Канарейка

Т 9 - великое зло

Немного про очепятки:

Прив. Сорре, немного неправильно сказал. 

Я имел ввиду, что это чистой воды вкусовщина и что в данном случае конкретно ты видишь какой то отдельный момент (или совокупность их), на основании которого вся книга кажется плохой, и в дальнейшем чтобы основать свою позицию можно заняться притягиванием остальных моментов за уши, чтобы сделать её более целостной. И со своей колокольни будешь прав, ибо конкретно тебе - не зашло. 

Я не считаю данный конкретный цикл совершенным, здесь есть слабые технические моменты, которые автор не придумал. Но по поводу без идейного повторения - категорически не согласен. Я читал достаточно сянся, в том числе, прости господи, парочку русских заценил (не считая, этого цикла) и скажу так: Клеванский смог построить более менее логичный сюжет и лор, без слишком непродуманных поворотов и лишних макгафинов и в целом, во время остановился. Классика сянся - гг падает в яму, находит некий макгафин, который будет тянуть его по лестнице вверх следующие пару тысяч глав, и затем в лучшем случае у автора есть более менее цельный сюжет на 100 глав, после - автор тянет жвачку и буквально плодит сущности ради сущностей и красивых названий (ибо начинаются однообразные пустые сюжеты без цельного стержня повествования) и так до 3х тысяч глав минимум. 

У Клеванского макгафина 2 - нейросеть, которая почти ничего не даëт по началу (проявляет себя только ближе к концу) и сердце дракона, которое дало не слишком значительные бусты (на фоне всяких богоподобных наследий с масштабом в космос) и несколько сюжетных завязок на будущее. У гг заявляется глобальная цель - побороть тиранию богов, и в этой конве он действует весь следующий сюжет. Более того, всё события так или иначе работают на развитие героя и имеют чётко выраженную мысль про несправедливость безымянного мира и мира би в частности. Практически всё персонажи имеют чёткое место в сюжете, некоторые напрямую связаны глобальным лором. Есть достаточно грамотная мифология, которая раскрывается постепенно, и чем дальше в лес, тем круче. 

В то время как в других сянсе кор-сюжет - крутится вокруг жадности/похоти/жажды власти героя. Там нет нормального Лора. Нет нормально продуманной системы развития. Первый же макгафин тянет героя до самого конца, постоянно масштабируясь в силе. Это обычная Боярка в азиатском и псевдоазиатском сеттинге. 

И повторюсь, тут тоже есть чисто технические моменты, которые можно ткнуть пальцем. И видно, что в некоторых деталях глобальный сюжет претерпевал изменения минимум 2 раза. Но в целом, от этого ощущение целостности не пропадает. 

Как то так

Вот давай не надо тогда придумывать причины и сказать не нравится потому что не нравится) и всё тут. Ибо не по твоему вкусу. А то кучу комментов вижу что вот тут это и всё не так, и в целом гуано летучей мыши. Нет бы просто честно признаться, что просто не по нутру, без всякой особой причины. 

При желании можно обосновать всё что угодно под любым соусом. 

И в целом, в однообразии и вторичности можно таким макарам обвинить 99% развлекательной литературы, особенно товарищей с длинными циклами, ибо весь сюжет у них построен по одной постоянно повтояюшейся схеме: у гг проблемы - гг зарешал (про детали и подробности мы умолчим) . Да блин, наша жизнь скажешь не череда повторяющихся циклов и одних и тех же ситуаций? 

Привет автору. Прода наклевывается? 

Тогда таки да. Спасибо) стало понятнее. 

Слишком много "кричащего" текста в шапке книги и крайне противоречивые утверждения автора вызывают сомнения. То Ау - это безосновательное изменение канона, то автор сам меняет канон, но это не Ау. (Серьёзно, зачем писать столько в шапке  люди увидят товар лицом и тогда всё сразу будет понятно) Мы поняли что круче тебя только яйца в крутую. 

Романтика по голосованию на бусти - яркий пример, что автору по сути амбивалентно на пейринг, и это будет очередная вариация "табуретка говорящая" со скином по выбору (ну, или автор не парится так как ИИ просчитает всё за него, если я правильно понял и это не сьëб). Я знаю схожие примеры у нескольких других авторов - там романс в принципе второстепенен и чистый фансервис. 

Да, это просто "фи" даже не самой книге, а той куче прелюдий, которую автор вывалил в начале. Чем больше говоришь и обещаешь в начале, тем скорее что в итоге не оправдаешь созданное впечатление. Много раз уже такое видел. 

Да-да, щас будет волна подражателей (уже есть несколько) и скоро этого добра будет много до жути 

1. Проблема ровно одна - слишком большой акцент на герое в повествовании, будто на нём свет клином сошëлся. Я не хочу лезть со своими советами, но мне кажется эта акцентуация излишня. Уже через пару сцен читатель понимает, что герой в здешних местах - диковинка и заострят на этом внимание в дальнейшем - излишне. 

2. Ведьмак - повод для сплетен, но выше их - обсуждение тактики, желание Кайлана показать себя и нежелание Лорейн потакать сумасбродству своего короля. Потому что насколько я понял, главная причина недовольства Логейна - желание Кайлана остаться вместе со стражами в засаде и его навящевое потакание "орлейцам". На фоне этого ведьмак ему не нравится просто потому, что его преветели " Стражи".

(Вообще, если бы не эта типично злодейская мина на лице маршала в конце обсуждения планов, то всё бы играло по другому: в одном из интервью, один из сценаристов рассказал полную версию мотивов Логейна при Остагаре и они оказались сильно интереснее, чем то что нам выдали, но походу это противоречия смены курса при разработке и часть "лишних" сцен не потëрли в конечной версии, Из-за чего происходит диссонанс) 

3. Тевинтерцев не любят по трём причинам: во первых, они доминировали над всем Тедасом в прошлом. Во вторых, они сожгли местного "Иисуса в юбке". В третьих: они отделились от основной Орлейской церкви и наверняка не отправляют туда "церковную десятину", что, как мы знаем по нашей истории, чревато недовольством центра, назначением еретиков и религиозными воинами.

Те же Ривейнцы живут далеко, на большую политику не влияют и дела до них церкви особой нет, хотя там нет ни круга, ни церковных образований, и че то никто не стремится лезть к ним насаждать "огонь истинной веры", как к тем же эльфам после четвёртого (не помню точно) или второго мора. 

Алистер пусть и не очень опытен, и вообще "храмовник - это диагноз," но мне кажется он не будет поднимать бучу на опасной вылазке, на территории полной порождений тьмы против чувака, который отчётливо демонстрирует превосходство в боевых качествах. Другое дело - обложить его всей честной компанией по приходу в лагерь. 

Судя по интервью ведущего разраба, там творился лютый треш, и сценаристы действовали почти в полном отрыве от художников, которые "творили, как подсказывала душа" и вообще думали, что планируется героическое фэнтези в духе "Конани-варвари" с полуголыми качками и воительницами в брони-бикини. Всё это только ближе к концу обнаружили и смогли привести в более менее общий вид, но остались артефакты по типу: демон желания, который должен был быть бесполым джином стал суккубом, маги, которые по изначальной задумке не должны были иметь атакующих способностей (ибо церковь бдит и вообще це грешно) заимели джентельменский набор визарда из ДНД, Редклифф, который не очень похож на место, в котором живут. И там такое ещё есть в паре мест. Так что висящие в воздухе мечи без ножен - условность, на которую махнули рукой (ибо в остальных играх делали также). И ведь даже в третьем Ведьмаке ножны висят ща спиной в воздухе, никак не прикреплённые к спине героя) 

Можно сослаться на раннее королевство франков, только судя по всему там нормальное развитое средневековье 12-13 века. И главное - нету копий! А ведь тогда уже прекрасно знали строй с пиками, пусть и применялось это не так часто, в силу малого количества воинского контингента (относительно) до времён появления ЧВК а-ля швейцарцы или ландскнехты. Ведь тогда сцена при Остагаре выглядела бы совсем иначе. 

Не буду утверждать своё мнение истинно-верным, но насколько я помню, Карелин в принципе был единственным, кто умел создавать големов (которые были думающими в связи с тем, что делались из разумных, тем паче всё равно к ним прилагался контролирующий жезл, так что тыкать пальцами всё равно в итоге приходится). Ближайшая альтернатива у людских магов - скелеты-конструкты. Всё иные варианты - воплощение духов/демонов в материальеом мире через предметы: одержимые демонами трупы в Редкие, одержимые духами деревья-Сильваны. Одна беда - этих контролировать если и можно, то недолго и крайне рискованно. 

В книгах тоже очень ОЧЕНЬ много тупняка напрмер, в первой маг круга умеет колдовать огромного каменного голема))) и нафиг Карелина с его наковальней. 

Если первичен игровой мир, то сразу главная проблема: там нет копий, и нет кавалерии. Всё, на этом лавочку можно закрывать) 

Или, например, то что произошло в ролике ри Остагаре можно назвать только пафосным самоубийством.  Сразу видно, товарищи игроделы были очень сильно не в теме, и делали тупо как в кино углядели. 

Как бэ, в каконе (не считая Ночи ворона, где тупо фансервис) Геральт тот же носил один меч, а второй - серебряный, носил в седельных сумках Плотвы. Ибо это удобно. 

К слову, Сапковский вроде сам признавался что написал про ношение меча за спиной только потому, что хотел спародировать ниндзя (тогда это было "на хайпе"). А так, чисто практически никто не носил ножны за спиной в боевой обстановке (ровно как и лук отдельно от тетивы) ибо не слишком удобно выхватывать и пользы по большей части от этого немного. Чистый фансервис. 

Всë круто, кроме одного очень навящевого момента: слишком большой акцент на главном герое в повествовании (сие очень заметно на фоне аналогичного повествования в Ярости Икара, когда окружающие постоянно и набив оскомину гнобят Адама Дженсена, за то что он киборг). Как будто всё вертелся вокруг него) 

1) Кайлану и Логейну мне кажется больше хотелось бы посабачится на счёт помощи из Орлея (с предсказуемым результатом в виде исходящего черную желчь маршала) 

2) Обвинение Алистера в том, что гг - малефикар звучит не очень - потому что он из других земель, где вполне вероятно, другая система с магами. С равной вероятностью он бы мог так обозвать вольных магов из Ривейна. И в целом, как будто они не в боевой вылазке находятся, где сначала желательно выполнить задачу и целыми вернуться в расположение лагеря. Разумнее бы было на месте Алистера свести всё к шутке и уже по приходу в лагерь заложить Сталера Дункану как стеклотару. 

Наоборот, когда забываешь подоплёку читать тяжко. Пока в голове цельная картина - самый сок.

П. С. Категоричные суждения а-ля книга плохая потому что плохая минимум странные. Книга не золотой рубль, чтоб всем одинаково нравится. 

Мой совет: если не уверен в книги, начни читать в следующем порядке: 1 страница - 5 страница - 20 страница - 50 страница. Если ничего взгляд не притянуло - не читай 

Если вы читали ранние книги автора (таковые есть на иных ресурсах) то знаете, что это своего рода "авторский стиль".

Особенность мира. Чтобы расти в силе отчасти нужны редкие ресурсы. Но как и в нашем мире, есть огромное неравенство в доступе к ресурсам: в частности более сильные государства образуются там, где больше всего ингридиентов и где сильнее энергия, и военно-политическим путëм ограничивают развитие всех окружающих соседей. 

Причина этого - огромный спойлер к завершению цикла. 

- О чем писал Толстой в "Война и мир"? 

- Ну, про войну... И про мир. 

Вот вы также. Следуя логике любое приключенческое фэнтези можно локанизировать до "Шёл-шëл упал, вляпнулся в проблемы, но затащил"

Очень своебразное чтиво. 

П. С. Что за люди проектируют такой "товар"? И главное, кто это сертифицирует и допускает к продаже. Я про робота ии. 

Ибо это тупо поведение садистки, которая хочет полностью уничтожить личность человека. 

За 18+ зачёт) 

П. С. Кто то читал кодекс ситов?)))) 

Тоже круто) не у всех выходит интересно. 

Пока не довелось оценить, но обложка - это важно. По ней тебя находят в ленте среди сонма прочих) 

Чуть позже почитаю текст. 

П. С. Сам рисуешь? 

Очень качественная и красивая иллюстрация у книги

Фанфики с озвучкой - нонсенс) но очень приятный

Круто) поздравляю с новой лигой))) 

Проблема Гривуса, как персонажа, что он - марионетка Дуку с промытыми мозгами. Он не может сбежать от Дуку, потому что кушать не может, пока все джедаи не передохнут (+ не забываем что он киборг, а такая тонкая механника требует регулярного техобслуживания,не говоря уже о том, что там маяков следящих дофуя) и что пока он воюет, его родной планете оказывают гуманитарную помощь. Он не может победить джедаев, так как при прочих равных дроиды хуже клонов (хотя их больше), а в сражении на светопалках его предел - резать падаванов и средних рыцарей, ибо телекинез и предвидение - страшная штука (это несмотря на то, что ему переливали кровь Сайфо-Диаса, которая дала ему частичную сопротивляемость, вроде). 

Так что без авторского произвола ему от роли жертвенного козла не отвертеться. Единственный вариант для него ступить на иную дорогу - смазать лыжи прямо после гибели Дуку, но тут уж ему нормально жить не даст тот же ПалПалыч и вся будущая Империя, которая нещадно давила любые осколки КНС

Целиком согласен) спасибо за беседу, я кое чего для себя понял. 

По части лёгкости с вами полностью согласен) именно Литрпг даёт возможность в таких количествах писать про битвы и сейчас схватки, с огромным количеством вариаций. (Ибо в реальности каждая схватка может стать последней) и да, это позволяет использовать в тексте шутки, косплей, отсылки и налëт весёлого кринжа) и я опять же согласен, что именно такой Скид и запал всем в душу. 

Но фундаментальных косяк у этой системы один: взрослые люди, особенно с семьёй пашут на работе практически 24/7 и у них нет особо ни времени, ни сил гамать в игры, а даже если и есть то это 1 час в день максимум (хотя, можно допустить условность что играть можно ночью, и пока мозг при этом отдыхает), молодые люди чаще всего заняты карьерой и построением семейного быта (хотя тут как минимум треть могут выделить максимум часов из графика на любимую игру). Вот и остаётся, что основной аудиторией игры будут подростки, редкие очень обеспеченные люди и их дети у которых на такое есть досуг, и одинокие люди без личной жизни. 

А на освоение всех механик и прочего требуется очень много времени (хотя это всё ещё лучше чем тупой гринд без потолка, где единственное что требуется для успеха - твоё время). Соответственно, ноулайферы и подростки в массе своей будут иметь значительное преимущество перед сессионщиками, ибо они в этом мире тупо живут на ПМЖ. В теории проблема перевеса компенсируется минимизацией количества механник и интерфейса в пользу глубины возможностей и интерпретации оных, чтобы кибер-задротство не давало каких то огромных чисто механических преимуществ и позволяло новым игрокам относительно быстро втягиваться в общий движ без обязаловки качать -дцать лвлов для эндгейма. 

И собственно здесь порылась собака. Как обеспечить ситуацию, при которой довольны игрой будут обе категории игроков: сессионщики и "лайферы"? В рамках одного мира и одной системы. Если работать на максимально широкую аудиторию, то механики и боевика становятся максимально простыми, чтоб человек за час мог получить свой фан. Но при этом что в таком случае делать людям, которые хотят чего то более глубокого от игры? И наоборот, в случае усложнения механик отвалятся сессионщики. Вот в чем диллема. 

И ещё крафт. Если делать его хоть немного реалистичным, это тоже время на освоение + должна быть продуманная экономика (хотя это тоже лютый гемор, который мешает лёгкость повествования). Соответственно по сравнению с неписями игроки в массе своей будут за бортом. 

В целом, вы правы) просто где то год назад задумался над вашими тезисами против Литрпг, и в целом счёл их оправданными на 200% (хотя мне по прежнему сама идея и антураж заходят на ура) ибо слишком много моментов, которые приходится учитывать. И с тех я подумал: а что если весь Скид станет цельным миром без зависимости от игровых условностей, а все основные персонажи будут местными с более насыщенным лором. (Включая Морроу). По сути это будет уже другая история, где от Скида будут только образы, имена и общий антураж. И наверное лучше было сделать оригинальную историю, но ваш Скид мне дорог, как память детства и сильно запал в память (Скид был второй книгой после ИЧЖ, которую я прочёл и во многом отсюда начался мой путь как читателя) 

Мне просто очень понравилась концепция летающих земель) (хотя это порождает огромные проблемы с логистикой, снабжением и ограничения на количество человек) в целом, мир имеет интересное своеобразие. Само собой, отовсюду торчат игровые условности, но если их убрать всё преображается. Появляется страх смерти, накал в бою ощущается не наигранным и в целом... 

Я не имел ввиду дословное цитирование, а переосмысление на базе "широких мазков" по типу существующих фракций, некоторых важных персонажей и их конфликтов, + добавить политику, необходимость добывать деньги хлеб насущный и получаем полностью живой мир. 

В защиту ИЧЖ могу сказать что автор хорошо вписал многие мелочи, которые описывают своеобразие игрового мира, который превращается в реальный. Это доказывает, что автор задумывался над различиями и тупняками, которые возникают в процессе и многое делал с пониманием, что именно это будет. 

Но вы  честно стараетесь) в то время как практически все Литрпг по боевке очень быстро превращаются в обычное фэнтези и теряют системность. Это тяжело, это не всегда выглядит, но рад, что вы придерживаетесь заданного курса. (В том же ИЧЖ Лаит уже с четвёртой книги теряет черты кастера, берёт в руки адамантовый режик и с искрой Творца в душе идёт резать орды вражин на винигрет. Автор конечно это залегендировал, и в целом это даже пошло на пользу общему эпику, но как будто теряется индивидуальность героя) 

Кстати, чисто теоритически, как бы вы отнеслись к фанфику-интерпритации Скида в виде чистокровного фэнтези без системы, статов и прочего? Всё таки Литрпг хоть и даёт некоторые интересные фишки (написать свою собственную игру, камон), но и ограничений накладывает туеву кучу. 

С почином) глянем, че-кого

Спасибо) 

Здравствуйте. Я имел ввиду, когда вообще всё тело будет заменено синтетикой и железом, включая кровь (кроме мозгов). Всё таки Вейдер был киборгом в меньшей степени, чем тот же Гривус (у него были заменены только конечности да встроенный имплант по регуляции дыхания, + ещё несколько. Кровь была своя, как и практически половина плоти).

И хоть известно, что он потерял возможность использовать молнии и полноценное физ. усиление, но в то же время остальные способности форсъюзера остались при нём. (К слову, из его сольной книги следует, что невозможность прямого усиления силой своего тела он научился компенсировать телекинезом) 

Пользуясь случаем, хочу сказать спасибо за ваше творчество) а также за наличие самоиронии - это подкупает) в этом плане вы выгодно отличаетесь от того же С&R

Теорема Эскобара. Замшелые консерваторы, или смелые вьюные оригиналы-эксперементаторы с манией "все хуйня, лишь мы знаем как нужно"

Ну, как бэ) вспоминаем цитату Гоблина про "нормальную цивилизованную жизнь". Это там где " Всё друг-друга режут, да вешают". А ещё анекдот про Македонского, Цезаря и Наполеона, и про газету Правда) 

Откровеннее и честнее разве что у аборигенов каких нибудь: захотел стукнуть - подошëл и стукнул. А потом стукнут тебя, и так по кругу. 

Назрел интересный вопрос: если условный джедай/ситх пройдёт практически полную кибернетизацию (то бишь из родного будут только мозги), то сохранит ли он свою Силу и возможность использования усиления силы? Ведь Сила привязана к медихоорианам в крови (значит нет), но в то же время это нечто сакральное. Нигде точного ответа не нашёл, кроме того, что Вейдер хоть и не может кастовать молнию с руки, но при этом в Силе не потерял при отсутствии всех конечностей и прочей железной начинке внутри тела.  (При условии, что такая степень роботизации возможна и эффективна) 

Это видно, что человек с пониманием) 

Вот ты смеешься, а мне правда интересно, как будут устраиваться их отношения) ибо разница колоссальная. И как правильно выразился товарищ Брилль, жить особняком друг от друга им не позволят. А так, я уверен что он бы сам рассказал ей как ходить на сведанки и не палится при этом. 

Кирико решил сменить амплуа) и это хорошо. Очень не у многих получается "соскочить" с проторенной дорожки. 

Мощно. Не осилил ранобе целиком, но в целом понял. Автору уважение. 

Самый неожиданный кросс на моей памяти) заценим

Понял) спасибо за ответ. 

Вопрос автору: продолжение "Сталью и серебром" не предвидится? 

По канону Древний так то старикан

Ну-с, почитаемс

В воскрешении была определённая логика, и в её рамках мог пролезть только Пейн (и то, находясь внутри сосуда Тоцука)