macrovax

Это цитата из Автора, это автор из пальца высасывал. Спорьте не со мной, спорьте с ним.

http://samlib.ru/m/metelxskij_n_a/melochi.shtml

Опять же Алдер - член королевского рода, кого под него подкладывать - дело большой политики. Остальные члены каких-то кланов, с ними договориться попроще.

Документально засвидетельственные Патриархи,в порядке убывания:   Гарри Алдер(1945) - жив, 87 лет, 36(12 виртуозов) детей, вошел в правящий королевский дом англии   Александр Мокашев(1945) - умер в 1946 году, 12(4 виртуоза) детей   Генрих Рау(1945) - умер в 1951, 18(6 виртуозов) детей   Хояши Ошу(1850 года рожд.)(Эпоха Мейдзи) - умер в 1955, 54(из них 18 виртуозов) детей(плюс 12 существующих на момент ВОВ, итого на начало войны в Яп. было 30 виртуозов, 20 погибло во время войны, 7 умерло после(4 от старости), 4 появилось - итого сейчас 7), присоединился к клану Асука(сейчас у них 2 виртуоза)   Адам Гейтс(сын Горацио Гейтса-генерала амер.повстанцев)(1757 года р.) - сын основателя клана Гейтс(генерал прославился в войне за независимость), кол-во детей неизвестно

Я б сказал, что это из малороссийского суржика

Для меня ответ очевиден. Он однозначно следует из приведённых автором данных. Если патриархи были обнаружены во время войн, а не через 20-40 лет после, то ни о каком обнаружении на основании одарённых детей и речи быть не может. Это глупость.

Есчли вам этого не достаточно - спросите автора, он подтвердит или опровергнет.

Мне достаточно.

Т.е. остальные - отстойные, а эта ещё отстойней. Но вы всё ещё здесь. Вы копрофил? Или мазохист?

Наш оппонент упорный! Я уже предлагал ему задать вопрос автору, по детям ли определяли патриархов. Вроде это не должно быть спойлером и требует ответи да/нет. Самому такую глупость спрашивать совестно.

Спасибо, поржал. Интересная книга.

Поржал потому, что работаю в Симантеке 

Это самое простое и самое логичное объяснение.

Давайте, вы зададите вопрос автору и озвучите здесь его ответ.

Вполне себе - да. Назревает новая война, которой очень опасается Кента, где мериканцы скорее всего будут противниками Японии. Не дать врагу усилиться - самое то. Война клана против свободного рода один из возможных путей. Вот внука Атарашики грохнули  в нормальных боевых действиях, а не с помощью тайных убивцев.

Я ж говорю, если он не приближался ближе 5 метров, то заподозрят БЮ. Шанся на встречу с патриархом гораздо меньше, чем на встречу с другим БЮ, никто и не предположит.

Он может что-нить инстинктивно сотворить. Казуки вон пули видел, а потом ложку смял.

Умелый патриарх не нужен, нужен внимательный БЮ.

Так он убежал, а не дрался с ним. Мож он и ближе 5 метров к нему не оказывался - тогда бахир не почуять. А поляк сразу просёк. И мериканцы тож.

Вась-Васи и Акеми - это никто?

При чём здесь ветеран. Син определил Казуки по ложке, когда тому до равенства с ветеранами как до Пекина раком. Опять же обратите внимание, Алдера женили на принцессе - вы хотите сказать, что у него к тому времени уже были взрослые дети и принцесса стала второй (третьей?) женой, а у Алдера уже не встаёт? Мои тапочки уже ржут.

Ну и последний гвоздь в крышку гроба

Документально засвидетельственные Патриархи,в порядке убывания:   Гарри Алдер(1945) - жив, 87 лет, 36(12 виртуозов) детей, вошел в правящий королевский дом англии   Александр Мокашев(1945) - умер в 1946 году, 12(4 виртуоза) детей   Генрих Рау(1945) - умер в 1951, 18(6 виртуозов) детей   Хояши Ошу(1850 года рожд.)(Эпоха Мейдзи) - умер в 1955, 54(из них 18 виртуозов) детей(плюс 12 существующих на момент ВОВ, итого на начало войны в Яп. было 30 виртуозов, 20 погибло во время войны, 7 умерло после(4 от старости), 4 появилось - итого сейчас 7), присоединился к клану Асука(сейчас у них 2 виртуоза)   Адам Гейтс(сын Горацио Гейтса-генерала амер.повстанцев)(1757 года р.) - сын основателя клана Гейтс(генерал прославился в войне за независимость), кол-во детей неизвестно

Обратите внимание на годы обнаружения патриархов - это годы войн, а не через 20-30-40 лет после, когда что-то по детям понять можно.

В общем Акеми перечисляла признаки, по которым она Сина спалила. Остальных патриархов могли похожим образом спалить. Кто-нить ложку расплавил, кто-нить бегал быстро, кто-нить взгляд чуял ну или делал ещё что-либо  не-БЮ недоступное.

Вась-Васи тоже Сина просекли, т.е. это вполне возможно и не слишком сложно, только требует наблюдательности.

абракАдабра

Вы читали другую книгу

Скорее потому, что в нормальных родах дети не попадают в смертельные битвы и выживают при этом, а не-дети действительно уже бахироюзеры.

Ну собственно именно это я и имел в виду.

либо просто бессмысленная констатация статистической закономерности.

Почему бессмысленная? Просто Кишо озвучил дочери неизвестную ей статистику, считая её истиной.

Почти согласен, кроме этого:

распознать "свежего патриарха" может только другой "патриарх"

Вспомните Акеми и Вась-Васей. Они не патриархи, но Сина определили. Он конечно был не свежим (хмм двусмысленно), но всё-таки. Опять же при такой редкости патриархов шансы, что один встретиться с другим уже малы, а определит в свеженьком собрата и подавно.

С какого хрена? Не был Кахзуки патриархом до боя в Ласточке.

В любом случае, вы можете уточнить это у автора. Я 2 раза задавал вопрос, и оба раза Николай достаточно быстро ответил.

В нормальных условиях о патриаршестве становилось известно после аномально частого рождения мастеров и виртуозов

Не-а. Их узнают по тому, что они могут делать вещи недоступные обычным людям без использования бахира. Вспомните, как Акеми сначала полчаса рассказывала Сину, как она его определила, а потом только сказала, чем ещё отличаются патриархи.

Вот Алдер. Если бы его определили как патриаха по детям, то к моменту определения этим детям было бы лет по 50-60, а сам он уже соответствующее время был бы женат на какой-нить простолюдинке. Однако нет. Его определили гораздо раньше и женили на принцессе.

Какие вы все борзые указывать автору, что и как писать, и какие нежные, когда вам отвечают тем же.

А может пройдёте по координатам указанным Сином в первой книге?

2 патриарха, 1000 виртуозов == 3000 детей. Каждый по пять лет не вылазит из спальни, только девчёнки меняются. Вы это серьёзно?

Объявление патриаршества - это сразу прекращение конфликта с Хейгами

Вот уж не думаю. Укокошить патриарха потенциального противника - святое дело

А может не стоит считать деньги в чужом кармане?

Что ж вы себя уже 6 глав мучаете? Высказали один раз (ну два!) и пошли дальше, туда, где не шлак.

Любые люди рождаются. Среди родившихся иногда появляются патриархи. ОЧЕНЬ редко. В родном мире Макса их было 30 тыщщ одновременно, а тут за всю историю Акеми нашла инфу про 30. Т.е. понять причины как они появляются просто не хватило статистики. Они также не поняли как патриархи развиваются. Почему вы в этом случае не восклицаете "ПОЛНЕЙШИЕ ДЕБИЛЫ"?

А в старых родах патриархи не появляются исключительно потому, что там с детства развивают бахир, который противопоказан патриархам.

И вы не путайте авторскую речь и то, что говорят герои. Автор, насколько я помню, нигде не утверждал, что патриархи рождаются

Блин, при чём здесь обычные люди? Во первых - это артефакт, усиливающий техники на базе молнии, который нужен в основном БЮ, использующим именно эти техники. Во вторых это был аукцион для сливок общества. Где вы там обычных людей нашли? Даже Син там был как хозяин всемирно известной компании, заранее смирившийся с возможной потерей 10 лямов.

И в третьих, исли вам действительно нужен всего лишь корунд для препятствия блокираторам, то цены надо уменьшить не на порядок, а на 6 порядков.

Она очень упорная

Вот чтобы не умереть от пули и нужна защита от блокиратора

Это в книге не описано (или я просто не помню), но полагаю с этим не всё просто. Иначе Син как минимум один раз бы о таком задумался. А уж дважды изгнанным Сакураям получить герб где-то ещё тоже проблема. Кстати, Сакураи тоже планировали добиваться герба и клана в родной стране.

Где-то автор писал, что повелитель - это БЮ с сорванными предохранителями, которые не позволяют обычным БЮ добиться большей синхронизации со стихией. Тюею развиваясь до виртуоза, БЮ добивается синхронизации в 80%, а повелитель может 90%.

Но я это понимаю так, что развиваться всё равно надо. Сами по себе сорванные предохранители ничего не дают - только возможность развиться дальше.

А ктовам такое сказал? Ну хоть один пример рождённого патриарха приведите, на худой конец

Москаленко довольно зануден (бесконечные рассуждения и разговоры) и безграмотен, как в плане языка, так и используемых терминов.

Манна - просто бесит, а "аэродинамика в безвоздушном пространстве" взорвала мозг.

Ну вы несколько неудачно выразили свою мысль, что двоим прочитавшим захотелось вас поправить.

А во вторых, чтобы хотя бы получить герб, Рафу понадобится лет 20. Тяжело стать виртуозом, дааа. До этого ещё дожить надо, а такой беспокойной семейке это будет вдвойне трудно.

Не клан, а герб. Став виртуозом он просто снова станет аристократом, основателем Рода Сакураев. Фсё

А вот схрон древних - если там что-то есть, что сможет ОЧЕНЬ сильно заинтересовать императора, то только тогда может быть получат право на клан. Но и то - это они только предполагают, а на самом деле вилами по воде...

Я тут в педевикию насчёт корундов заглянул:

Нажда́к — смесь корунда (альфа-оксида алюминия) и магнетита (чёрного магнитного оксида железа Fe3O4). Наждак высшего качества добывается на острове Наксос (Греция) и в Турции.

Относится к древнейшим абразивным материалам, применяемым человеком, в частности, для обработки мельничных жерновов. Широко использовался для шлифования свободным зерном.[1]

В производстве точильных кругов наждак почти полностью вытеснен абразивами из искусственного корунда, хотя всё ещё используется в небольших количествах для шлифования металлов.

В общем, если искусственный корунд подходит, то можно таскать с собой рулон наждачки 

В тексте сказано, что играет роль не потенциал, а текущий ранг. Т.е. если отцом ребёнка будет учитель, который со временем станет виртуозом, то на ребёнка это последующее развитие отца влиять не будет.

ПС - это нечто уникальное. С одной стороны, это БЮ со сломанными предохранителями, с другой стороны это именно потенциал. По тексту повелителя смогли уработать 2 виртуоза. Рейка тоже ПС. Вопрос - сколько надо виртуозов, чтобы её уработать? 

Т.е. повелителю, чтобы реализовать свои потенциальные возможности, надо развивать свои способности как БЮ, иначе он так и останется как Син - учеником в бахире.

Полагаю в этом кольце основная себестоимость - золотое напыление и работа Небогатый брутальный мужыг не будет носить такую пафосную цацку, а повесит себе на шею кожаный мешочек с необработанным каким-нить корундом и будет щастлив  

Было бы любопытно про это прочитать 

Британские учёные - такие учёные 

Вот члены простолюдинского альянса вполне себе очень богатые люди, но не то что клана не имеют, а вообще не аристо. Право на клан получается не просто большой кучей бабла.

Предполагаю также, что вполне можно найти какой-нибудь кусочек корунда за какую-нибудь тыщщу р.

ПС Син или не ПС не роляет абсолютно. Как БЮ он на текущий момент - ученик, и если бы не был патриархом, то и породил бы ученика. Вот это был бы эпик фэйл. А так 1 к 2 (или 2 к 3), что виртуоз может получиться, как у любого патриарха с любой женщиной

Если вы читали предыдущие книги, то должны понимать, что патриарх родиться не может. Патриархом можно только стать.

Насколько я помню, сапфиры могут препятствовать только блокираторам Саймона. На артефакты-подавители это не распространяется.

Я не уверен, что вы слова "не" и "совсем" поставили в правильном порядке. Хорошо, что здесь нормальный модер, на СИ сей индивид больше всего обсуждал тему гомосятины, и кто из собеседников с кем и в каких позах.

Я это понял по-другому. Если бы он был уникальным, то никакие пояснения вообще бы не потребовались. Например, если бы вдруг император выставил на аукцион свой меч, забыл как называется.

И вообще, от уникальных вещей не избавляются, КМК.

Скажите, когда вы читали про турнир, наверняка не пропустили первые встречи с Токугава и с Отомо. Вы могли предполагать, к чему приведут эти встречи?

Имеет ли боёвка отношение к сюжету будет ясно, когда дочитаем до конца.

Вообще, наблюдаю какой-то максимализм. 

К иезуитам не отношусь, как и к любым другим религиозным организациям и к религии вообще. К либерастам подавно. Очередной раз сели в лужу?

Кстати, "иезуитский либераст" - это оксюморон, если вы в курсе, что сие означает.

Даже перечитал. Не нашёт там такого однозначного утверждения. На аукционе люди оживились, увидев артефакт. Но они 1) могли узнать тип артефакта по его виду (видели раньше точно такие же) 2) могли заранее знать, что он там будет.

Вряд ли это был какой-то известный уникальный артефакт, судя по тому, что говорил аукционист, иначе он бы не говорил, что это артефакт из класса подавителей, а сказал бы, что "это хорошо известный вам [по таким-то событиям] артефакт".

С камер, вероятно, видно, что мужик держит в руках что-то круглое. И?

Смысла публиковать каталог артефактов, находящихся во владении рода/клана я тоже не вижу. Особенно артефактов, имеющих военное назначение. Неосведомлённый враг всегда лучше осведомлённого.