Иванов Алексей

 !

 ! Всё правильно идёт. Ждём и предвкушаем дальше.

 Не на тот сайт зашли. Здесь ваши методички не катят. Над сказками про лучшую жисть в европах сейчас тут только посмеются.

 Особенно с учётом того, что прямо здесь, на АТ, люди из этой самой Европы посты пишут. И о своей жизни там рассказывают. Про "задолбаешься бегать по врачам" с переломами или температурой пара дней как писали. А уж сколько плюсиков и комментов в поддержку было....

Помню. Правильно сделали, что  написали.

 !

 !

Голодомор  1601-3 пострашнее будет.  Если же вспомнить, что пока Годунов из государственных амбаров бесплатно хлеб раздавал монастыри,купцы и бояре некоторые в заначке держали и по 100 кратно завышенной цене продавали. 

Стихотворение Евтушенко "Мёд" помните ? Годы разные,  суть одна.

Хочу стать попаданцем. Но только на 2-3-4 дня. С двумя РПК и десятикратным БК. И в нужное место/время.

 Только-только в последней главе началось. И то, крайне робко и как-то поверхностно. Этаким малозначительным "на досуге". Такого, чтобы себя напрягать и решать "быть или не быть" пока не ощущается.

Вообще не видно логической цепочки и понимания ГГ всего того, что обсуждаем. То бишь, или всерьёз впрягаться за своих. Когда придётся очень много тяжело и нудно работать. А не весело в пострелушки играть. Надо будет себя насиловать на непривычное. Рисковать не в горячке боя, а "на холодную". 

Или хрен забить и кайфовать . Пока здоровье и ситуация позволяет. Зарплаты наёмника на пиво ии деревенскую девушку и так хватит. 

При этом время идёт. Возможность вот-вот из рук/мимо рта проплывёт. И дети умирают, между прочим. А про пользу элементарной соски я у вас уже спрашивал.

Вот через три месяца,допустим, в соседней с Воробьихой избе ребёнок умрёт. От запора. Потому что на фиг Пашке напрягаться и какую-нибудь там клизму придумывать. 

Или аспирин. Или йод. Или сеялку, для повышения урожайности. Или чтобы углежоги не в ямах жгли. А типа печки ставили. тогда выход и качество повысятся. И лишняя копейка в семье на еду детям появится. Et cetera, et cetera.

Не может Паша космофлот построить. Зато реально может : 

- предупредить о голоде .

-О Смуте. о роли Шуйских и Романовых.

- придумать сеялку, самовар/термос/полевую кухню .Что почти одно и тоже.

- додуматься до Архангельска. Или до опередить Ермака. И не просто опередить, а поставить своих людей на ключевые точки трактов. Чтобы миллионы потом шли Годуновым на развитие страны. А не Гагариным всяким. на выпендрёж.

И таких придумок - миллион. Причём все они не требуют специальных знаний. Учебник истории с 4 по 6-7 класс. Логика думанья. Базовые/фоновые  знания любого современного человека. Кроме Эллочки-людоедки.

Однако, решать "что он может сделать ? Если ничего не знает, не помнит" стоит расписывать тогда, когда  он наконец-то "к людям выйдет".

Сложно и не с наскока. Но по сути полностью поддерживаю.

 !

 !

так и есть. Но уже прошло достаточно времени. Чтобы перестать "варежку разевать" и всерьёз думать начать. А как начнёт - там элементарно логическая цепочка сама  выстроится.

Настоящий  здесь будет настоящим и там. Трус и эгоист здесь и там лучше не станет. Фразу "Я отвечаю за всё" не для попаданцев придумали.

Строить, развивать, помогать близким и в стране в целом - что меняется-то ? Разница для попаданца лишь в том, что предупредить о глобальном намного важнее. Чем "честно жить" или даже "рубиться с врагами". 

Предупредить о блокаде, Сталинграде, Хрущёве,Андропове или Меченном. О Чикатило,Степанакерте или Чернобыле . Оно важнее, чем честно стоять у станка. Или вернуться в милицию и ловить воришек,например.

Пока, это лишь "риск экстремального туризма". В него шмаляют и рубят - он стреляет и рубит в ответ. Принимать ответственность за тех, кто рядом с тобой. Кто показал себя достойным. кто тебе стал важен и дорог - оно другое,однако.

Но предлагаю двигаться вверх по ленте. А то и правда одно и тоже повторяется. самому за это не ловко. Выше стараюсь исправиться. 

К предыдущему комменту : 

 Продолжение "к кому и как идти ?" :

 !

Пацан правильный растёт. Но в целом грустно оно конечно. Будем надеяться на будущее.

 Продолжение : "к кому идти ?" 

так я про Сибирь и предвосхищение похода Ермака писал уже. Идеальный вариант. 

Максимальная польза Родине - карьерный рост - обогащение ( больше денег - больше возможностей ) - застолбить места для своего развития и будущего ( своего и потомков) . 

Дополнить можно массой полезного. Придумать лучше - навряд ли.

 И про Архангельск тоже говорили.

 Продолжение : 

Ваши сомнения всегда упирались в следующие вопросы : 

-"Говорить - не говорить ? А вдруг бо-бо сделают ?"  - уже ответил.

- "к кому идти ?" - тоже обсудили.  Хосе + Лисовин - сколачивание команды-братины - начало собственно собственных дел - выход на Годунова.

- "Что говорить ? " Частично обсуждали. Ещё отпишусь . 

P.S. : пока с предложениями на фиг не послали .

- "А вдруг хуже сделает ?" Не сделает. Потому что хуже некуда. Страна фактически была развалена. Чудом обратно собрали. Но проблемы, которые тогда получили, потом лет 200-300 разрулить до конца не могли. 

- "Что он может ? Он же ни чё не знает, ни чё не помнит." - вот ни фига подобного. Его скудных знаний за глаза достаточно. Но это уже чуть позже. Отдельно и по порядку.

 ПРодолжение : 

Уважаемый автор ! Как-то так получается, что постоянно возвращаемся к одним и тем же вопросам. По кругу ходим. 

давайте "по полочкам" разложим изначальное : 

 !

1) Разумеется всё целенаправленно. Зря что ли Андропов его наверх тащил. Ю.В. - верный продолжатель своего патрона - Куусинена. На замену себе вырастил Меченого. Тот успешно закончил дело по уничтожению нашего Союза. 

2) И прилёт Руста не с просто так. Ему предатели коридор организовали. И за счёт такого провала Миша убрал целый ряд стоящих людей с командных постов. 

3) А "Алмаз" ?

 !

 !

 !

 ! Грамотно. Уважаю.

Реально - спасибо ! И моё уважение.  В вас, как человеке, который по правде знает историю, всегда был уверен. Потому сначала и был неприятно удивлён. Теперь всё на свои места встало. 

Врать не буду, сам не сталкивался, к счастью. Но приятель про Германию схожее рассказывал. Там расстояния ещё больше были. 

Про "прикольную войну" с Англией - как ни странно,но знаю.  "Прикольную" - потому что война есть - сражений и погибших нет. 

А вопрос с продажными гвардейцами на самом деле легко решается. И примеров истории навалом. Либо просто чисто армейскую часть подтянуть. С нищими, но амбициозными ( под)поручиками. Либо спецподразделение из "д`Артаньянов". Тоже бедных и для которых это - шанс. Каждый второй/третий правитель себе такие создавал.

Спасибо огромное за такое чёткое и развёрнутое пояснение ! После пп. 3 и 8  - читать буду. 

Два вопроса : не доверять-то не доверяет. Но рулят-то Беннигсены и Панины. Хрен объедешь. Плюс "ближний круг" - тот же Чарторыйский яркий пример - русофобский по сути ?

 От таких как вы - религиозных фанатиков - мы и стараемся. Страну и людей защищать. 

 Знаний у вас полный ноль. Картинка в голове даже не из учебника истории официального. А из книжки Карамзина. Учиться вы никогда и ни за что не будете. Любые данные и факты всегда  умалчиваете. Пока вас в них тыкать не начинают. 

Вы - практически классический пример религиозного фанатизма. Дай вам хоть малую возможность, вы учителей и врачей на костёр жечь потащите.

 Извините, автор ! Но при всём искреннем к вам уважении читать не буду. Единственная такая ваша книга. 

У вас в книгах всегда много полезной и малоизвестной информации. Что ценю и впитываю. И здесь тоже интересное есть. Однако, ключевой момент сюжета убивает весь интерес напрочь

 Думал, будет про спасения Павла. А там уже Ал-1. Поэтому прям с конца 2-й - начала 3-й главы идёт абсолютно не реально. Никто не стал бы его слушать. После слов про мир с Наполеоном и плохих англичан ГГ автоматически превращается во врага и мятежника. Его бы просто скрутили. И англичанам упакованным передали.

 Для того и переворот был. И папу грохнули. Чтобы "английский дворецкий" Ал-1 воевал "до последнего русского солдата за английские интересы". И через 11 лет Беннигсен Бородинскую сольёт. Чтобы слишком легко и быстро не победили.  А друг друга истощали. И от взбешенных офицеров его Ал-1 прикроет.

 ГГ впёрся с мыслями о приоритете и развитии России в самое кубло заговорщиков. Которые  -"ещё кровь остыть не успела" - захватили власть именно для преподнесения страны "на блюдечке" англичанам. Они стараются на английские интересы. За счёт страны. А не на русские.

! Грамотно разложили. Единственно добавить - не только у нас так попов и монастыри любили. В немецкой средневековой "Чёрные отряды Флориана Гайера" про попов тоже не забыто.

Вы искренне заблуждаетесь. Патриархов, кстати, тогда не было.

Консолидации способствовало "монгольское иго". Придуманное. Оно заметно уменьшило размер внутриусобных разборок. И защитило от внешней  агрессии. 

А дальше - грамотная политика московских князей. И ошибочная тех же тверских, например. 

Тверь и Рязань смотрят на Литву. Новгород считает себя частью Ганзы, практически. И только Москва - демонстрирует верность и надёжность.

Данная тема - лишь кусочек или грань устройства человеческого общества и поведения человеков. И вы,разумеется, правы.

Да. И очень ярко отвечает на попытки воцерковленных втирать людям про верующих учёных и прочих значимых людей. Про каторгу за отказ от веры - а крестят-то новорожденных - они всегда умалчивают.

Иудаизм национален. И при формальном да, по факту нет. в смысле к теме не относится.

Симфония, если вежливо. Если не вежливо - прогнуться.

Именно так.

Именно так. За отказ вообще каторга. "Уложения о наказаниях" Ник-1. То ли 49 , то ли 50 гг.

 !

Который защищали разрозненные контингенты иностранцев. От итальянцев( которых ещё не было,как собственно итальянцев. И между собой воевали только в путь ) и до армян.

И в какого перепугу "с большим трудом " ? Обоснуйте. Насколько помню, там всей осады не полных пара месяцев. С учётом огромных полуразрушенных территорий вопрос захвата упирался в логистику , а не в боевые действия.

У ЛжеДмитрия - или Дмитрия - прав на престол вообще не было. законного брака-то не было с Нагих.

Понятно, что вы рветёсь защищать ту картинку мира. Которая у вас в голове. Но в реальности всё наоборот вашим представлениям. А уж дикость про "сохранение Руси в период ига" - лучший тому  показатель.

 А вы вдумайтесь в суть религии. авраамических в целом. И православия - как наиболее истинной - первоначальной -консервативной -в целом. Там и будет ответ лежать. Суть симфонии знаете же наверняка ?

То же поведение византийцев в конце их истории наглядный пример. Афон присягнул османам. Задолго до падения самого города.  А городские разделились. На униатов. Готовых лечь под папу. Чтобы тот их защищал. И тех, кто ждал османов. Чтобы сохранить над населением власть православных иерархов. 

Рвущихся превозмогать и биться до последнего там вообще не было. Более того, смириться и сдаться подавалось за  правильное поведение. А биться "до последней капли крови" - осуждалось и пресекалось.

Воцерковленный попаданец в лучшем случае просто ничего не будет делать. Более вероятно, будет тянуть окружающих к смирению и прогибу. Ещё более вероятно, будет всерьёз бороться. Против любого развития. особенно - против образования. Это в принципе ключевой момент. Против усиления светской власти. Против всяких превозмоганий,преодолений. Победа - зашквар. Учиться, особенно у иностранцев - зашквар. Терпеть, сдаться, лечь под сильного - но сохранить "чистоту веры" - его стремление.

 !