Элина Птицына

Ну почему? Почему можно поставить только одно сердечко книге?!

Как раз тут нет странного. Анна хорошо представляет тех, о ком пишет) Это конкретный народ, со своим непохожим на других характером.

Молчаливость, скупая речь, терпение, хитрость, удивительная наивность наряду с дальним расчетом, - такие вот удивительные люди.

Многие считали, что, если увезти ребенка из чума, приучить к бане и грамоте, то он станет другим. И нет, и да. Нет, потому что за одно поколение этого не добились от большинства. Да, потому что 3-4 поколения - и вот уже манси, вроде как возродающие культуру предков, выглядят как русские ряженые. 

Многие в немногословности манси и в их оригинальном взгляде на мир видели лишь глупость. А у манси просто ум иной. И он порой проявляется через поколения, даже у тех, у кого и крови-то мансийской малая толика. Знаю таких) Сама им удивляюсь)

Что-то еще помню))

На самой Конде был не один диалект. Не знаю, насколько это научный факт, но мне приходилось видеть стариков из разных мест Конды, которые толком поговорить на родном друг с другом не могли, потому как у каждого свой. В общем, они потешались друг над другом по этому поводу на русском. Их давно уже нет. И от их диалектов вряд ли остались письменные следы. 

Так что язык сейчас единый, без вариантов.

Да и предъявлять фэнтези за реальность? Не, я вижу на сайте, что такие люди есть, но я их никогда не пойму)

Спасибо. На самом деле гораздо хуже, чем хотелось бы. 

Про князя, который дожил до конца 20 века, не слышала.

Мне кажется, мансийские правители, которые вошли в состав русского дворянства, малочисленны, да и случилось это где-то  рядом со временами Ермака. Уже к 20 веку это осталось лишь штрихом в истории рода.

А вот потомков князьков, которые в глазах русских с 17 по 20 вв., мало отличались от "подданных", гораздо больше. Манси жили разрозненно и изолированно друг от друга. Где-то устраивали съезды, а какие-то группы друг о друге и не подозревали.

И все это сказывалось и на количестве князьков, и на укладе, и даже на языке. Тот, что сейчас существует в учебниках - кажется, сосьвинский диалект в основе? - старые носители мансийского из других мест в 90-е не всегда понимали. Манси же жили (и живут) от Перми до Томска, но изоляция групп друг от друга в чем-то повторила Новую Гвинею с ее 750+ языками. И вождями( но в других масштабах).

Я запомнила именно так.  Но что написано в деле, я не знаю. Судя по всему, все случилась во время большого террора, так что - да, этого могло быть достаточно.

В то же самое время в Остяко-Вогульске расстреляли старшего брата моей умершей сразу после начала ссылки прабабушки.

Он родился в западной губернии РИ в середине 90х годов 19 века. 20 век встречал уже на Урале, в Туринском уезде, там рос, женился, детей родил - жил безотлучно, пока не сослали в Югру.

Спецпоселение среди тайги, с нуля,  с комендатурой, с отметками, с охраной, с похоронами родни и детей. Был он неграмотный, работал пильщиком, и территорию спецпоселка, как и все, покинуть не мог.

В августе приехали, арестовали, увезли в Тюмень, оттуда - в Остяко-Вогульск, где и расстреляли в октябре. Очень его место рождения подходило под польский вопрос, который курировал печально известный чекист Горбач. Это он, приехав в Омск, просил Москву увеличить разнарядку на расстрелы.

Так что неграмотному пильщику хватило малости - места рождения,  которое он по малолетству вряд ли помнил.

А тут целая местная княжна. Думаю, Горбач, уроженец Полтавской губернии, из крестьян,  в тонкости отличия мансийских князьков от русского дворянского титула вряд ли вникал, как и его подчинённые.

Разнарядку надо было выполнять и они ее выполнили, если не перевыполнили, и Григорий Горбач получил орден Ленина за образцовую работу. 

А потом его расстреляли.

При пересмотре его дела в наше время формулировку изменили, теперь она больше про фальсификацию и превышение полномочий, но меру наказания оставили прежней. Практически всех, кто попал под его каток, реабилитировали.

При новом губернаторе в ХМ стали строить часовню в память жителей округа, расстрелянных во время большого террора. Как раз этой весной и заложили. Как я поняла, на месте массового расстрела - многим жителям округа оно известно как парковка концертного зала "Югра". 

 Да, при всей видимой скромности, характер у манси может быть самый что ни на есть боевой. И упрямый,

 Помню рассказ, который поразил меня в детстве - как в 30 е годы в одно югорское село приехали НКВД из Омска арестовывать княжну из манси.

 Впрочем, никто и не знал, что она мансийская княжна (это я так пишу, а в те времена слово "манси" не употреблялось почти - лишь "вогулы, остяки").

Может и были среди предков местные князьки, да только давно княжество ужалось до размеров одного двора. Юг округа - жили по русским обычаям и укладам не князьями, а крестьянами и в православную церковь ходили, пока ту комсомольцы не сожгли.

 Ну, может, соплеменники что-то такое знали и помнили, а русские и прочие - нет. С другой стороны, они все были понаехавшие после революции (подальше от Советской власти, места глухие, отсидимся, подождем) или ранние спецпереселенцы (поздние жили уже в спец, посёлках, откуда хода не было) - народ со всех сторон огромной страны, разных национальностей, и мои пра- среди них были. 

 Женщина, говорили, как женщина. Местная, обычная. Жила с семьей, хозяйство вела, от многих других отличалась тем, что на охоту ходила, но не так, чтобы конкурировать с мужчинами. Кажется, к тому моменту вдовая уже. Тихая, спокойная, скромная. Запомнили ее на несколько десятилетий из-за  обстоятельств  ареста.

Как-то она баню топила, а во двор - незваные гости. Какой-то разговор случился или она сразу что-то поняла - не скажу. 

Да только заперлась она в бане. И взять ее не могли не меньше суток. Отстреливалась из бани, не давала им встать - так по воспоминаниям. Почему ружье или ружья в бане нашлись? Может пристрой какой был под одной крышей - в общем, сказать сложно. Вспоминали именно так да еще говорили: голов ИМ  поднять не давала.

 Патроны кончились и ее скрутили. Увезли. По слухам, расстреляли женщину в Тюмени, во всяком случае, больше в поселке ее никто и никогда не видел.

 Подумать не могли, что она такая, тихая же была, все молчком,  - эту фразу я запомнила.

 Лет 10 назад в переписке мне эту историю подтвердила ее правнучка, при том речь зашла попутно и совершенно случайно, и я даже не сразу поняла, что подобное уже слышала в детстве. Только, кажется, правнучка историю знала из обстоятельств дела, с которым знакомилась в соответствующем архиве.

Я в сентябре думала добраться до Югры. Посмотрела прогноз - северянам обещают снег уже в конце сентября. Наверное, не. Вот прямо так: не-е-е-е.

У меня нет дополнений к 12 главе, только плюсы

Я была последний раз в 2021 году))

Я только могу поделиться своим маленьким опытом

Кстати, в Тюмени нынче своя собственная промежуть. Лето прошло с испорченной водой. Погибла почти вся рыба (люди вроде выжили - это мой чёрный юмор).

Пишут, что Тура и Тобол потеряли рыбу полностью. Иртыш - частично. Кормовая база уничтожена на едва ли 95%. И, если сорные рыбы восстановятся относительно быстро, то стерляди, например, понадобится больше времени. Осетру, которым так старательно и дорого зарыбляли Иртыш, все 10+ лет.

Тюмень без нормальной воды.

Западная Сибирь без рыбы.

В страшных снах такое никому не снилось. Реальная жуть.

Классно)) 

Меня всегда удивляло, почему истфак гонят на археологическую практику далеко от "дома", когда и рядом копать не перекопать))

Подгорный Тобольск и сейчас местами - готовая декорация к сельскому хоррору. А вот туристические места на мой взгляд теперь слишком "прилизанные".

Со мной училась чистокровная коми. Во всяком случае она сама так говорила.

Абсолютная блондинка, голубоглазая, с розовой кожей, чуть более скуластенькая, чем обычные европейцы, но с довольно-таки узким, чуть удлинённым лицом.

 "Почему она постоянно глаза прикрывает?" - как-то спросили девчонки. А она их не прикрывает, просто разрез глаз такой - узенький, маленький, но длинный.

Многое знакомо, но зачиталась️

Задумчиво: Тобольский истфак вроде в Хакасию возили. Свердловские ребята в Кондинском районе копали. А тут, видимо, югорские вузы?)

Кузьма - просторечный, народный вариант. А в целом, еще век+ назад человек по таким именем  мог быть и Козьмой, и Косьмой  и Кузьмой, и никто не видел особой разницы. Одно имя с разным произношением, ну, как Храпон и Ферапонт, как Аввакум, Аббакум и Абашка)) и тд.

Вообще, правильный церковный вариант - Косма (κόσμος kósmos). Но, когда в 18 году церковь вывели за скобки, просторечные формы имен стали обособляться, и частично подменили собой оригиналы, вытеснив их едва ли не полностью.

Так что, с опорой на наш мир и историю, Метельку можно именовать по-разному, но будет правильно всё)

Приятного чтения!

Вот такой вот полный ёмас))

"Начала, конечно, с моей лежанки, тварь". 

Вот что сразу тварь-то?)

Зверюшка заботится как может

Попала на книгу случайно. Сама не заметила как прочла все)

Жду продолжения️

Лучше на поруки брату)

️

Одни плюсы

Ну вот и питомца завели

Ой-ой-ой

Надо приучить тварюшку пусть разгоняет остальных обитателей, с ней же многие предпочитают не связываться)

Жду каждую главу, и раз за разом точно окунаюсь в таёжное детство. Вот сейчас вспомнила, что по весне отец категорически не брал меня в тайгу - зверь голодный.

А росомаха, да, при виде еды впадает в неистовство. У нее смысл жизни - пожрать. Плюс мысль, что еда может достаться кому-то еще не дает ей покоя, и, найдя припасы, этот "маленький медведь" изгадит все. За это ее очень не любят люди. 

И звери) Она наглая, нападает и воняет на других. Вот рысь сразу сбежит, т.е. нет, конечно же,  уйдет с достоинством, плюнув на добычу, лишь бы не дышать рядом с вонючкой.

Но в тоже время росомаха очень осторожна, ее практически невозможно увидеть, в прямой конфликт/контакт с человеком не вступает. Зато обожает ходить по ловушкам, проверять их раньше охотников и портить там все. "Не поем, так погрызу".

Но тут, видимо, и весна, и голод, и Таша посчитана за слабого соперника. Таше повезло - челюсти у этой "зверюшки" мощные. Зимой, когда много снега, она  нападает на лосей, и кости и даже черепа разгрызает в пыль. А лосиную кость не каждый топор возьмет. 

️

О замужестве мы не помышляем-с... А капиталов-то у вас сколько? Прокормите ши лапушку дочку?

С удовольствием!)

Рада помочь️

Я видела и  говорила с людьми, которые будучи детьми так уходили на север с отцом или родителями из Тюмени.

Вязали плот, ставили навесик, брали шесты и - по течению. Порой даже не вставали на ночлег, если очень тихая погода.

Едой не морочились: ловили рыбу, варили уху нагусто на бережку. Из запасов с собой только соль, спички, котелки да ложки. Одни вообще с четырьмя детьми были, один из которых из Тюмени двухмесячным младенцем на плоту уплыл)

Истории из 1947 и 1951 годов. 

Да, на деле путь от Тюмени до Увата можно спокойно преодолеть на плоту. Еще лет 70 назад так плавали и не считали это за подвиг. Плыли примерно месяц)

Ого

Ну, в общем, нормальный такой Сургут: июнь и декабрь порой можно перепутать))

Да, ладно, май бывает такой, что с июнем впору спутать, просто не всегда, не каждый год, не в этот раз)), но случается и подряд жаркий май и снова жаркий май, а потом пара следующих +12 и доооождииики. Или 2 мая метель и снег (внезапно-с-севера-прислали попутной тучкой)), а 10 уже +25 и яблони в цвету.

В общем, не хреновый он, а капризный, через раз характер показывает)

А в Сургуте, как ни спросишь, в мае всегда плохая погода. Впрочем, мое самое сильное впечатление от Сургута - это 0 градусов 1 июня)

Сибирь-Матушка)

В реальности "с хорошим местом по специальности" после революции повезло далеко не всем помогающим и сочувствующим делу революции. Некоторым летально.

Жалко зелененьк... -ую/-ого из холодильника

Автор

️

Сколько суеты может навести один поросеночек, если обрядить его в бархат)