Ljuc

ЛМ №1 Короче только мини-юбки
"Кто-нибудь, ну дайте же мне меч!" - ну дадут... а на мече играть, чай посложнее, чем на лютне

"ЛМ №1 Короче только мини-юбки"
Как все относительно))) С одной стороны - вроде может возникнуть симпатия к какой-то стороне, а с другой... Обе стороны по факту пытаются друг друга уничтожить - и тут они на равных

Не хочет, а предлагает. Оставляя вам возможность захотеть))

"Роллс-ройс в данном контексте скорее взят для контраста жизни женщины и девочки с жизнью Фани."
Вот в том то все и дело. Эмоции, чувства - это духовный аспект, а Роллс-ройс - материальный Типа, сколько стоит "любовь"...

"ЛМ №1 Короче только мини-юбки"
Демоническая амнезия... Круто

ЛМ №1 Короче только мини-юбки
"Но эта работа мой последний, уже посмертный, подарок ему."
Попробуйте подарить доброе, светлое, душевное - возможно, такой подарок будет приятнее во всех Мирах.

ЛМ №1 Короче только мини-юбки
Глупая девушка, которая очень неприятно умерла... Ну а в чем смысл? Она могла бы умереть еще мучительнее, изощренее и ее, как вариант, могли бы еще и отыметь во всех немыслимых формах - пипл любит клубничку. Возможно, сексуальный план не входил в список ее страхов - понимаю

"ЛМ №1 Короче только мини-юбки"
А кину ка я ложку дегтя в вашу бочку меда
Образно...Вы сразу не пугайтесь))
Человек - он такой, какой есть. Люди разные. Дать кому-то на халяву счастье... а что дальше? ЧТО? Тот, кому это счастье дали, чему-то научится или как-то изменится?
И... Счастье и "серебристый Роллс-ройс" далеко не всегда сочетаются

"ЛМ №1 Короче только мини-юбки"
Демон... слишком очеловечен
А идея хорошая. Поступки и мысли людей и так на 90% стереотипны и неосознанны. Что тут интересного? ( для демона)

"ЛМ №1 Короче только мини-юбки"
Душевно. Даже если отбросить лишние формы, которые создают некую атмосферу, то идейный "стержень" останется. Вот вам

"ЛМ №1 Короче только мини-юбки"
Вы замахнулись на тройную точку зрения, а связей маловато, чтобы хотя бы как-то стал прорисовываться создаваемый вами мир. Может стоит развить идею?)

"ЛМ №1 Короче только мини-юбки"
Читается легко, сюжет... а вот тут сразу возникает ощущение, что без истории и продолжения чего-то не хватает))

Спасибо, исправлю

И то и другое. Иначе, как может нравится процесс, если неприятен его результат?

" Но энтропия в изолированной системе не может уменьшаться))" Думаю, тут все относительно. Добавьте мерность - и уже все законы другие. Возможно, для каких-то систем понятие энтропии становится бессмысленным.
"И, кстати, я совсем не думаю, что радоваться и злиться одновременно нельзя)))" - думать-то так можно, а вот ТАК чувствовать вам доводилось?))) Это как одновременно испытывать комфорт и дискомфорт - разные состояния. Они могут скачкообразно сменяться, но вот чтобы одновременно...
"поэтому каждый должен руководствоваться в своих поступках мерой собственного дозволения, совести." вот этим то иногда и возникают проблемы - когда можно действовать по разному, но сам не имеешь ни малейшего понимания - как верно?))) И на что-же тогда остается опираться, как вы считаете?

Год назад решил себя попровать в каком-нибудь новом качестве - было интересно, что из этого получится. Написал рассказ и... мне понравилось))) Оказалось, очень интересно создавать свои миры и вкладывать в текст смысл, который не всегда показан явно. Рад знакомству

"Вы сможете объяснить, что такое "апперцептивный тест"?"
Психология - наука темная. Моя бояться. Грум не кодунство, Грум шаманство. Бубен дум-дум! - нет колдунству!
"И "физиогномическая редукция"? А?"
А вот это совсем просто, нашли что спросить
Обычная трехмерная физическая сцепка гномиков, образующая редуктор. Это когда из много оборотов делается мало, или наоборот. Но наоборот гномики очень не любят. Сами понимаете, делать из одного оборота много, особенно когда им кричат "На, на, на!" - задача непростая.

Вы верно сказали - ценности закладываются социумом, вместе с "двойными стандартами", противоречиями, тягой к доминированию и потребительству. И в течении всей жизни эти ценности часто лишь закрепляются, превращаясь в стереотипы и поведенческие программы-автоматы. Сами прикиньте, насколько осознанны людские поступки под влиянием навязанных ценностей, когда начиная с горшка ребенка учат, как надо воспринимать, всячески подавляя любое инакомыслие.
"но личность уже стерта - что это как не смерть и провал этапа" - так мыслят, когда полностью ассоциируют себя только со своим сознанием.
"человек всегда верит, что темная полоса рано или поздно закончится" - чаще, на этом все и заканчивается. Человек верит и ждет, ждет и верит... Но что такое "темная полоса"? Она очень относительна... Для кого-то сломанный ноготь - чуть ли не депрессия на несколько дней, а кто-то потеряв все имущество может не унывать и с легкостью начать обустраиваться в миру с нуля. Редкие люди задают себе вопрос во время "темной полосы": я жив, сыт, здоров... Неужели все действительно настолько плохо?)))
"но термин "пресыщение" в контексте человеческих отношений мне кажется неудачным."
личные отношения часто и довольно быстро (в семьх и гражданских браках) трансформируются из романтических в "деловые". Вместе становится удобно, привычно, да и дети накладывают обязательства. Если раньше хотелось дарить цветы, то теперь уже надо или неважно, и просто прогуляться вместе вечером кажется глупой тратой времени... Секс становится другим, чувства другими... Возникают совместное деловое ведение хотяйства, зарабатывание для семьи и куча обязанностей, без которых раньше как-то умудрялись жить))) Попробуйте подобрать более удачное описание для подобной "счастливой" жизни
"Но опять же возвращаясь к теме, что наша жизнь кем-то определена" - думаю, что жесткой определенности нет, но тут без пол-литра не разберешься, это уже о мироустройстве))) Если вам этот аспект интересен, попробую описать. как сам понимаю.

Вы не боитесь затрагивать вопросы мироустройства и это многого стоит
Есть Бог или нет... все так относительно. Допустим, что сущестует нечто, в котором "область" людской зоны занимает место... как капля в океане бесконечности. Тогда, любой сторонний наблюдатель, при субъективном описании этого "нечто" вынужден упрощать его до своего уровня или трактовать в меру своего осознания. Что останется от этого "нечто" и насколько велики искажения, которые неизбежно появятся в результате подобных трактовок? Возможно, что от того, что многие называет "Богом" ни останется почти ничего...
Удачи всем идущим и осознающим!

Из моей группы рекомендую:
"Аля" - https://author.today/work/801/ - у автора есть потенциал и он затрагивает довольны интересные вопросы в своем рассказе
"Off-Line" - https://author.today/work/1445/ - попытка посмотреть на привычные вещи под иным углом побуждает пожелать автору удачи в его творчестве

ЛМ №13 Короче только мини-юбки
В рассказе есть многое, но любви в нем не увидел. Влюбленность и любовь - далеко не одно и то же)) А если убрать все, что ниже пупка, что останется в остатке? И, интересный вопрос - что же ОНА хотела, ради чего все?

А подолью ка маслица на огонек
Сам из другой группы и из вашей пока не прочитал ни одного рассказа. Можно сказать, что не знаю о чем говорю, но... есть общие тенденции и мне интересно как будет воспринято мое видение самими читателями))
В тексте может быть смысл, которой автор пытается передать через различные формы. Причем, один и тот же смысл можно передавать различными формами. Если же в рассказе нет смысла, как такового, то формы становятся безсмысленными, пустыми, "мертвыми". Хотя, некоторым читателям смысл и не нужен - цепляют сами формы. В этом случает автору приходится их (формы) усиливать, чтобы затронуть значимые общепринятые "эрогенные" зоны души или сознания. Насилие, секс, эротика... - по простому, от "чернушки" до "романтических соплей". Это самый простой способ писать "для всех". Уж если восприятие смысла зачастую зависит от личного жизненного опыта (особенно, когда речь касается чувственного и абстрактного), то восприятие форм доступно каждому)))
Вот и получается, что автор, пытающийся заложить в свои произведения смысл уже обречен писать не для всех. А если замахнуться на глубокий смысл, то тут уж стоит с самого начала принять, что многие не поймут. Доказывать и убеждать в обратном - нелепо. Да и кого? "Чувственник" и "мыслитель" воспринимают по разному и то, что "чувственнику" нужно для счастья без понимания умом, "мыслителю" может казаться нелогичным и абсурдным. Все относительно и субъективно)))
В конечном итоге, рано или поздно, перед талантливым писателем или начинающим, встает выбор: писать для всех, стремясь к популярности и продаваемости своего творчества, или писать от души то, чем хочется подеться с другими, заранее понимая и принимая последствия

Отвлеченно
Человек, оказавшийся на грани жизни и смерти - лишь событийная "точка", у которой есть своя история. Без этой истории трактовка и понимание "точки" невозможна, как и последствий собственного вмешательства. Например. можно по незнанию спасти жизнь великому тирану, который потом своими идеями унесет миллионы жизней. Все относительно... Допустите, что любое происходящее - от Бога (Мира или.. неважно как "это" назвать). В этом контексте Миру неважно - поможете вы человеку или нет, а вот если плясать от себя, то человеческие проявления могут быть верными или не верными. Когда люди пытаются вмешаться в происходящее, изменить его, искренне считая "неправильным", то в этот момент они ставят себя выше Мира, не принимая, отрицая, при полном незнании потенциальных событийных последствий. И чем больше у каждого накапливается в душе этого отрицания или своей "правды", тем агрессивнее и нетерпимее человек становится, когда воспринимает "сюжет", в котором есть то, что не совпадает с его представлениями "как все должно быть".
Человек не может одновременно радоваться и злиться, любить и проявлять агрессию. Это разные направления. А если на это наложить, что свободного "места" в душе никогда не бывает, то что-то может увеличиваться только за счет уменьшения другого. Агрессия растет за счет уменьшения любви и наоборот. И чем чаше люди испытывают в душе любовь или агресиию, радость или злость, комфорт или дискомфорт, тем больше шансов развить именно то, к чему есть склонность. Количеству свойственно переходить в качество.

Сторонняя помощь иногда лишает людей собственного опыта, а это большая ответственность для "помогающего"
Да и смерть никогда не бывает случайной...

"ЛМ №13 Короче только мини-юбки"
Пишите живым языком, читать легко. Не спотыкался.
На время отбросим уклон в игровую тематику... Далее - все субъективно, без намерения задеть или обидеть.
У вас есть потенциал, но пока вы овладели только формой. Да, форма может цеплять сама по себе, и таких читателей - большинство. Но вот смысла в ваших произведениях увидел немного. Увы... Возможно, оно вам и не надо - вам решать)))
В любом случае - удачи!

Стало интересно, а как Аграфена представляла возможность Миши помогать людям, если он мог видеть только близость их смерти?

"Разложу свою жизнь по полочкам, буду жить по скучному графику."
Если будете так постоянно думать, то Боженька может с вами согласиться и тогда... точно будете)))

Нормальный ответ, не волнуйтесь по поводу резкости)
" которая на мой взгляд закладывается в детстве и шлифуется в подростковом возрасте" КЕМ закладывается? вы задавались этим вопросом))
В самом понятии "терпение" заключено внутреннее несогласие с происходящим. Так что же заставляет терпеть? В чем его выгода, как говорят психологи?))
Самоубийство - это непреодолимое несогласие с происходящим. Конец игры, если можно так выразиться. И потенциально - новое прохождение того же уровня в более жестких условиях.
"Меняться можно и вдвоем.." можно. но часто ли это происходит в жизни? Да и под изменениями каждый понимает разное. Для кого-то не ответить матом - уже великое достижение ))
"Да и пресыщение - исключительно эгоистичное состояние" с этим не так все однозначно. Это накопление процесса и личного опыта + возможная потеря интереса при переходе "неизвестного" в ранг "известного". Типа, как один и тот же замечательный фильм смотреть 20-й раз. Там еще и чисто физические процессы. Образно, как процесс принятия пищи - самая вкусная ложка - первая)))
" то какова конечная цель?" - есть ли она, конечная цель, в рамках бесконечности? Из настоящего мировосприятия можно заглядывать лишь недалеко вперед, а после ориентиры меняются, вместе с восприятием.
"Что в итоге должно получиться из человека?" скорее может, а не должно. Как вариант - высокоразвитое гармоничное существо))

В том, что разные люди очень по разному оценивают одни и те же рассказы нет ничего удивительного. Одни больше воспринимают форму, другие смысл. Каждый видит то, что ему близко и попросту не видит остального))

Спасибо)
Концовочку поправил - вы верно заметили, что я ошибся с термином. Насчет стрелы - тут по всякому может быть, но чтобы лишних вопросов не возникало - тоже исправил))

Интересно попробовать))
Закат солнца https://author.today/work/1824/ 1220 зн.

Булгаков... ошибался
Допустите такую возможность))
Понимание, что случайностей не бывает - порой очень трудное. Вы можете вспомнить и пересмотреть свою собственную жизнь, чтобы в этом попробовать убедиться. Но тут нужно знать, на что обращать внимание и под каким углом смотреть.
Предлагаю теорию, а уж будете пробовать или нет - вам решать)
Человек рождается и живет в мире людей для получения нужного ему опыта, чтобы меняться, развиваться. Все события, которые с ним случаются, направлены на создание оптимальных условий для его развития. Если отбросить привычное дуальное восприятие, то эти события "точечно" могут переживаться, как очень травмирующие или болезненные, но в результате происходит неосознанный рост. Механизм простой - когда становится совсем невмоготу (больно, дискомфортно)- либо в петлю, либо менять свои представления о Мире. Меняться самому, менять всю свою базовую систему жизненных приоритетов и ценностей. Это не единственный путь, но он случается чаще, ибо мы, как люди слепы и глухи. Мы часто пытаемся изменить Мир под себя, забывая, что этот Мир старше, мудрее и осознаннее нас в бесконечное количество раз)))
Допустим, что в вашем рассказе у Принцессы была трудная жизнь и она отгородилась от социума "стенкой". С ней "это" почему-то случилось. Не для того, чтобы она умерла и потеряла тот ценный жизненный опыт, который накопила в процессе проживания (прохождения) этого сложного периода.
Иначе - Бог дурак
Допустим, вы, как человек, встретили близкого и любимого, родили ребенка - вы счастливы, но будет ли так всегда? Для этого ли Боженька свел двух людей? Рано или позно наступает пресыщение и возникает тяга к новому опыту, к новым чувствам. И тогда приходится либо меняться самим, либо создавать себе иллюзии, что нечто новое можно найти только на стороне. Можно сдерживать себя собственными "ценностями", но чувственные противоречия будут накапливаться и рано или поздно они начнут проявляться событийно.
Вот вам направление и угол зрения
Заранее извиняюсь, если затронул в вас что-то личное

Мне рассказ понравился. Герои - живые, настоящие, по своему цельные. А вот сюжет... Конечно, Автор может творить как угодно - на то он и Автор))) Но... Случайностей не бывает и все обусловлено. Что-то, как событие, может произойти, а что-то нет. И вот именно в сюжете нет цельности - он противоречит героям этого рассказа. Кристина НЕ могла умереть, если то, что она рассказывала про свою жизнь - правда. В этом просто не было событийной необходимости. Боженька нашел бы способ, чтобы она не оказалась на том самолете, которому предстояло упасть. И дело не в ее первой влюбленности или читательской тяги к хеппи-энду. Случайностей не бывает - но на все воля Автора)))
Буду рад, если когда-нибудь у Автора возникнет потребность переписать этот рассказ. Хотя, это будет уже совсем другой рассказ...

Вы воспринимаете, и если вы же хотите спросить у кого-то, насколько верно ваше восприятие... то сразу стоит договариваться, чтобы этот "кто-то" был всегда рядом. Иначе, как вы жить будете - без подсказок?

Рад, что у вас появились эти мысли. Удачи в написании романов
С удовольствием почитаю

"Мне, правда, интересно, каким "другим" Вы видите человека, умеющего заглядывать в будущее?"
Одиноким и в то же время социально активным - чтобы не обращать на себя внимание
Он живет среди людей, делает те же глупости, осознавая, что их делает, и у него не возникает позывов вмешиваться - он доверяет Богу.

"а что такое творчество, как не выражение собственных мыслей и домыслов автора?"
Так есть еще много всего, кроме мыслей и домыслов. Например - чувства, которые не так-то просто иногда выразить словами. Или же то, для чего и слов то не существует и поэтому приходиться об "этом" говорить иносказательно))
"ну это все-таки мой рассказ"
Конечно - это ваш рассказ. И хороший рассказ)) Я лишь хотел затронуть один аспект... назовем его творческим.
Вы писали, что "Размышлять над тем, как мог бы ощущать мир и вести себя человек, предвидящий будущее, можно бесконечно." и это верно. Сознанию свойственно опираться на личный опыт и уже известное. Комбинировать и пытаться сложить что-то новое из "старого" можно, но этот процесс скорее приятная иллюзия, чем рабочий инструмент. Можно изменить форму, но суть познается не сознанием, а душой)) Поэтому размышления и умственное моделирование в чистом виде позволит лишь появиться новой форме, которая окажется в привычных, субъективных "рамках". Пока немного непонятно, попробую раскрыть на примере героев вашего рассказа. Вы даете Али расширенные способности и пытаетесь смоделировать, как она ими может воспользоваться. Если это моделирование будет происходить только умозрительно. то вам придется мерить по себе, опираться на свой личный опыт - по другому никак. Но как только в вашем моделировании появляется чувственная составляющая, то возникает неопределенность и разрыв между чувствованием и сознательным, рациональным пониманием. Я не просто так задал вопросы: как бы поступила Соня, если бы все знала заранее? Возможно, даже зная о том, что отношения закончатся печально, она все равно бы выбрала выйти замуж, чтобы прочувствовать, прожить пусть короткий, но для нее "позитивный" отрезок времени и получить новый опыт. В этом случае ее выбор не был бы рациональным и сознательным. И пусть этот опыт будет для Сони болезненным, но он полезен - сама жизнь разрушит некие иллюзии и надежды, за которые Соня цепляется. До этого опыта она может лишь предполагать, после - она будет уже знать. Поможет ли Аля Соне, лишив ее этого "негативного" опыта, пытаясь устроить ее жизнь - большой вопрос.
Творческий аспект заключается в том, чтобы попытаться хоть на короткий миг выйти за свои собственный "рамки" и попытаться прочувствовать, а потом описать что-то новое для самого себя - еще неизвестное. Это как озарение или инсайт. И ум в этом процессе не участвует))
Противоречие между умом (пониманием) и чувствованием неизбежно, когда знаешь, как Аля, чем все закончится. На одной чаше весов лежит новый опыт и новые чувства, за которые придется "платить" будущей душевной болью. Пережить или остаться в стороне? Ум будет рационален, а "сердце" все хочет испытать сейчас, несмотря на последствия)))
Стать ненадолго Алей, Соней, ими вместе - прочувствовать и прожить в собственном воображении различные причинно-следственные варианты реальности - чем не творческий процесс))
А потом попробовать это все еще и описать - может и слов не хватить

Непонятно ответил, попробую по другому) Вспомните, как вы воспринимали ребенком и сейчас - это совершенно разные восприятия и возможности. И попробуйте спроецировать "это" на потенциальные возможности и восприятие Али, например. Она неизбежно начинает видеть причины и следствия, и эта неизбежность приведет к изменению ее мировоззрения и к появлению нового понимания "как устроен Мир" - она изменится, изменятся ее интересы. "Человеческие слабости" - понятие относительное. И, как только кто-то обозначил для себя "слабость", то сразу, в противовес этой "слабости" должно возникнуть понятие "силы", иначе слабость не будет иметь смысла))
По вашему рассказу - Соня выйдет замуж и будет "точечно" (недолго) счастлива - исполнилось ее желание. А потом начнутся ссоры и она станет НЕ счастлива. Но "точечное" счастье было настоящим - Соня его чувствовала. Вот в этом и относительность события "выйти замуж". Как и "слабостей" и всего остального))) Если бы Соня видела, как развернутся события в будущем, вышла бы она замуж? Соранилась бы ее влюбленность? Что стало бы с ее восприятием и мировоззрением?)))

"Вы меня совсем запутали. "
Или вы себя...
следовательно ей и все человеческие слабости присущи

следовательно ей и все человеческие слабости присущи

это ВАШИ мысли или домыслы

"Вы же умеете бегать, но не всю жизнь проводите бегом)."
Не так. Пробую передать образ: могу манипулировать людьми или убивать, но не пользуюсь этим. "Могу" не равно "хочу"))) А когда равно, то это уже... другой план))

"Мне, правда, интересно, каким "другим" Вы видите человека, умеющего заглядывать в будущее?"
А попробуйте отбросить все те глупости, что делают по жизни люди и посмотреть, что останется в остатке)))
"Профессиональный художник" - это та же хрень, что и идеальный мужчина)))) Одни люди тащатся с насилия или крутого секса, другие - с душевного разговора или нежных прикосновений. Так что есть "профессиональный художник", если все ТАК относительно и субъективно?

Не кажется)) Иногда рациональность - вот это уже чересчур
Ум не умеет чувствовать, хотя часто пытается убедить в обратном

Хороший рассказ, только... слишком очеловеченный))
Например: вы часто обращаете внимание на то, что умеете дышать? Или на то, что различаете цвета? Когда открывается доступ к видению будущего - это становится естественным и... чел становится другим. Это неизбежно)) А у вас Аля как будто осталась "слепой"...

"А я, кажется, тоже понял..." - вы либо поняли, либо вам кажется )) Понять в данном случае - почувствовать нечто подобное мистеру Стенли. Если вы почувствовали, то вы поняли, а если нет... то это лишь догадки.

Подобное к подобному... И неважно, как "это" назвать, если в душе " Вечная тоска, одиночество, и страсное желание вновь ощутить жизнь, которое не проходит никогда."
Писать жизненно о смерти или смертно о жизни - каждый сам выбирает)))

Это вопрос тела или все-таки души?))
Вы пробовали представить себя вне тела?

То, что вас тронуло, пониманию и не поддается. Рад за вас))