macrovax

Возможно, он думал - что с вымирающими политесы разводить? Ну и получил в ответ характеристику неумного. Хотя, может, он именно на такую реакцию и рассчитывал.

А кто знает, что Син там кого-то грохнул? Только сам Син и Атарашики. Фсё. Официальная версия - ТК подсуетился. А кто он такой - хз. Ищут пожарные, ищет милиция... И не размазали а принцесс попёрли, да чуть не обломались, но Кояма и императором подсобили, которые и размазали там всех. Вот что всем известно.

И по сравнению с Нагасунэхико род именно на грани вымирания. В роду только дряхлая старуха и подросток. Если с подростком вдруг что-то случится - роду хана, ибо Атарашики принять больше никого не сможет. О возможности принять ещё двоих в курсе только император и Тайра, кажется. 

О способностях означенного подростка никто из аристократии не в курсе. Ну победил он  без бахира воинов на турнире, ну стреляет хорошо, но что он против 2х десятков мастеров может противопоставить? И сколько ваще у этих Аматэру мастеров осталось? Атарашики, Сэйджун, Шмитт, мож ещё кто-то и всё.

Разве что новейшие вводные - с малайцами неплохо получаетсяб аж виртуозов грохнули. Так ведь в ловушку заманили. Но малайцы же вояки хреновые, это всем известно...

Да и за тысячи лет существования рода (не забываем, Нагасунэхико тоже божественный род) спеси там тоже накопилось...

Так что известных данных достаточно, чтобы Нагасунэхико могли смотреть на Аматэру свысока. Ну пока им самим рога не обломают, но тогода поздно будет.

Син с Рэем и девченками на пляже?

Вы сами предложили составить список, кого Син грохнул, теперь пишете, что это неважно. Вы уж определитесь.

Ещё раз: никакую такую славу Атарашики не имеет. Из того что знает общество - Атарашики наняла ТК, человека со стороны, чтобы тот выкрал принцесс, тот с заданием еле справился - пришлось имперцев и Кояма звать. Почему наняла со стороны? ХЗ - мож своих людей нет?

Так что кто невнимательно читает - ещё вопрос. Хотя даже не вопрос - вы даже не сподобились имя Атарашики правильно прочитать. 

А аргументы?

Могу ответить в том же ключе. Вы, похоже, вообще ни одной часть толком не прочли, а что прочли, того не поняли.

Так ваши цитаты ни о чём. Они никак не подтверждают вашу точку зрения. И Кояма и имперцы наиболее информированные после Атарашики и Сина. И что они сказали? Акено с принцем устроили истерику, но все признали, что Атарашики в своём праве. Это лишь доказывает, что Атарашики достаточно рисковая бабуля и всё.

Вы никак не можете понять, что то, что знают одни, и что знаем мы, как читатели, не означает, что всё это известно всем подряд. А что может быть известно всем? СМИ об этом не писали. Вывод: им кто-то явно намекнул, что этого делать не надо. Заинтересованные стороны - Кояма и имперцы, имперцы скорее всего и намекнули и сами не распространялись. Соответственно остальные разнюхать могли немного и то на свой страх и риск.

Что же может быть известно: Атарашики наняла ТК для спасения принцесс и сама же участвовала в операции, остальные её люди пытались отвлекать силы Токугава. Вы можете представить себе Кенту или императора нанявшего воришку, пусть и известного на такую операцию и самих участвующих в ней? Я не могу. Одна из причин - у них достаточно собственных людей для этого. Вывод, который могут сделать посторонние - у Атарашики нет подходящих людей, оттого и ТК, оттого и сама попёрлась. Да это говорит о безбашенности старухи, но это же говорит о в конец ослабшем роде.

Далее, что известно ещё: в операции участвовали также имперцы и Кояма и в результате - принцессы освобождены, а род Тогугава кроме молодняка, которых император пощадил, уничтожен. Не уверен, что имперцы распространялись, кто именно кого грохнул. Император щадил, мож он же и уничтожал?

Итог (общеизвестный): род Аматэру включает в себя престарелую отмороженную бабку, которой приходится лично участвовать в операции, и подростка, пусть непростого, но неиспользующего бахир, т.е. слабого по умолчанию (сильнее многих воинов, но слабее слабого ветерана) . Ну может есть еще несколько слуг с неплохими рангами. Фсё! И что этот вымирающий род может противопоставить клану (КЛАНУ, Карл!) Нагасунэхико, имеющему 2 десятка мастеров и хрен зна столько остальных людей?

Читателям известно гораздо больше, но нам ведь не это интересно.

Вы идиот. Тупой, безрамотный и невнимательный

Нет никакой Атарашки, есть Атарашики

Нет никакого коматоку, есть камонтоку

Задолбало

1. Атарашики - слабый мастер воздуха, так как имеет малый опыт боев. С чего вы взяли, что она один из сильнейших воинов планеты, не понимаю. Это говорилось об императоре, но не об Атарашики. А император ещё и универсал. Вспомните, как Син несколько раз сравнивал полигонных воинов/ветеранов/учителей и их же, но имеющих реальный опыт. У Атарашики опыта почти нет. Да и возраст...

Нагасунэхико тоже род божественного происхождения и не сильно моложе. Ну и камонтоку не сильно слабее. Их глава тоже мастер, так что, вероятно, посильнее будет. Хотя бы за счёт опыта. В крайнем случае - пары-тройки мастеров точно хватит.

2. Пипец! Откуда вы взяли про "лучшего специалиста современности"? Пруф! Он неплохо извкстен в Токио. Всё. Где я нызывал его юнцом в упон не вижу. Я называл подростком Сина, но об их идентичности знают всего несколько человек и Нагасунэхико в этот круг не входят.

Далее, ключевое слово "наняла". Если род слаб, приходится брать людей со стороныю И именно это видят сторонние люди.

3. Кто об этом знает? Тем более, кто знает, что это дело рук ТК? Император. Может быть Кояма, а может и нет. Всё. Они об этом не распространялись и СМИ заткнули. Пруф, если можете доказать обратное.

А никто не нападает затем чтобы растянуть войну. Вот у Докъя почти получилось, но они там смогли кучу народа грохнуть. Тут надо-то всего одну старушку. Они вполне могут рассчитывать, что у них получится. Опять же войны бывают разные, например экономические. Хрен его знает, что они задумали. И вполне могут предполагать, что силёнок воевать на 2 фронта у Аматэру не будет.

То, что император может вступиться за Аматэру, знаем мы со слов принца. Нагасунэхико могут это только предполагать, шансы такие же как у блондинки встретить динозавра за углом: 50/50 - или вступится или нет.

Для этого она должна быть практически на поверхности. У скольжения дистанция 40м

А как вы относитесь к выпилу Токугава? Там, кажется, тоже всех взрослых помножили на 0. Короче, все взрослые представители рода были хладнокровно убиты всего лишь за их попытку прибрать парочку ключей своим рукам

Не поняли сарказма? Бывает

Угу, именно так. В книге это прекрасно описано. Учитывая, что все действия ведьмаков "во имя и во славу", имя - одно из самых ценных дпя них.

И мочил он их не только за сделанное, а ещё и для того, чтоб обезопасить себя в будущем. Вполне возможно, если бы он был уверен в безопасности в будущем, уничтожил бы не всех, а только верхушку

Мне тоже лень искать цитату, но вроде было что-то по смыслу "сами искать не будем и на других, буде они захотят, посмотрим косо". Расворяжение чего-то не делать смотрится странно. Обычно дают распоряжения что-то делать. Вояки/полицаи сами что-то делать без пинка не любят. Но спорить не буду.

Кстати, не думаю, что это спустится на уровень полиции. Скорее СИБ 

Я знаю, что Кояма знают про участие ТК. Но знают ли они обо всех деталях операции? Сколько, кого именно и как именно покрошил ТК. Может да, а может и нет. Тут всё зависит от того насколько имперцы всё засекретят. То что они не будут распространять эту информацию всем желающим - точно. Учитывая, как в той Японии все двинуты на тему преданности, имперцы клановым ничего особо трепать не будут.

Кояма, как заинтересованные может получат инфу, а непричастные вряд ли. 

И ещё тут зависит от того как именно происходил штурм поместья, кто и куда врывалсяб кто и что упел увидеть. Мож Кояма что и видели.

Шина не знает ничего про глав рода. Она видела только трупы 2х охранников, и какую-то часть сражения после, если не всё время за углом ныкалась.

И про свои подозрения никому не говорила.

Можете пояснить, каким образом они могли сохранить ситуацию в тайне? Что они сделали не так, и что и как должны были делать?

Я вижу только один более тайный вариант - не похищать девченок вообще.

КМК, они сделали максимум, им просто не повезло нарваться на Синдзи.

"Последнее" - вы имеете в виду про то, что о подозрениях не говорила? Это как раз есть в книге.

Ключевое слово "после". До денег, в нашем случае - ключей, дело ещё не дошло, т.е. ключи ещё не получены. Повторяю вопрос: что они сделали не так, и что и как должны были делать, чтобы сохранить ситуацию в тайне?

Ещё раз, меедлееенно:

Что видела Шина: 

1) трупы 2х охранников

2) сражение ТК с Токугава. Не уверен, что полностью, ибо и за углом ныкалась

Шина не видела:

Как Син грохнул главу рода с братом, кажется, и их отца.

То что видела, то она и расскажет.

Что непонятно?

Похоже вы не понимаете зачем Рудову нужен клан. Еще в первой книге разжовано что ГГ может подчиняться только первому лицу государства. Будучи простолюдином эти самые аристо добровольно-принудительно сделают слугой/членом Рода/Клана. 

По-моему вы немного не правы. Для этого ему достаточно свободного рода. Вроде, в первых книгах про это было. Клан - это уже для славы.

Это работает так, что здесь на 2 главы больше.

Всё равно достаточно мелко должно быть. Акваланг добавит 200м.

636. *Демченко А.В. (av.demchenko@gmail.com) 2018/09/26 01:06 [ответить]
  Будет продолжение, будет. Подождите чутка, нужно с делами разобраться. Постараюсь начать выкладку в первой половине октября... ЭТОГО года, текущего, то бишь. :)

Атарашики что нужно? Наследник. Женить она Сина когда будет? Как только эпопея с Малайзией закончится.

В это время и Син и Мизуки будут в 3 классе старшей школы. Полагаю, Атарашики выберет всё-таки не школьницу, а как минимум возраста Анеко/Шины/Тори (которые как раз школу закончат) или старше.

Она будет выбирать по значимым позициям, но КМК не среди детей. Не думаю, что беременные школьницы приветствуются в Дакисюро и вообще в том обществе.

приютила непонятного типа, наверно любовника

Вы дурак?

В глазах настоящих аристо (например Исикава Кишо) - он потомок весьма древнего аристократического рода. Это кроме того, что он теперь Аматэру. Если уж великому клану Охаяси было не зазорно рассчитывать выдать принцессу клана за него, когда он ещё был Сакураем, а после предполагать выдать её хотя бы второй женой, то я думаю с репутацией среди аристо у него всё в порядке.

Чкрез годик будут, не переживайте

Насколько мне помнится, чуть ли не единственными окужающими, кто считал, что фирму ему подарили, были его родители.

Ну так прочитайте про Сога ещё разик.

Старший брат про Сакурая не знал ничего, только предположения выдвигал. Младший рассказывая о нём эти предположения опроверг. Вы только что назвали младшего брата главы Сога полным идиотом. Исследование, как я понял из текста, он проводил лично. Т.е. можно предполагать, что в любой лостаточно сильный клан, проведя расследования, может придти к тем же результатам.

Клан Акэти это подтверждает, прочитайте отрывок о заключении договора.

У вас какая-то особенная модель мира в голове, не такая как у всех.

Вот смотрю я на мой пост и на ваш ответ и вижу у себя +4, а у вас -4, а под другими вашими постами ещё больше минусов и вывод, что под всеми вы подразумеваете только себя одного, для меня очевиден.

– Замолчи! – прервала она меня резко. – Даже думать не смей о каком-то недоверии с моей стороны. Я верю… – прикрыла она глаза. – Во всех смыслах. Запомни, Синдзи, – поймала она мой взгляд, – ты наследник Аматэру. Вне Рода я всё ещё имею больше влияния, но внутри главный ты. Я Старейшина, да, но именно ты мужчина Рода и после совершеннолетия будешь иметь здесь полную власть. Даже сейчас я мало что могу с тобой сделать.

Блин! Вначале воспринял слово "отписаться" не в том контексте!

Выздоровливайте!

Куда больше бахнет, когда Синдзи откроется. 

Вот это точно. 17 лет у них за забором жил патриарх, а они и не знали (ну патриархом то был реально меньше, но ведь всю жизнь жил!). Это может породить большой ржач. А Казуки-то они и не видели-то ни разу, наверное.

В глазах посторонних Син был протеже Кояма. 

Не совсем так. В глазах посторонних Син был достаточно перспективным мальцом с туманным прошлым, которого Кояма почему-то не захотели брать в клан.

Кента с Акено обсуждали. Пришли к выводу, что он силён и поэтому тихарится.

Единственное, что могло всплыть - действия Кенты, когда Син пытался устроить своей фирме опеку над собой.

У меня вот тут вопрос возник: а каким образом в том мире образовались Штаты? И какая там форма правления и кто там даёт разрешение на создание кланов?

Какие-то английские кланы (т.е. не вассалы английского короля) решили перебраться за океан на официально бесхозные земли и устроили там конфедерацию кланов? Или кланы/рода образовались уже на месте, но тогда они должны быть весьма молодыми, без камонтоку.

Кланы, они и так вроде независимые. Они являются не вассалами государя, а союзниками. А вот принадлежала ли территория английскому королю, или нет - вот вопрос. Если принадлежала и тоже было нечто типа войны за независимость, то отношение англичан к американцам должно не сильно отличаться от отношения японцев к малайцам.

Вы вообще поняли о чём вопрос?

В мире УВ государь, т.е. монарх, даёт разрешение на создание клана - вот такая связь с монархией.

В мире УВ клан - это  да, нечто вроде корпорации, где между родами скорее всего есть и семейные чвязи.

Вопрос был в том, что абсолютно так же как в нашем мире (колонисты-бунт-война-независимость) появление Штатов сомнительно.

Я изначально подумал так же. Однако восстание против монарха - предательство. Сугихара вот за 800 лет прощения не получили за более мелкий проступок. А Англия и Штаты проде союзники.

Спасибо!

А что по поводу образования Штатов как государства? Если бы его создали простолюдины, то за 400 лет сильной аристократии там бы не появилось. Если же английские аристократы, то война за независимость == предательство монарха. Сугихара вот за 800 лет за меньшее не простили, а Англия и Штаты вроде союзники.

Иди 

Знали. Артефакт Токугава подтверждает.

Если бы конкисты не было, американцы вряд ли бы разговаривали на английском и родам с именами Хейг, Флемминт, етц нечего было бы делать в Америке.

Первый пункт не катит. К какой бы семье не относился - это "английский", т.е. язык, на котором говорят в Англии

Судя по известным нам именам/фамилиям/названиям - вряд ли

Согласен. Но всё, что знаем - английское. Нет смысла плодить сущности

Можно подумать Англия не от тех самых англов

Что ж вы мелочитесь-то. Син ещё вспоминал про свою инициацию. Если я правильно помню она случилась в 19 лет. В этот мир он попал в 38 и ещё 7 лет тут. 26 лет описано!

Не, тут имеется в виду один из предыдущих из той же компашки ублюдков, что Син выпилил. Там кажется именно в туалете было.

С чего бы это такие ограничения? Если уж вы начали считать воспоминания описанием, то почему мы должны ограничиваться этим миром. Точно так же, как Син вспоминал про Ласточку и встречу с Акеми, он вспоминал и про инициацию, про жену, про увольнение со службы в том мире, про помощь дочери с биологией кажется.

Это всё воспоминания Сина. Реальное описание начинается с апреля, когда Син пошёл в первый класс старшей школы.