский).

Оффтоп: а можно особо наглых (био)ботов алгоритмически банить? Привет комментам Арья Крас к этому посту.

Пока похоже, что дизлайки перевесят лайки, но это особенный пост, где ну очень многие живые люди читают комментарии.

Так он есть. Добавляешь в "Скрывать книги автора", зайти в игнор лист, поменять 6 месяцев на "навсегда" (хотя последнее я делаю, конечно, не каждый раз, а когда список подраспухнет)

1. Там в комментах нет таких примеров со скринами. Поздравляю, вы соврамши.
2. Да, 2% - это лично мой тезис. О том, что лично я нигде ни разу не видел, чтобы на текст более 15к символов, написанный не позднее 2022 года, Яндекс выдал бы более 2% нейросетёвости.

Спасибо за комплименты моему стилю). А то, что вы утверждаете, что написали текст без помощи нейросетей, а затем злобный Яндекс обозвал ваш текст нейросетевым... Ну... Простите, я вас не знаю и на слово не верю. А пример из классиков вы таки не привели...

К последнему куску.

Жиза жизовая.

Однажды один артист-любитель по имени Афанасий спросил одного режиссёра: "О Режиссёр, почему ты позвал меня играть в нашем мюзикле? Ведь даже мне ясно видно, что Пафнутий поёт лучше меня, а играет прямо-таки несравненно лучше, и он явно взыскует ту же роль".

И ответил ему Режиссёр: "Воистину, поешь ты жиденько, похуже Пафнутия, а играешь и вовсе несравнимо с ним. Но с тобой никогда не бывало такого, чтобы ты пришёл на репетицию с похмелья, а на спектакль не пришёл вовсе (вместе с нашим единственным костюмом на Роль), предупредив о своём отсутствии спустя час после начала спектакля. Посему выбор мой неизбежен".

С одной стороны, приятно, что серия будет продолжена, спасибо!

С другой, автора как будто покусал АТ. Последняя книга серии по лично моим ощущениям самая слабая и не содержит законченную сюжетную арку, просто N глав, законченное произведение - это цикл, а не книга. В бумажных не было такого(.

Ну, Нестерову не удалось добиться такого процента от гарантированно оригинальных текстов.

Если вам удалось - пишите, пожалуйста! Только тексты проверяемо 2022-

Я не то чтобы верю в абсолютную надёжность проверялок. Просто... Ну... реально лично я ни разу не видел пример гарантированно ручного текста, который бы Яндекс определил в более чем 2% нейросетевым.

Бгг.
1. Я ПИСАЛ ЭТО РУКАМИ ОТ СЕРДЦА, МАМОЙ КЛЯНУСЬ - это не доказательство того, что это не ИИ-текст, простите.
2. Даже если это и правда написано руками - проверка на АЖ СТА ВОСЬМИДЕСЯТИ ШЕСТИ СИМВОЛАХ не считается. Простите. Нет, не считается. И да, если запостить одно слово, Яндекс не определит, ИИ его написал или нет. И не потому, что он плохой.

Можно же просто взять главу любого текста, написанного до 2023 года... Или хоть газетную статью... Или из Вики... Но ведь не находится такого примера в сети, ни единого, эх...

Ещё раз (сделаю вид, что поверил, что вы не поняли мой комментарий).

Пока нет НИ ЕДИНОГО примера, когда Яндекс назвал нейросетевым текст, который написал живой автор вот этим вот руками.

НИ ЕДИНОГО, ПОНИМАЕТЕ?

Если вы такой пример знаете - приведите, пожалуйста.

Если у вас такого примера нет - аргументы вида "Яндекс нередко ложно называет нейросетёвыми вручную написанные тексты живых авторов, нельзя ему верить на слово" ничтожны.

Пост не читал, но мой посыл не в этом же. Ложноотрицательных вердиктов не найдено.

Ещё никто, никогда, ни разу, нигде не сказал "мне вот тут Яндекс показал 70% нейросетевости на текст Толстоевского". Следовательно, пока считаем доказанным, что если Яндекс показал 70% нейросетевости - значит, писала нейросеть.

Но нейроавторы по понятным причинам с этим категорически не согласны, и пишут посты/комменты в духе "мало ли что там эти ваши детекторы пишут, нельзя им верить, врут они всё, зуб даю! Руку на отсечение! В общем, пруфов не будет, но вы верьте, постоянно врут! Нет, ни одного пруфа не будет!"

В целом, мы видим абсолютно естественную человеческую реакцию: при столкновении с любого рода злоупотреблениями  - немедленно требовать НЕМЕДЛЕННЫЕ ТОТАЛЬНЫЕ РАССТРЕЛЫ всех тех, в отношении кого кем-либо выдвинуто подозрение в любого рода злоупотреблениях. Это абсолютно нормальное желание, хоть и никак не способствующее борьбе с оными злоупотреблениями. Искренне сочувствую автору в связи с его ситуацией.

Так ИИ с профессиональным автором промптов уже лучше среднего живого автора АТ. Это, прямо скажем, невеликое достижение.

Вопрос планки. Например, пусть средняя нейрокнига лучше 80% средних ручных книг, но объективно быть лучше 85% она сейчас не может (у нейронки объективно ниже разброс качества. Разброс между Пушкиным и графоманом-имбецилом Васей с 0 читателей превзойти не так-то просто).

Если мне как читателю окнорм всё, что выше 70%, то я начинаю читать почти исключительно нейрокниги (они тупо берут количеством и дешевизной).

Если мне как читателю окнорм всё, что выше 95%, то я читаю почти исключительно ручные книги.

Судя по топу, планочка среднего читателя АТ не очень высоко, но читатели очень разные, поэтому пока непонятно, скольких напугает маркировка (и продолжит пугать, если чтение и покупка нейрокниг нормализуется в массовом сознании).

А завтра нейрокнига будет лучше 81% средней ручной книги, потом 82%... Но до 100% она не доберется никогда (да, это ИМХО).

Поэтому живая книга элитаризируется.

Очень показательно, да.

Как верно пишут выше (блин, визуально-то это "ниже" теперь), новинки не вполне показательны, т. к. длина среднего цикла год от года увеличивается, а значит, читатель относительно меньше читает новинки и относительно больше - 7-е, 15-е и 29-е тома.

Но тенденция, конечно, всё равно понятна.

И да, как опять же верно пишут, мб нейрослоп и политика АТ вносят не главный вклад в падение, мб просто в целом аудитория читателей русскоязычных книг сокращается по внеАТшным причинам, а реальный бюджет, который они могут выделить на книги - сокращается. Но что-то делать явно надо, а АТ из всех причин падения может повлиять только на свою политику.

Теги полезны визуально, но не особенно полезны для поиска.

Чтобы искать конкретно гаремники - есть тег. А вот искать все книги без гаремников сейчас нельзя. Искать по комбинации тегов нельзя. А вручную проверять по каждому тегу - это ну такое, их же дофига.

По сути, я хочу отсеять те форматы, которые мне не близки (ну или статистически наиболее зашлакованы), а не находить какие-то конкретные по формальным признакам.

Ну я осуждаю вставку комментов с одинаковыми смайликами под последними 100500 комментами любого содержания.

Это как отвечать "Ня!" на абсолютно каждое сообщение в чате. Чат захламляет, никакой пользы не несёт.

Слово для любви и ДЛЯ молитвы (простите, я просто певал песню Никитина на эти стихи, не могу не заметить)

Тоже об этом подумал, но... Ну, у портала есть более чем обширный арсенал средств давления на авторов. Думаю, осатаневшие модераторы уже на пятой нейрокниге одного и того же автора забанят его нафиг пока начнут мягко, а вот если нейроавторы будут массово наглеть - главно или негласно ужесточат санкции.

Добрый день! Я тут немного почитал комментарии, и хочу сказать:

1. Спасибо за ваши книги!

2. Мне понравились все серии, по всем буду с удовольствием читать продолжения.

3. Я за новые миры, новые серии и новых героев. Народ, конечно, просит старых, и продаваться они будут лучше, но автор может ещё разного:).

Вообще не знаю, что как менялось в правилах.

Но в целом, конечно, мы наблюдаем зазор между "в правилах задекларировано" vs "по факту это никак не карается".

Без понятия, насколько это вообще проблема платформы, но, конечно, рекомендовал бы публиковать только те правила, за которые правда прилетает, а остальные закопать куда-то в договоры с авторами и так далее. Ну, чтобы не торчало в глазу так явно вот это вот "- Мы вам запрещаем X - А мы срать хотели! - А, ну ладно, мы сделаем вид, что не видим... Не видим мы! Ничего не было! Без комментариев!".

Кстати, много раз видел этот тезис: "Если ты делаешь перерывы, читатели уходят и не возвращаются". Почему так?

Возможно, конечно, я нетипичный читатель, но если мне зашла книга, я немедленно подписываюсь на автора. Когда вижу в ленте, что автор выложил новую книгу - сразу открываю. И на это никак не влияет, новая вышла сразу после старой или через три года. А отписываюсь от автора только если чувствую, что уже несколько новых книг не заходят.

Прода каждый день, конечно, приятнее, чем раз в месяц, но это же не повод бросать купленную или даже просто найденную вроде ничо такую после 284 часов скроллинга выдачи)

А новые-то книги в серии когда?
Мы (я) жаждем!

Аня Саврасова "Помреж. Страсти за кулисами" https://author.today/work/614363

25.08 19:14 -- 67 библиотек, 3 награды
26.08 20:14 -- 302 библиотеки, 6 наград

"Что, авторы, тщитесь хоть 10% читателей дополнительно привлечь не мытьём, так катаньем? Ха! Я одним постом +300-400% делаю"

Не понял вот этот кусок

Новинок стало больше. А читателей?

Общее количество библиотек в мае 25 - 413617, в мае 26 - 369734.

Опа.

Падение, причем не слабое - на 38%. В мае 25 -го на каждую новинку в среднем приходилось 322 библиотеки, в мае 26-го - ровно 200. 

369734 / 413617 = 89%

Падение 11%, не 38% никак. Переформулируйте, наверное, на что-то типа "общее количество библиотек упало на 11%, но средняя новинка упала на 38%. Экспонента "немногие топы собирают львиную долю читателей" стала круче".

Сейчас лично я читаю как "статистика, вывод на её основании, ещё статистика", а не как "статистика; вывод и статистика, на основании которой он сделан". Тем более что исходный тезис-то про общее количество читателей, и оно, судя по библиотекам, действительно упало как раз на 11%.

По Лексу всё так.

Первую книгу прочитал с удовольствием, но уже вторую дочитывал через силу, раз укуплено, и на этом всё.

Ну невозможно же читать в томе 18 идентичных повторений цикла "покушал и поговорил с друзьями, блеснул невиданным в этом мире магическим контролем по случаю, покушал и поговорил с друзьями, пообщался с цесаревичем, спас кого-нибудь от коварного нападения, обнял девушку, конец главы". В смысле, буквально так.

Бгг. Почему бы и нет, но тогда "А живослоперы-графоманы могут подизлайкать этот мой коммент" звучит довольно сомнительно. Ты запретил дизлайкать всем ранее встреченным луддитам твои комменты, поэтому, конечно, дизайлкать их будут всё меньше, что создаёт впечатление на новых комментах, что тебя поддерживает не такой уж малый процент прочитавших. Но ты планомерно запрещаешь дизлайкать всё новым луддитам, поэтому, по идее, дизлайкать тебя должны всё меньше, как будто нет тут таких луддитов.

(Но чот их всё ещё многовато, надо интенсифицировать усилия!)

Лично я колебаний больше 1% не встречал.
Но вы можете запостить сюда этот текст!
Но, конечно, не будете, потому что это ложь (ну, если текст больше пары сотен символов длиной).

Да я почувствовал сердцем, что вы таки вручную комментируете, не скриптом).
(Вручную же? Не просто автореакция на упоминание имени?!!)
Но это же объективно тупо засирает обсуждение...

Немногие знают, но на самом деле у книги два автора. Один написал в аннотации "памяти прошлого владельца тела у меня нет совсем", второй написал прям в первой главе "Вдруг в глазах помутнело, и ко мне пришло новое воспоминание, но что было дико — не мое! ... Словно отзываясь на эти мои мысли, виски укололо болью, после чего пришел образ-воспоминание"

Просто первый автор был не в курсе, что память носителя таки попаданцу частично передалась... Прям со второй реплики первого собеседника пробудилась...

О, а в первом абзаце второй главы третье по счёту воспоминание... Ну нет памяти, нет! Совсем! Никакой!

И далее "снова легкое покалывание в висках, как уже бывало, когда ко мне приходило воспоминание прошлого владельца этого тела".

В некоторых случаях — без обратной связи.

Успокойте меня, скажите, что у нас уже есть автоматическое уведомление автора о том, что модератор сделал что угодно с его книгой, и в случае сокрытия книги автор будет об этом оповещён).

Так-то если детектор показал 99% нейросеть, не вижу смысла тратить время модератора на то, чтобы писать автору что-либо вручную. "Не прокатило", вряд ли он будет спрашивать причины кого я обманываю.

Спасибо за книгу! Мне понравилось, тоже есть некоторое ощущение "как-то всё мрачно, смутно, медленно и куча новых имён", но подробнее не буду, там уже написали, что всё отстой, нужно больше позитива, прокачки богу прокачки и сплошных побед))). С удовольствием буду читать дальше.

Оффтоп: спасибо за рецензии! Мой вкус, конечно, сильно отличается, но многое открыл для себя благодаря им.

У Тимофея действительно есть такая особенность).

Но в данном случае, мне кажется, всё норм.

1. На самом деле герой не гоняется за эльфами и некромантами. Он пытается их передавить, когда они таки сами попадаются на пути, специально не ищет.

2. Он молод, крут, независим и в целом пока по жизни развлекается. Исследует, что интересно, что-то мастерит по приколу, путешествует, приключается и это вот всё. Вполне реалистичный характер. И в этом свете желание причинять добро и наносить пользу вполне адекватно. Т. е., если мужику 40 лет, он работает работу, имеет жену, дачу и пять детей, то желание при случае щемить некромантов, тратя дни и деньги, без явного обоснуя выглядит странно. А для юноши "рос среди крестьян, скучал, а тут резко окрутел" - вполне норм. Ну вот в кайф ему мочить мощных злобных злодеев и помогать людям, это абсолютно естественно, я б сам не отказался).

3. Герой, конечно, вырос в этом мире со всеми его сословностями, но, во-первых, в медвежьем углу (он натурально за всю сознательную жизнь до последних месяцев видел ровно одного барона), а во-вторых - сформировался как личность таки до попадания. У обоих его учителей тоже, кстати, позиция "что такое хорошо, что такое плохо и как важно три раза делать ку перед благородными" ооочень нетипичная для мира, хоть и по разным причинам.