amai

Приказала найти жреца, о награде речи не было. Будет ли награда и её размер определяет она сама.

Награда будет, в этом не сомневался ни Рейвен, ни автор. Все претензии были исключительно к тону сказанного.

А размер она сама определяла и ранее, причем в уведомительном порядке и иногда прямо в момент выдачи награды - та же игра теней.

Разница в том, что в ЛИТРПГ логика для мира хоть какая то не обязательна вообще, потому как "так запрограммировали." И авторы это активно используют.

Вобще, ЛитРПГ - это любое повествование с игровыми элементами. То что вы описываете это крайний частный случай.

В этот жанр входит всё от реал рпг до приключений в ММО.

В данном конкретном произведении, игровые механики вписаны в саму суть описываемого мира. От статов и звезд, до гарантированных достижений за практически любое действие.

Но Рейвен отнесся к ситуации, именно по вашему определению, как будто его окружают заскриптованные боты. А такая хрень даже в играх только через раз прокатывает, в том же фолауте 2 если заранее выполнять квесты, а потом приходить за наградой и выдачей следующего квеста в цепочке - можно пролететь и с тем и с тем.

Собственно представим аналогичную ситуацию в реальном мире. Детектив как-то узнал, что пропал ребенок и что семья готова назначить награду за его поиск, но ещё не назначила.

Детектив тратит время и деньги, но находит ребенка.

И вот дверь открывается, с одной стороны родители, с другой детектив и иза его плеча на родителей смотрит мальчик. Детектив выжидательно смотрит на родителей и ждет.

Варианты того что они скажут:

1) Мистер детектив, вы не могли бы поискать нашего мальчика? Если да - давайте обсудим награду?

2) Вы нашли нашего сына? Держите деньги.

3) Деньги? Какие деньги? Мы никакой награды не назначали. Ничего вам не дадим, вот же наш мальчик.

Спойлер - первый вариант даже теоретически невозможен, а вероятность 2 и 3 зависит от характера и воспитания родителей, а так же их отношения к детективу.

Сегуна: Ну вот тебе божественная плюшка, за курьерку на 30 секунд.  Такой блин трешак.

О чём я и говорю, она ему предложила божественную плюшку за курьерку на 30 сек, а он истерику закатил, что она невежливо это сформулировала.

И да изначально "курьерка" была бы на дни, а то и на недели. Просто герой уже всё выполнил - осталось только сказать пару слов.

Вы, возможно, литрпг перечитали. Сегуна никаких квестов не выдаёт.

Сейчас буду покровы срывать, но это и есть литрпг, только без простыней статов на каждой странице и по мотивам корейских новел.

И в упор не вижу, какая разница, как это называть квесты или задания, если суть от этого не меняется.

скриптованым нпс вряд ли является

Единственный человек, который её держал за скриптованного нпс - это Рейвен. По его задумке, она должна была не заметить, что он уже привёл вора и что жрец у алтаря скоро появится в любом случае.

И не заметив этого, согласно скрипту, она должна была спросить не хочет ли он найти жреца для алтаря тут он бы повернулся к вору и сказал, "можешь подобрать жреца?" и быстренько закрыл бы квест.

герой совершил несколько ошибок, но с этим то как раз никто не спорит

Именно что с этим как раз и спорят, буквально человек, которому я только что отвечал, сказал, что герой всё правильно сделал и что он поступил бы так же.

upd - проверил, дак это ж ты и был. Ты все его косяки записал в смягчающие обстоятельства и прямо сказал, что других действий от него после этих косяков ждать было бы странно.

Я бы сказал, что чем-то таким запахло еще пару глав назад

Этим пахнет с первого тома, когда он начал психовать, в тренировочном бою против ветерана с 3 звездами на копьях. Только раньше он сдерживался, а вот тут прорвало.

Дело не в ошибках, ошибки совершают абсолютно все, что кстати и является признаком живого человека. Дело в том что нормальные люди признают свои ошибки, а не ставят их в вину всем окружающим и не требуют себе привилегий за свои же ошибки.

Если брать данную главу в отрыве от остального произведения, то это не живой человек, а карикатурная черная баба из американского сегмента интернета. Перки "entitled", "женская логика" и клиническая степень аллергии на "accountability".

у Рейвена на свободе воли именно такой пунктик

Свобода воли тут не при чём. Это болезненное отторжение того что внешне похоже на отсутствие свободы воли. Классический симптом промывки мозгов, который наблюдается у многих школьников и околошкольников.

Он принял решение выполнить квест про подбор жреца для алтаря, он начал выполнять этот квест и привёл мифрильного жреца, чтоб через него быстренько закрыть этот квест - при этом он забыл что имеет дело не с примитивным нпс и что сначала стоило бы взять квест а не выполнять его превентивно.

В итоге на момент контакта с отголоском квест уже был выполнен по сути. Отголосок пожалел дурачка и решил ну раз уж ты его выполняешь уже и почти выполнил - держи этот квест.

А Рейвен в ответ закатил истерику, несмотря на то что он уже выразил согласие на выполнение квеста своими действиями - кстати подобное есть во многих юридических системах реального мира.

Многие способны испытывать иррациональные эмоции. Но вот когда ты начинаешь действовать согласно этим иррациональным эмоциям, а потом чувствовать удовлетворение от этого - пора обращаться к врачу, если не поздно конечно, случай очень запущенный.

Один случай, когда ты испытываешь раздражение, от программы, которая не хочет работать.

Другой, когда ты начинаешь бить стол или стену.

Третий, когда ты пробиваешь экран или клаву кулаком.

И совсем клинический случай, когда ты пробиваешь экран кулаком, потом выкидываешь системник в окно, а сам наливаешь себе вина и закуриваешь сигару, чтоб насладиться моментом ощущения удовлетворения от своих действий.

И да психическое здоровье общества в целом вызывает опасение, истерички и психопаты уже далеко не редкость, и самое печальное, что это начинает превращаться в норму.

Заигрывал со смертельной опасностью в виде вора, которого сам позвал, причем наличие/отсутствие вора никак не повлиляло бы на нахождение им алтаря.

Чуть не утонул, потому что прыгнул в озеро, а там внезапно, откуда не возьмись, обнаружилась ВОДА. А он с 4 уровнем воздуха неудосужился потратить 5 минут, чтоб обучиться пузырю воздуха у возможно лучшего учителя магии на планете.

Опасность получить спину от жреца опять же вызвана его собственными действиями и никаким образом не связана с поиском алтаря.

Реакция отголоска была - предложением получить награду нахаляву за то что произойдет в любом случае без его участия и чему он на этот момент даже помешать врядли сможет ибо мифрильный жрец алтарь без жреца не оставит.

99.99% людей в этой ситуации растерялись бы и даже не нашлись бы к чему придраться, а тупо бросились бы на колени и начали бы благодарить отголосок за халяву предложенную без какой либо причины.

Но наш герой не такой, он не растерялся и нашел по какому поводу закатить истерику - отголосок предложил ему халявную награду грубым тоном, без должного уважения.

Такие люди психующие на молотки и окружающих, когда сами виноваты, называются психопаты. Они и раньше встречались. 

А теперь юное поколение с нервами расшатанными тиктоком и всякими кокомелонами истерично реагирует на что попало, тем более что такие модели поведения им продвигают со всех сторон, от стримеров и создателей интернет контента до современных фильмов и новых звезд.

Но то что мы это видим такое регулярно, не отменяет того факта, что это отклонение психики и что это смотреть на такое неприятно.

Герой бывший спортсмен, средних лет мужик, так что от него ожидается более вменяемое поведение, и он большей частью соответствует. И от этого еще больше коробит, когда он ведёт себя неадекватно.

Ещё раз - это не нейросеть, нейросеть это аналогия. Солнце не сладкое и не вкусное.

Повторюсь, в который раз уже, он психанул, в середине события были линии который что он всё ещё в неадеквате - о "трудностях квеста", которые он сам же себе и причинил.

А потом прямо заявил, что удовлетворен своими действиями, потому что он "не такой как все".

Если б он думал, анализировал, принимал курс действий для коррекции происходящего, никто бы и слова не сказал, даже если б у него ничего не получилось.

А теперь даже если всё сложится идеально это останется ещё одним черным пятнышком в истории. Как и другие случаи, когда он на ровном месте злился, раздражался и психовал.

Можно ли с помощью нейросейтей достичь уровня настоящего аи - вопрос крайне спорный.

А отголоски это не АИ, это всего лишь аналогия. Говорить о том что Солнце вкусное и сладкое, ибо кто-то провел аналогию Солнце - груша, не очень логично. 

Отголоски это отражения, и крайне ограниченные, о чём прямым текстом говорилось в книге.

Отголоски не ослабленная версия старых богов, и отголоски не новые боги. Причем не только и не столько по возможностям, сколько по сути.

Если б отголоски были идеальными аи - со свободой воли и самообучением, от полноценных богов они отличались бы лишь силой, но автор прямым текстом сказал, что это не так.

Нет. И нет. Погугли - мы даже не близко к настоящему искусственному интеллекту, куча статей на эту тему, да и на том же ютубе видео на любой вкус и уровень развития разжевывающих и обсасывающих этот вопрос.

Нейросеть это просто набор алгоритмов, алгоритмов простых, читаемых и прогнозируемых.

Ещё раз, речь не о результатах произошедшего, а в том что сподвигло его на эти действия.

"внутри поднялaсь волнa злости. Почти ярости."

"Внутри меня всё рaвно жилa стрaннaя упрямaя рaдость. Пусть я проигрaл, но не сдaлся срaзу. Я пытaлся. Хоть сколько-то, но продержaлся.

Это для местных жителей воля богов священнa, но я выходец совсем из другого мирa — мирa, в котором у людей былa хотя бы иллюзия свободы выборa…"

Эмо ояш, "ни такой как фсе", просто психанул и удовлетворился тем фактом что психанул.

Если б ему не понравились тенденции отношения отголоска, если б он принял курс действия для коррекции происходящего - никто в комментариях бы и слова не сказал против.

Но он тупо сагрился, как агрошкольник.

Нейросеть не есть "true ai", это всё равно всего лишь аи. Авто сам писал про разницу между отголосками и богами когда были проблемы иза совместимости света и тени.

Если тебе не нравится что говорит нейросеть не нужно пробивать свой монитор кулаком или крушить клавиатуру.

Обучение нейросети это планируемый и прямолинейный процесс его проводят чтоб получить конкретный результат, а не потому что психанул и возникла неадекватная эмоциональная реакция.

Даже после того как всё закончилось он был в полном неадеквате.

"Несправедливо", "Я едвa не зaдохнулся" - в озере внезапно обнаружилась вода, а он с четверкой воздуха не удосужился подготовиться. 

"чуть не преврaтился в отбивную из-зa дaвления Отголоскa" - психанул и начал долбиться лбом об стену, и это по его мнению одна из причин увеличить ему награду.

Странная аналогия.

Заказчик живой разумный человек. Осколок - просто отражение того что было, которое разумом не обладает, а следует определенным предсказуемым и читаемым алгоритмам.

Мама послала за молоком в магазин, по дороге увидел стену, подумал "Да как эта стена смеет заставлять меня обойти себя!!!" и начал долбиться лбом в стену.

В итоге разбил лицо в кровь, стену в конце концов обошел - зато доволен как слон, ибо обошел, но не сразу, обошел яростно и гордо!

Пришёл домой и орёт "Мама дай ещё сто рублей, за молоком ходить было очень тяжело - вон как все лицо себе разбил."

p.s. можно было бы понять, если б герой просчитал реакции осколка и выбрал бы план действий для коррекции. Но он как эмо ояш опять психанул на ровном месте, тупо разозлился на бездушный алгоритм.

1) Он сбыковал, как агрошкольник, на бездушное отражение богини, потом чувствовал удовлетворение, от того что быковал, как агрошкольник, на бездушное отражение богини, а потом в мыслях требовал себе повышения награды за то что ему было тяжело, когда он быковал, как агрошкольник, на бездушное отражение богини.

Повторил 3 раза, ибо важно.

Полный неадекват.

Не стоит распространять давно опровергнутые вбросы, про Афганистан и армию.

За десять лет войны, армия выполнила все поставленные задачи, потеряв всего порядка 15 тысяч человек.

Армия могла бы стать стабилизирующим фактором при сценарии развала страны, поэтому была проведена масштабная акция черного пиара, из каждого утюга говорили про Афкганистан, обсасывались смерти, писались песни, делалось всё возможное чтобы деморализовать армию, и уменьшить её влияние.

Это уже неоднократно говорилось, но автомобилизм это проблема, а автостоянки это не решение, лишь полумера, уменьшающая часть негативных последствий этой проблемы.

Улучшение качества и увеличение выпуска автомобилей само по себе неплохо, но нужно вести пропаганду против автомобилизма, развивать альтернативы и пускать больше автомобилей на экспорт.

Таки не нападайте на людей в ответ на конструктивную критику и не будете выглядеть глупо, иногда действительно лучше сначала заглянуть в словари и разобраться что происходит.

Почему реформация отряда?

У этого слова есть своё конкретное значение, которое никак не пересекается с контекстом книги.

Да, люди тоже качаются. К примеру после воскрешения уровень падает и нужно пойти побить монстров, чтоб восстановиться. 

Проблемы собственно две, отсутствие игрового интерфейся и википедии по игре, что в сочетании с нелинейной прокачкой сильно замедляет процесс.

Вторая проблема - страх смерти, им банально страшно качаться, ибо есть риск умереть.

Путаешь, все путаешь. В оверлорде ничего такого не было.

Парадокс нормально на андройде идет же. joiplay установи.

Самое непонятное - зачем было прощаться...

Какие-то детские истерики, которые и бедную Луизу обидели и ему самому ничего не дали.

Нет.

Пришли кланы - изначальный посыл.

В том числе кланы - рассказчик поправился, тк понял, что изначальный посыл был не соответствовал тому что он хотел донести.

Столько бреда сразу, что приходится ногами отдирать фейспалмы с лица.

В кланах и родах люди, по твоей логике им даже разговаривать нельзя, чтоб ненароком не затронуть дела рода собеседника.

Дела рода в которые нельзя влезать, которые упоминались в тексте - этой война Рода Аматэру со своим секретным врагом. ВСЁ.

И влезать нельзя по 3 причинам:

1) возраст Аматэру;

2) гордость Аматэру;

3) магия и ёкаи, что во-первых секрет, а во-вторых сильно осложняет возможную помощь третьих лиц.

Аматэру несут ответственность за безопасность своих гостей на территории своих родовых землей. Кланы и Рода вобще к своим родовым землям относятся почти как страны к своей территории.

Медленно для идиотов - помолвки нет. Как, по-тихому угробить то, что не существует в принципе?

И после такого бреда ты еще что-то находишь смешным в чужих словах. ЛОЛ.

Конкретно Кен его абсолютно осознанно пытался убить. Это факт.

И Синдзи неприятна мысль о торговле своими детьми, а не факт возможного наличия его детей на стороне.

Даже не знаю, стоит ли отвечать такой бессвязный бред. Но все же рискну - где там были проблемы связанные с влезанием в дела другого рода?

Кен хотел его убить. Тори хочет оставить себе память о нём - ох, какое суровое предательство.

По-хорошему Синдзи должен с ней откровенно поговорить и расспросить подробно о её планах и мотивах.

Если она хочет получить ребёнка и потом выйти за того на кого укажут родители - дать ребёнка и прекратить общение. 

Если она хочет получить ребёнка и растить его в одиночку - дать ребёнка и больше ничего не предпринимать.

Это минимум того, что он должен сделать, как мужчина и как друг.

Ну да, девочка его любит, поэтому у него могла бы возникнуть недополученная прибыль и поэтому, как глава рода, он должен начать вражду с целым родом.

Это логика мелкого лавочника и дешёвого торгаша, но никак не главы рода, мужчины и друга.

Ребенок - итоговый результат, к которому стремилась Тори. А чтобы прийти к нему, она хотела вовлечь Синдзи, главу чужого рода, в собственные проблемы.

 В собственные проблемы, которых не было.

Если что, это как раз таки она была вовлечена в проблемы Синдзи. И в этом точно не было никакого умысла с её стороны.

По поводу того, что она там думала. Ребенок от такого Патриарха разве не ценный актив

Хороший анализ с точки зрения торгаша. Только Синдзи себя позиционирует, как мужчина, как её друг и как глава рода.

Автор просил опечатки кидать в личку, ибо тут может не увидеть.

Ох, подставила бы? Весь род?

Если что, претензии Синдзи в том, что она хотела безвозмездно получить прибыль за его счёт.

При этом очень даже вероятно, что она сама ни о какой прибили не думала и ей просто нужен его ребёнок, просто потому что это его ребёнок.

Разделения властей там давно нет, даже если оно и было раньше.

И таки да - и вправду похоже на шляхту. Бедного Трампа не приняли и дружно травили во многом потому что за ним нет длинного хвоста именитых предков.

p.s. погугли политические семьи и кланы в сша, причём это только та часть аристократии, что засветилась в политической сфере.

Нет, я хотел сказать аристократичесая олигархия. И таки да - там автократия.

Ошибаешься. Аристократическая олигархия.

Не совсем "безмагии", бахирные техники гаснут и камонтоку в этой зоне активировать нельзя, но уже активированные камонтоку не пропадают.

Просить логики от сэра, хорошая шутка юмора.

Ну да, император каждый раз вызывал и орал, а тут вдруг такой облом. Странно даже.

Автор давно понял, что не укладывается в эту книгу и предупредил читателей.

Обсуждения, тем более бурные уместны при внезапных поворотах или в конце сюжетной арки, а тут просто рядовые главы.

А поднасрать или хотяб развести на срач пытались всегда.

Потому что он стал Аматэру, потому что он был живым доказательством, что её "идеальные" планы нихрена не работают, потому что он покусился на Рейку - залог возрождения Минамото.

7 минусов - это личное горе, для кармодрочеров.

Очевидно же - товарисч Сэр перестал лениться и начал плюсовать всё негативное со всех своих аккаунтов, может ему поджопников заказчики надавали, а может и сам собрался в виду близящегося окончания серии.

Ну а то где плюсы некоторые плюсуют, не вчитываясь. Опять же под конец книги часть настоящих читателей подтягивается примерно под сроки выкладки глав, а часть и вовсе копит главы до конца.

Собственно и раньше так было, сначала говновбросы набирают плюсиков, а потом постепенно проседают.

Может наоборот же - Симонову могли пытаться подставить под Синдзи, чтоб самим руки не пачкать. Она молодая горячая - может ляпнуть чего лишнего, а у него много тысячелетий гордости за спиной и в груди.

Ну по крайней мере так могли думать её враги из России.

по троллит

Не надо так пугать. Человек, который занимается вычиткой, не должен делать таких ошибок даже в шутку.

Очевидно же - переосмыслить свои критерии отбора слуг Рода.

Афтар книга плахая, многа букав ни асилил. Экшона дай пожалуста. Все кта са мной ни со гласны про плаченые боты и шизойды.

Бро не всегда всё так, как нравится лично тебе. Иногда бывает и много букв. Держись, мы с тобой!