Заходил
и при чем здесь это? я задал вопрос касаемый устройства этой вселенной. он всем не понравился. мы пустились в обсуждение. что еще вы ожидаете увидеть в коментариях и обсуждениях под Справочными Материалами?
разве? богорождение, это же в первую очередь подходящесть, неординарной личности, к роли которую "запрашивает" нечейная бахионь. а вот какая это будет бахионь, и что она будет запрашивать это уже зависит от окружения. я сильно сомневаюсь что та же Солара имела свою паству для создание нечейной бахиони Бога Солнца. иными словами, скорее при повторном богарождении, именно когда не пал потеряв божественность, а "умер" переродившись, что-то может остаться внутри.
с каких это пор демон предсказатель не силен? из-за того что он предсказывает? так он высокопоставленный демон в своем мире, что уже означает что у него куча силы. у них вся сила строиться на душах, а больше всего их у тех кто главенствует. он же глава какого-то клана или баронства, не помню точно. тот факт, что он мирный, а не агресивный, не значит что он слабак. богоравный, это тот кто равен богам, даже не обязательно сильнейшим. а вот из-за чего равен, из-за грубой силы или мудрости, это зависит от случая к случаю.
а вы забываете о том, что она его не призвала вложив "ограничение" или "запечатов". просто призвала. а вот с тем же демоном предсказателем, она все это сделала, и это сработало. причем, и слова призыва, и сама сетка была неправильна, что говорит, о том, что это условности ее силы, а не ограничение.
легко она призывает не только демонов Паргорона. того же Коргахадядеда она сама призвала. как и множество других Высокоранговых демонов. это уже уровень среднего бога. она может призывать кучу таких без ограничений, и при минимальных требуемых риатуалов, запечатывать, как это было с демоном предсказателем, который тоже высокопоставленный демон, но все равно был запечатан ее силой, не смотря на то что она провела ритуал не правильно.
повторное бого рождение легче чем первое. тем более когда говорят о боге, так же часто говорят о их возрождении после смерти. некоторые божественные черты, очевидно, остаються, даже после одной реинкарнации. другое дело что это выражаеться в талантах и потенциале, а не уже готовой огромной силе.
почему? она полноценно призывает демолордов и запечатывает демонов. даже боги так легко с ними не обращаються. демолорды слабее богов, но не настолько. поэтому богравная волшебница.
Это называется "Подмена тезиса". Про ребенка, убивающего взглядом богов придумали Вы, Вы же и приводите его в пример, будто подобное уже есть в произведении.
верно, ребенка убивающего взглядом богов нету. есть ребенок призывающий их своей волей.
Как раз проработанность Метавселенной и делает существование той же Вероники логичным и допустимым. Не происходит ни нарушения канона, ни нарушения законов Творца, ни нарушения внутренней логики произведения.
у нее четкая и специализированная сила потому что у нее капли божественности на атмане остались, даже не божественность, а ее остатки.
У неё есть свои ограничения, она не всемогущая.
она с рождение может колдавать, а все ограничение продиктованы условиями способностями как то же самозапечатывание, ограничение кругом и т.д.
Та же власть над демонами Паргорона особенно сильна из-за прямой их связи с Всеблагим. А демона постороннего, гораздо слабее Фурундарока, она изгнать не могла.
да над демонами Паргорона она почти без ограничений, но всех остальных она тоже призывает, пусть и с ограничениями, но все равно со слабыми ограничениями.
хм, тогда она разве не должна быть просто богорожденной или полубогом по силе? мне все таки не понятно, откуда сила, если божественность там лишь частичная, у тех же богорожденных тоже есть божественность, но это не делает их такими сильными как та же Вероника, у которой божественность примерно на тех же правах. я бы понял, если бы у Вероники была бы связь со своей девятой оболочкой, но ее нет. она просто такая потому-что... потому-что, что? она была богом? у нее есть некоторые остатки божественности? так это не в новинку же, опять таки те же богорожденные или полубоги, тоже не обладают божественностью, что давала им талант и потенциал, а не сразу огромную силу. да даже Монго нужно было развивать силу, а не родиться с ней.
была в зачаточном состоянии. они были смертными/бессмертными, но сохраняли за собой некоторые божественные черты, так как были перерожденными богами, которые сохранили свою божественность. в том же Монго пусть не сразу, но узнали Цидзуя, и он его девятая оболочка не уходила сама по себе от него, то есть, некоторая божественность была с ним всегда.
Это в любом случае магия
да, только все таки разная. условности важны.
Эм, нет, она не богоровная волшебница. С чего вы это взяли? Ни с точки зрения чистого могущества, ни даже чисто технически( напомню вам, что богоравный волшебник - это тот которого боги признали равным себе и которому выдали восьмую оболочку с некоторыми правами)
она уже кучей призывает сильных высших сущностей, причем толпами и ограничивает их так же эффективно. бого равный маг, это маг способный посоперничать с богами. а она вполне это может, с ее эмпиративными призывами без условий для себя
а ясно. тогда это имеет смысл. но все же, есть вопрос. как таковая божественность у нее стало же полноценной сущностью, не? выходит, что все имеют частичку... чего? божественное начало не у кого из демонов нету, как и божественности в целлом. только некие частички древнего, как ДНК наследственности судя по всему. тем более, Всеблагий стал Темным Богом, со своими заморочками. выходит, Вероника станет темным богом? или как? божественность у нее, судя по наличию силы с рождения, именно вернеться, а не пробудиться заново, тогда выходит, она просто расредоточенный темный бог?
Лол, да. Буквально Монго, а ведь он даже магом не был. :)))) Тупо без восьмой оболочки прокачал духовную силу так, что мог изменять реальность не хуже магов.
так у Монго же была девятая оболочка, но в "спящем" состоянии, у него она не ушла став самостоятельной сущностью. к тому же его обучали учению У а там уже намеренная специализация на раскрытие духовного потенциала по максимому, в этом случае даже зачаточное божественность должна иметь значение. тем более он не был сверх могущественным с рождения.
А ведьмы не использую ману, что-ли по вашему? Ещё как используют.
использует, но отличие здесь в методике, им по сути приделывают чужие Чакры, а не свои.
Так сошлись обстоятельства, что у неë атаман всеблагого с остатками его божественного духа. Вероника не с нифига родилась уберволшебницей, к этому привели действия множества разных персонажей, по-моему, вполне достаточное обоснование еë сил.
она родилась богаравной волшебницой, тогда, когда как ее божественность щас шляеться по Паргорону и орет. она уже не бог. остатки божественности могли бы дать талант к чему-то а не силу равное богу. в ее случае именно что немалая часть божественности преобразилась в магию, что невозможно, так как божественности в ней уже нет
Как минимум - магию передают ведьмы. А ещё магию может даровать покровитель - тогда это будет типа апостольства или как колдовали близнецы Померанцевы с помощью силы Фурундарока. Или Ме. Да, Вы можете докопаться, мол, это же не магия-магия, а какой-то магозаменитель идентичный натуральному, но тут уже можно начать спорить, что такое вообще "магия".
магия, это изменение реальности при помощи манипуляции маной при помощи развитых чакр. в примерах с ведьминством и апостольством, это не магия, а дополнительные духовные конструкты или доступы к силе высшийх сущностей. сама суть проработанной вселенной, чем славиться Рудазов, это именно что эти условности которые важны.
Мне всегда интересно, почему некоторые пытаются всё свести к какому-то загадочному "балансу"?
наверное потому что иначе мир не проработан? если в рамках вселенной возможно появление МС с рождения, который просто из-за того что когда-то был богом, может взять и убить кого угодно, то это делает вселенную менее проработанной. главная проблема, в слабомо обосновании силы, а не в ее присутствии, те же Демиурги сильнее Вероники, но они это множество древних и могущественных гармонично сплетеных богов. а Вероника даже Божественным духом являеться сомнительным, из-за чего возникает вопрос откуда у нее сила.
вот только, чтобы кристализировать силу бога, нужна сила бога, тобишь девятая оболочка, а у Вероники ее оболочка от нее отделилась, сама она просто полудемон. и вот вопрос, откуда сила? что Крест Стихий, что духовное наследие, так или иначе требует божественное начало, хотя бы в зачаточном состоянии. А у Вероники этого начала уже нет, оно от нее отделилось, стало самостоятельным созданием, а Вероника по идее должна быть просто смертным, может с талантами в некоторых областях, но не прям до такой степениже. да и вцеллом вся это тема с отделением божественности из-за отравления звучит сомнительно. ее смертельно отравили и поэтому она не умерла а кристализировала свою силу? но здесь вроде, нет разницы от обычной смерти бога, боги так-то умирают и теряют божественность, вместе со смертью тела, так что по идее, отделения тела на множества самостоятельных демонов тоже должно быть разрушительно, не? в чем вообще пренципиальная разница в смерти от яда и появление созданий из остатков уже мертвого бога, и просто смерти бога от того же Креста Стихий?
вот именно в этом и проблема. что такое концетрик? откуда он взялся? почему тот же Сньяк так же не мог стать им? а что, Всеблагого убили при помощи Калакуты, а Сньяка при помощи Креста Стихий, что то, что то, одно и тоже, божественные концептуальные убивалки. почему у одного божественная сила преобразилась в Концетрик, а у другого нет? и как этот концентрик мог взять, и стать магическим даром? таким макаром и Сньяк опять таки может переродиться с силой божественного мудреца. нет, это все таки звучит сомнительно, чтобы бог взял, и преобразовал свою силу в магическую плоскость, после смерти. как это работает? и откуда это появилось? до этого говорилось что для богов, смерть, это потеря, а тут и божественная оболочка сохранилась, и еще силы для Концетрика откуда-то выпало, причем в божественном масштабе, хотя божественная оболочка она вон, по Паргорону катиться и кричит. вообщем, не понятно с почему появилась сила в Концентрике, и почему появился сам концентрик.
и да, спасибо что отвечаете на впросы, просто информации на эту тему в фандоме мало, а те кто знают, почему-то отвечать не хотят.
Шамшудин имел талант к телекинезу с самого рождения. То что всякая духовная наследственность может влиять на навыки мага не является чем-то прям новым. У Вероники просто масштаб этой наследственности намного больше.
так и Шамшудин был полукровкой, и врожденная магия была ограничена, то есть, тот самый "огрызок" от восьмой оболочки, которая дала возможность к развитию естественных сил. а у Вероники масштабы совсем другие, слишком другие. когда кучу книг подряд говорят о силе бого равных, и о том как ее трудно добиться, без всяких стимулянтов(навроде той же бессмертной оболочки) а потом берут и кидают смертного с этой силой с рождений(богом она перестала быть давно, по сути, она должна быть просто духом, как тот же Носящий Желтую Маску, а те обладают силой на уровне сильного Небожителя а не бога), я имею ввиду, она потеряло божественность? потеряла. что получают боги при падении? да собственно нечего, разве что востание ввиде светлого или темного духа, но не более. а что мы имеем здесь? она как то законсервировала силы, и преобразовала их в... штуку. простите, но мне казалось, что автор четка написал, что происходит с богами после смерти, он конечно не говорил что подобное не возможно, но он говорил о том, что возможно при смерти бога. и там об этом ничего не говориться.
Эээ. Ну как бы это называется Автор. После этой фразы, честно говоря не знаю, что вы вообще хотите услышать.
я в курсе. но при учете кучи правил, и тех же слов Креола еще в цикле Архимаг, где он говорил, что магии нельзя просто взять и получить, ей надо только учиться. это выглядит как редкон. да и в целлом, любое подобное огромное добавление во вселенную с кучей правил выглядит как редкон. проблема не в том что это противоречит правилам вселенной, а в том что нет правил запрещающих это, из-за скупости информации о устройстве вселенной. для примера, что мешает добавлению в эту вселенную каково нибудь нового таланта, который с рождение может убивать богов взглядом, потому что в прошлой жизни оно было демиургом? мне что-то кажется, что примерно ничего, ведь это вроде не противоречит правилам творца, но все равно будто ломает баланс и тем более проработанность вселенной, подобными "избранными" с рождения. я имею ввиду, что правила мира добавляют не только ограничение, но и условия работы мира. понятно как это у бессмертных, восьмая оболочка души, это по сути буст, к которому может прилогаться какие угодно способности, в том числе магические, но это свойства восьмой оболочки, которая зачастую завязана на тело, да и в целлом являеться скорее "дополнительной" к базовому набору. но другое дело естественные мутации базовых оболочек души, те де боги зависят от бахионь, при помощи которых поддерживают божественность, бессмертные и полукровки от тела, которое дарует силу, а твари хаоса, это твари хаоса, у них все что угодно возможно, но вот когда ты сам можешь при помощи своих сил взять и сделать себя бога равным волшебником с рождения, это уже как-то... тем более учитывая как автор сам стебался над такой "сильной силой" еще в прошлых работах, как в том же "Демон под Диваном" или над темой избранности в разных друних произведениях мельком. а тут бац, и Мери Сью, с рождение колдует, призывает высших созданий, и это вроде логично, но вот вопрос, до того как вышла "семья волшебников", вы бы могли бы сказать что в этой вселенной возможно такое чтобы какой-то персонаж с рождения, без Ме и Всьмой Оболочки, просто на базовых оболочках души, взял и был равен богам, просто потому что когда-то она сама была одной из них? просто проблема в том что границ будто и нет, правила размыты и общие, а в "прописанной" вселенной, с четкими правилами, такое вроде бы важно ограничить.
Вы совершенно не правильно помните, те же Хтоники появляются сами по себе.
разве? они же появляються при прорыве хаоса, или когда кто-то особенно неакуратно создает мир при помощи Хаоса. то есть боги. сами по себе они не могут появиться, так как они создание застывшего Хаоса, который обычно застывает лишь выйдя из пространства Хаоса в миры, именно так обычно и делают боги, чтобы создать новый мир.
Это вопрос, что мешает рекам и озерам развиться в океаны. Если бог или маг разовьется до уровня демиурга - он и будет демиургом.
не совсем понмаю. рекам и озерам мешает земля и количество воды. а вот бог или маг, это же ведь бог и маг, а демиург это обьеденение богов.
Есть вещи, которые не получится сделать одному, например, перенести рояль в полтоны, не касаясь им пола. Просто не получится поднять с одной стороны.
хорошая цитата... но не для мира где есть магия, духовные силы, Ме и тому подобное. думаеться, что в подобной вселенной мыслить надо шире, подобные аналогии теряються, тем более учитывая что вселенную прописывает человек, который может от потолка добавить новые правила(как та же Вероника, со своей магией).
Но вроде одной души ресурсов на это не хватит. Известный максимум для одной души это бог уровня Всеблагого. Ну вот, условно, Мировой рекорд штангиста около 250 кг и если нужно перетащить автомобиль в тонну на руках в одиночку никак не получиться хоть 50 лет тренируйся. И вес слишком большой и с одной стороны не поднять.
так то это так... да вот только во вселенной где тел у тебя может быть милиарды, а их физическая сила не чем не ограниченна, подобное сомнительно. что вообще за "ресурс души"? одна из оболочек души, это тело, при грамотной магии, оно может быть каким угодно, без ограничений, да даже физическая сила или длина жизни это уже не проблема. или шестая оболчка души? сколько можно выучить и познать? даже боги не мыслят подругому, просто если твои мысли непрерывно связанны с миром и нео полем, тут кто угодно начнет ставить другие приоритеты, это не сколько другое мышление, а сколько разница между средневековым человеком который в первый раз встретил человека с доступом в интернет, ему тоже будет казаться что тот делает что-то непонятноее(возиться с телефоном), и с помощью этого как-то узнает до селе неизвестное. в теории, да и на практике, не что не мешает "смертным" увидеть истиный облик бога, точно так же как принять несколько больших Ме, но нужна практика и подготовка.
А почему программисты не могут написать идеальную систему, почему всегда появляются какие-то ошибки или доработки? Тут тоже самое, то Пожиратель миров, то Гарибатика, то смертные мир сами ядерным оружием
на сколько я помню, что пожиратели миров(зачастую Хтоники) что Древы Мира(включая Грибатику) появляеться от... богов. выходит, боги и являються причинной прорыва хаоса, от которого потом защищают?
я не хочу вас оскорбить, просто реально интересно, а вы вроде бы, в теме разбиваетесь, вот и спрашиваю, если что без негатива.
мне вдруг стало интересно, а может ли маг, или прочие пользователи какой либо духовной силы, встать выше 21 уровня по шкале ПОСС? мне говорили что нет, но тогда, если это невозможно, то должно как-либо противоречить трем законам творца, разве нет? да и вообще, что мешает тем же богам или магам развиваться милионы лет, пока не станут так же сильны как демиурги? да и вообще, чем отличаються демиурги? это же по сути скопление богов, своеобразное сплетение душ, как Легион Худайшидана, логично что они сильнее чем одиночки, но с каких это пор подобное количество так сильно превышает качество? да и в целлом, почему мир, появившийся из хаоса, вечно под угрозой от хаоса что его должны фиксить боги? тем более учитывая что хаос, имеет бесконечный источник, а не просто бесконечен, из-за чего некотарая часть, похоже, рано или поздно "застывает" рандомнно создавая что угодно... в том числе и миры. разве не так появились первые миры? да и прорывы хаоса это скорее что-то созданное, а не появившееся естественно.
Как по мне, это удобнее чем потерять бессмертие из-за смерти тела, как это обычно бывает у всяких демонов, ангелов и даже титанов. Они все слишком зависят от тела. У тому же подобный тип бессмертия должен помогать сохранять интерес к жизни и развитию.
ну и них там сильно от мира зависит, а мне интересно, можно ли так именна самостоятельно, без поддержки мира?
Ну я тут имею ввиду не естественную реинкарнацию а ее урезанную версию. Скажем, рождение, жизнь как обычный смертный, смерть, конвертация духа в подобие монады с сохранением только опыта, притяжение этой не до монады к ближайшему живому существу который сможет потом родить сосуд с этой монадой, которая постепенно восстановит опыт прошлой жизни. И это не сколько йога, которая как я понял просто расширяет границы познания из-за чего вспоминаешь прошлую жизнь, а именно "выживание" в виде подобии монады, как целая расса бессмертных. Такое можно считать возможным?
я затрагивал тут тему бессмертия Альвов, и там всплыла тема с бессмертием через реинкарнацию, и мне стало интересно - а можно ли в этой вселенной стать "бессмертным" за счет сохранения себя через реинкарнацию? у тех же богов есть шансы возрадиться даже после смерти, у Альвов есть нечто подобное, пусть и зависимое от их мира, да собственно, даже Всеблагий по сути проделал тоже самое, не умерев до конца, вместо этого выжив в виде монады и "прожив" в подобном виде тысячелетия, пока не получил шанс переродиться Вероникой. в теории, возможно ли существование нейтральных бессмертных чье бессмертие основанно именно на таком вот, воскрешении, по средством сохранении себя в определенном, очень малом виде души(типо монады), которая может потом возродится в новом теле? я имею ввиду, подобное бессмертие в теории должно давать кучу преимуществ: не зависимость бессмертия от тела - другие бессмертные зависят от тела, и потеряв оное, теряют и бессмертие. возможность востановиться от любых травм - даже концептуальные раны, вроде от того же адаманта, должны востановиться, ведь по сути, большая часть духа прошла перерождение, сохранив бекап памяти, но не поврежденного духа тела. хотя и из недостадков очевидно, всякие душе ловы, которые скорее всего обогнут это бессмертие, долгое востановление "прошлого себя" по асоциациям в новой жизни и конечно истощение внутренего ресурса, если долго находиться в форме компактного духа(монады) при котором истощив все внутрение ресурсы так и не возрадившись, душа пойдет на естественную реинкарнацию. так что все таки, такое бессмертие возможно в этой вселенной?
если честно, все равно звучит как фуфло. да, если это действительно усеченная реинкарнация, то действительно, это очень много, в теории, они тогда могут даже от адаманта исцелиться, наверное, да к тому же, в отличии от остальных бессмертных не теряют свое бессмертие с потерей тела, но тем не менее, при учете того что они ограниченны одним единственным миром, и их неоправданно высокого гонора, это выглядит... посредственно? я имею ввиду, если уж они так высокомерны, то наверное, нужно подкреплять свое высокомерие реальными способностями, все показаные эльфы и Альвы были сильны лишь в сравнении с людьми или на своей територии. для примера те же гохеримы, они тоже высокомерны, но к тому же они сильны, опытны, и всегда стремяться оправдать свой гонор высокомерных воинов. я просто не могу понять, чего они всегда выставляються как что-то высшее? они всегда хороши, лишь в сравнении с обычными смертными, даже не магами, просто людьми.
кто такой Зюртен Клеташ? я имею ввиду, он очень похож на Клюзерштатена, а его имя это вообще анаграмма имени Клюзерштатена. это случаем не очередное альтер-эго Хромца? да и вообще, при учете поведения Клюзерштатена при упоминании действий его альтр-эго Люкзеры штент в "Крылья Паргорона", он случаем не страдает раздвоением личности? может, Зюртен Клеташ это еще одна его личность, о которой никто не знает? типо, Клюзерштатен чувствует себя изгоем из расы гордых воинов(сиды и гохеримы в этом плане один в один, судя по всему) который иронизирует над самим собой, вот это и вылилось в раздвоение личности? я имею ввиду, это очень похоже на чеховское ружье к этому, персонаж с именем анаграммой к имени Клюзерштатен, реакция на упоминание Люкзеры, как на что-то ему не известное, плюс намеки на сильную депресию и кризис у самого Клюзерштатена, в некоторых моментах, в особенности в займодействии с Лахджой, видно что он чувствует себя очень одиноко. это все вышлядит как намек на будущее чеховское ружье, кто нибудь уже поднимал эту тему? и сам автор что-то говорил об этом?
я перечитывал книги, и появился вопрос - а в чем прикол бессмертия Альвов? я понимаю Титанов, у них фактически возможность стать с богами в ровень есть, и куча плюшек, вот поэтому их и воспринимают как отдельную высшую касту с которой считаються все. но вот Альвы... они тупо долго стареют, меняют тела, красивые(и то, лишь по меркам некоторых рас, те же Зодчие наврядли оценят), и обладают сверх-человеческими характеристиками(и то лишь по меркам смертных), а ну и еще талант к магии, но этот пункт по умолчанию у большинства бессмертных. и то, большая часть способностей Альв работают только в их мире. учитывая то как их часто превозносят как идеал и шедевр, это выглядит... странно? в чем их фишка? на фоне остальных бессмертных, они выглядят скорее ущербно, чем как утонченный идеал.
о спасибо! обязательно почитаю его работы, если конечно они схожи с работами NB в плане циничности и логичности миров.
а что за Ками? не раскажите? я искал, не нашел что-то, точнее что-то нашел, но там автор с похожим никнеймом имеет законченные произведения, поэтому наверное не на того наткнулся.
А где "Дэдпул: Когда кругом козлы, а ты весь в красном!"? Почему автор удалил серию?
Плюс множество тупых и двуличных поступков тамошних персонажей.
это она в мир "маг на полную ставку" попала?
УРА! ВЫШЛА НОВАЯ ГЛАВА!!!
Скорее от слабого Демолорда, учитывая что он потерпел поражение от Гаштардарона, а он 20 по ПОСС.
А я это отрицаю? Да он силен, но не сильнее Демолордов, если бы Паргорон реально хотел от него избавиться, то на него напало бы больше одного Демолордов, а не по одному. Тем более что ему смог нанести серьезное ранение демолорд 20 уровня по ПОСС, а у Паргорон есть ещё и 21, а между этими двумя уровнями разница огромна. Вируоден первородный Хтоник, но не все Первородные хтоник богоравные создания. Тот же Вируоден, родился в один день с Якуланга, но Якуланг был больше него, и смог даже бога родиться, что уже показывает что не все Хтоник, что появились в Хаосе равны по силе друг друга, и тем более богам. А у Паргорона целых три Демолордов бога равного уровня, но почему то никто из них не нападают.
"через много лет"
Три первородных великана, которые по сравнению со Змеем, плюгавые ничтожества: задали очень неплохую трепку Космодану. Это во-первых
разве конкретно ему, или его войскам, как предводители кучи хтоников, а не как отдельные войны?
Во вторых Виркордеран из того же мира что и Малигнитатис. И он тоже первородный
и огненые быки тоже, и они тоже первородные, но даже так, они были всеголишь большими огнеными, быками, да у них было сопротивление к божественной силе и другим, но не полный резист чтобы быть настолько огромной угрозой.
В третьих не играет никакой роли, кто стоял у истоков мира: демиург или обычные боги.
играет, демиурги создают новые четырех мерные бессконечные таблицы пространства, что порождает значительно больше и качественно выше хаоса. а обычные боги обычно ограничивються одной планетой, что меньше "строй материала" то есть хаоса, тот же Танин был создан с Эйкром, то есть целлым сосредоточенным Демиургом.
В четвёртых чёрным по русски в книгах написано, про хтоников и то, что боги не особо от их наличия в восторге.
от людей диктаторов или неумелых демонологов, тоже не в восторге, но они все равно не лезут. в той же главе "крик во мраке" из "паргоронских баек", показанно что для богов хтоники такие же обитатели мира, как и люди. тем более что на Парифате первое время вообще, кроме хтоников и их творений никого не было. и что теперь? убить всех обитателей и заселить новых? нет, все это несоответствует философии светлых богов, не важно что им нравиться а что нет. они видят жизнь не только в качестве смертных которые им служат. это уже к темным
В пятых, что значит "Пантоны тварей хаоса"? С этой точки зрения и Сальванский Пантеон можно таковым рассматривать, там минимум 6 штук бывших хтоников.
то это и значит. в справочных материалах написанно про Малегнитиазм- религия поклонения Малегнетиасу, в "паргоронских байках" в главе "зима и лето", прямо говориться как Малегнетиасу и его брату поклонялись, а кобрины вообще долгое время не призновали богов заместо этого поклоняясь Великим Змеям.
почти всегда
именно поэтому большинство показанных хтоников мало что показали против богов? да даже вот
Ведь он знал, что такова сейчас почти вся планета. Жизни некуда бежать, ей просто не осталось тут места.
К небу поднялся олений рев. Бог затрубил, заполнил своим зовом все пространство. И то тут, то там отозвались голоса… нет, жизнь сохранилась. Ему ответили несколько Огненных Быков, ответил Черный Пожиратель. Из океана донесся приветственный гул Великого Змея.
Хтонические чудовища. Они всегда нравились Кефринексу, он был их покровителем и другом. Он благоволил любой жизни, но особенно ему была люба жизнь сильная и ярая. Могучие звери, огромные.
и
— Я хочу иметь право на свободную охоту на любых животных, смертных, бессмертных или хтонических чудовищ, находящихся под твоим покровительством.
— Нет, — ответил Кефринекс без раздумий. — Этого ты не получишь и за все сокровища мира. А за одно такое предложение я могу растянуть тебя между сосен прямо сейчас.
Эсветаллила и не рассчитывала, что он на такое согласится. Она нарочно замахнулась на кусок покрупнее, чтобы обеспечить пространство для маневра.
— Какой ты несговорчивый, — покачала головой она. — Как же мы будем растить нашего сына?
— Сына?.. — нахмурил густые брови Кефринекс. — Все-таки сын?..
Эсветаллила кивнула и чуть заметно улыбнулась. Она почти видела, как мягчеет сердце Кефринекса, как охватывает его радость, которая не сможет не повлиять на его решение.
Специально приберегала это для подходящего момента.
— Только ради мира между нами я снижу свое требование, — сказала она. — Что если я получу право на те души, которых ты и сам ненавидишь? Поджигателей лесов. Браконьеров. Мучителей животных. Тех, кто ставит сети, перегораживая полностью реки. Охотящихся с капканами, взрывчаткой, ядами. Отравителей земли и воды. Отдай мне души губителей природы — и мы оба окажемся в выигрыше.
— Капканы и ловушки — не настолько тяжкий проступок, хотя и противны мне, — сказал Кефринекс. — Их использование часто бывает допустимым.
Эсветаллила довольно улыбнулась. Он возразил только против одного пункта — а значит, его не отвращает предложение полностью.
— Хорошо, оставим капканы, — сказала она. — Пусть взамен будут чудовища… не все, а только те, что тебе неугодны. Слишком крупные и агрессивные, губящие все вокруг себя. Некоторые из них станут мне достойными противниками.
— Те, что достойны быть противниками демолорду, мне неподвластны, — возразил Кефринекс.
не думаю что его можно назвать змеем переростком. он был капец как огромен, капец как древен и уж тем более мог плюваться лакутой. те же великие змеи и раз на то пошло, огненые быки, тоже хтоники, но что-то я сомневаюсь что они могут быть на ровне с такими тварями. тут уже от возраста и происхождения зависит больше. а сравнивать их, и говорить что они одно и тоже. все равно что сравнить феттира озера и бога океанов, сказва это одно и тоже. так то это так, да вот только масштабы слишком разные чтобы обобщать. а что до уничтожения городов, это не достижение, любой из демолордов может целые странны уничтожить, если не планеты. а что до попыток уничтожить, они же демоны, вы не забыли? уж кому кому, а им в болишинстве плювать что там происходит с другими, пока это не затрагивает их територии или не выходит слишком сильно за рамки. скорее всего настоящие проблемы он досождал в основном баронам или и вовсе рядовым демонам. иначе на него напалбы не один гаштардарон(который в одиночку без серьезных потерь смог сильно ранить его) а как минимум еще парочку. но нет, никто реально не двигаеться в эту сторону.
ну так этого то создал не просто бог а демиург, обычных хтоников действительно пинками гоняют, даже первородных, думаю, это редкость, чтобы первородный был именно на равне с богами как тот же Малигнитатис и его родня, иначе во всей политике мета вселенной активными участниками были бы не только светлые и темные миры, но и миры с пантеонами тварей хаоса, но нет, таких в политике междумирья не наблюдаеться, так что думаю тут все индивидуально, тот же Суртарморадар, тоже хтоник, в каком-то смысле, а сам по себе не опасен для богов, только, в основном, за счет титула демолорда.
ну тогда понятно конечно. хотя как по мне все равно звучит так будто большинству просто плювать на него, тот же Клюзерштатен думаю может убить его, он пусть и Хтоник, но не считая неуязвимости хтоников и еще пары приколов, по сути являеться просто змеем переростком(во всяком случае, так я понимаю это)
хмм, тогда что насчет гомункулов? тот же мурок вивисектор после смерти, вполне реальной, перешел в новое, недоконца рожденное тело, и вырос обратно, такое прокатит? или это недостадочно "мертв" и "перерожден"? или старая методика джиннов которую использовал Креол, если ее модифицировать то в теории, можно ли ее так переделать чтобы она не только убивала а потом воскрешала, но еще и помогала избавиться от ран? да звучит сомнительно, но данную методику Инанна не раз говорило лестно, повторяя что после "смерти и воскрешения" тело очень сильно выздоравливает, да и Креол так смог взять больше одного МЕ, не значит ли что эта методика, если ее улучшить, вполне может помочь?
а разве это не из-за того что он как неуловимый джо? то есть н*х никому не нужен, ну по крайне мере тем, кто его действительно может убить. думаю те же демолорды его тупо игнорируют, так как сильно конкретно им он не досаждает, а так, когда он конкретно всех достал, на него напал Гаштардарон, дал серьезную затрещину, и сразу утихомирил "Великого" Змея. в конце концов, если бы от него серьезно хотели избавиться то этим тогда бы занялся сам Корграхраэд или Лиутайн(ибо наврякли Змей сможет ей что-то сделать) или Гехуула(не думаю что он может что-то предоставить против ментальных атак) да и Коюзерштатен с адамантовым мечем тоже есть. вообщем он просто не мешает Паргорону достадочно сильно чтобы его убили, так я думаю, + он находиться в нескольких мирах, так как судя по всему, являеться недоделанным "древом мира", поэтому его смерть наверное будет нести некоторые проблемы.
ну тут как получиться, фентезя же в конце концов)
Печально. Но думаю это в таком случае хороший простор для фантазии
то есть, кратко говоря, никто не знает?
то есть, здесь есть место общему бессознательному? иначе как мир понимает что на ту или иную "должность" нужен бог?
По Кащею отвечали, что восстановится, не сразу правда. Но это опять не тревиальная ситуация.
я больше говорю о таких вещах, после которого нельзя востановиться. ну скажем, чистая божья воля, это тот же адамант, только не матереальный, вот сотрут тебя на атомы такой волей, а ты прокачанный/продвинутый Лич, что будет? ты будешь вечность(пока не сломают филоктерию) летать пылью? сможешь стать разумным нематериальным сгустком? или тупо умрешь даже не смотря на филактерию? просто, убить Личей нельзя, без уничтожения филактерии, но вот навредить навсегда, это да, если ты бог то пожалуйста, но что будет если не просто поцарапать, а именно что стереть в пыль? или до такой степени что по сути ничего не останеться кроме бессконечно маленьких частиц?
Я тут подумал, Лич, это бессмертный мертвец который в принципе может пережить все, пока филактерия цела, но пережить, не значит неуязвимость. Тот же адамант и ему подобные вещи, как чистая воля бога, наносят им вред который нельзя восстановить. А что будет если тела Лича полностью так сотрут в субмолекулы? Он просто будет вечность развеян как пыль? Или все таки как-то умрет? И может ли Лис в зависимости от методики, после потери тела подобным образом, жить в другой форме, скажем чистая воля, полувидимым наблюдателем который может вмешательства при помощи магии?
Написал комментарий к произведению Справочные материалы
интересно. вы хотите сказать, что у Вероники что-то навроде Ведьминской магии? просто, у та же рука все таки была полноценным бессмертным, а у этих сила может быть какой угодно и в больших масштабах, так как она проистекает от восьмой оболочки, которая представляет собой что-то навроде дополнения, который может дать кучу сил, но только пока сохраняешь тело, к которому оболочка и привязана.