Максим Кононов

Прочитаю. Обязательно прочитаю и отвечу такоже и по иным пунктам нашей дискуссии.  Но после того, как меня перестанет колбасить. Предполагаю, что это что-то типа акклиматизации, если тут вообще уместно подобное слово. Просто в последние три примерно дня мне с грехом пополам на работу сил хватает (и то так себе хватает), а более ни на что. Тело как не моё и выспаться не могу. 

И нет, твои литературные труды (а вовсе не графомань) я читать не перестану. 

Не то, чтобы затрудняюсь. Просто конспирологию малоосмысленно возводить к археологам, принципы работы которых от нашего реального мира не отличаются примерно никак. Ну трудно мне представить иную методу. 

А так, в самом общем случае, обоснуй такой. Когда археология появилась как наука (а не как коллекционирование интересных вещей, это важно), эльфы уже стали сказкой.  То, что Алекс сказал про эльфов и сказки к концу (максимум к середине) девятнадцатого века относится же? Соответственно, учёные мужи всё, что встречали, полагали произведением рук человеческих. И основания таковые у них вполне были ибо эльфы на человеческое искусство влияние оказали немалое (см. фразу Гэллестара про церковь в Коломенском, например), только вот известная организация этот факт постаралась замылить. 

Про метрополию поправка принимается. Недостаточно знаю сеттинг, моя вина. 

Остальное же завтра вечером ибо таки спать надо. Я теперь снова при работе при то ом поразительно для меня южно. Карачаево-Черкесская республика, так далеко я не забирался никогда. 

Но тут может нарисоваться  неразрешимый логический тупик,.  Пресловутый _археологический_ заговор считаю и настаиваю на том, для сеттинга делом абсурдным, а для романа как литературного произведения (кое с превеликим удовольствием и вниманием читаю) делом, что называется, низкопробным. То есть таким приёмом, коий снизит качество литературного произведения. 

Ну вот и логично, да. Вот она и иллюстрация на практике теоретического открытия Рыбакова. 

Прекрасно ложится в сюжет и логику повествования. 

Русский и белорусский славянские, татарский тюркский, да к тому же родной наряду с русским. А тут самый трудный из мейнстримных романских с  мозговыносящей романской грамматикой глаголов. Нет, всё достижимо, некоторые отдельные монстры китайский вот учат (не будем показывать пальцем, кто конкретно). Но не сразу это получится, ох, не сразу. 

А тут готовый носитель языка, да ещё и с желанием этого самого эгалите. И потом, ему в сюжете много места не надо, только лишь пролог/эпилог. Просто обозначение своего рода метанойи. 

Хе-хе, ты позорную для носителя приставочку д' ставишь так же настойчиво, как я позорную для носителя  букву "а" в конце клички зимбабвийского ухореза. Ну что же, понимаю. 

По опыту же - у того же Рыбакова опыта комиссарского тоже не было, да и в Ордене он без году неделя был на момент получения именной должности. 

Логичное в рамках сеттинга? 

Ну начнём с того, что случайно, в общем-то и не считается. Нужен контекст. А контекст он только по методике, коя разработана была далеко не сразу. Вообще археология как наука (наука, а не собирание разных прикольных кунштюков) появилась довольно поздно. Однозначно оценить трудно, поскольку кто-то относит сей генезис к середине девятнадцатого века, кто-то уже к концу. Но не раньше. А хозяйственная деятельность человека была всегда и всегда разрушала культурный слой. Это и в рамках сеттинга и вообще по жизни. 

Геология она тоже везде разная - и в рамках сеттинга и по жизни. И где-то остатки материальной культуры сохраняются прекрасно, в том же Великом Новгороде, а где-то хуже. А где-то _сильно_ хуже. К слову о геологии - порою памятники делают "ой всё" даже без влияния человека, или при очень опосредованном его влиянии. Меняется русло реки и поток воды размывает памятник. Ну то есть так получается - материал есть, контекста нет. А реки течение своё меняют и по природным факторам и по антропогенным. Это, опять же, по жизни. В рамках сеттинга же эльфская метрополия (почему после этого слова снова эстонский флаг??? - К. М.) была прочно и надёжно уничтожена и ныне проживает на дне океана, осталась эльфская периферия. 

Пока зовут немного помочь по дому, продолжу позднее. 

Налицо повод возненавидеть человечество у эльфийки Алльи. И не у неё одной, но не суть важно.  Моё предложение всё же касается Аллы Орловой,  образованного учёного человека, это самое образование получавшего во вполне человеческой системе и традиции. 

Перечитаю при случае. Но вообще я сам себе куда как большим мизантропом кажусь, чем Аэллай в бытность Катей. 

А про родню по материнской линии означенной Аэллай я уже сказал, всё, что хотел. 

Туда же, во Францию? Ну, допустим, Фареллос французский язык когда-то учил, аристократ, как-никак. И если потренируется и знания свои освежит, (откуда в подсказках эстонский флаг после слова "знания"??? - К. М.), то с французскими эльфами общий язык найдёт. Но по-хорошему ему самому бы у Гаэллора поучиться ещё. И истории, и разным магозаменяющим кунштюкам типа зелий. А Рустам парень хороший, но вот касаемо французского языка - ну с нуля это сложно. А в комиссары Оньяк и сам не прочь податься. 

В данном конкретном вопросе Мэллаин Высокая была неправа. И в неправоте таковой вполне могла бы убедиться ,  присоединившись к какому либо волонтёрскому археологическому проекту и посмотрев на принципы и мето́ду археологической работы на практике. 

Как вариант - чутка продлить линию мсье, ой, то есть, конечно, ситуайена Оньяка. В тексте было отражено, что идея либирте и эгалите ему зашла (что есть фратерните Оньяк, возможно и понимает, но вот его прототип точно нет).

Оньяк и в Орден то попал ввиду резкого неприятия эльфийского шовинизма, а шовинизм орденский, ну, представлялся меньшим и, с учётом обстоятельств, вполне оправданным злом. А вот идея убедиться, что среди эльфов можно найти нормальных челов, да запилить что-то подобное в ля белль Франс, ну почему бы и нет? 

Ну хотелось бы тогда узнать, как Алла Орлова дошла до жизни такой, то бишь до Осознания. 

Ибо чел определённо хороший, что не раз подсвечено в тексте ну примерно многими. Ну и с чего же образованного умного опытного человека с титановым этическим стержнем (а оный стержень всегда был при ней) так шваркнуло сначала жёсткой мизантропией, а потом и упоротым шовинизмом. Таким шовинизмом, что умный и, опять таки, весьма этичный Антон Рыбаков, от Алльи перевоспитания, в общем, и не ожидал даже и забрал целительницу в качестве будущего примера для остальных. Примера, что Орден это не только доброе слово, но и очень быстрое дело. 

Ибо "мизантропия" Кати Куликовой, сиречь Аэллай, прописана, ну в общем, и не мизантропично вовсе (я мизантроп куда как больший), да и шовинизм (далеко не столь упоротый, как мейнстримный эльфийский)  прорезался только после весёлых станичных забав. А это вообще вполне даже причина, я (читатель я) вот на позицию "оба хуже" встал именно после прочтения сего. 

Ну хорошо, тогда выражусь так - это выглядит низкопробно. 

Роман твой весьма интересен и достойно проработан и написан хорошим русским языком.  Сомнительные сюжетные повороты есть, но именно что сомнительные, неоднозначные. А "архиолуги скрывают!!!!!1111" это  уровень упоротых с ютуба (какой конкретно канал не вспомню, увы, но ржали мы с него всем отрядом). 

Если позарез надо прятать и скрывать, то не в археологи, а в чернушники идти надо. А у археологов есть методика, есть меры проверки качества работы. А ежели практика, так там эту методику и рассказывать надо. Самому ли, посредством специально на то уполномоченных помощников не суть важно. И главное, это энное количество свидетелей. 

Ну пусть читатели додумывают. Я вот додумал. 

Архиолуги скрывают!!!!1111 

Да, мон ами, примерно так это выглядит. 

А как проведение практики способно  предотвратить осквернение артефактов?

Копают. Круглый год копают. Но тогда обычно не со студентами, студенты учатся. Да и доцент руководит, как правило, студентами и к ним примкнувшими. 

А что коллегу-Жулянова так долго мурыжили, до зимы? Взяли его на раскопках со студентами. То есть это практика археологическая. Очень тяжёлое в организации и проведении дело, я о том уже говорил. Я бы это даже подвигом назвал, в исконном смысле этого слова. Ну а тех, кто за это берётся, включая Жулянова, соответственно, подвижниками.  А практика всегда летом.  Часть лета, целая осень, часть зимы. 

Для начала мне надо прочитать две первые части. Полностью, внимательно и вдумчиво, а не по диагонали и выборочно.

Ну я не про тех, кто по схронам. Унтерменшам, понятно, Эльфхейм привлекательнее. Но положение унтеременшей, в общем и целом, не изменилось с прочтением дневника.  

А Гаэллор, Гэллестар (и Аллья до кучи), а также Фареллос и его более-менее вменяемая компания? 

Перечитаю, в общем. 

Пока не вижу логики, потом, может быть, увижу. 

И потом. А что там, в Эльфхейме всем мёдом намазано, откуда такая уверенность, что народ туда обязательно ломанётся, дороги не разбирая?  А механизм открытия Врат орденцам известен, тому же брату Эксперту?  Тут натурально один авторитет, один разъединственный,  кто эти Врата закрывал. 

Прочитал. Собственно, сути конфликта не уловил. Вопросами внутренней безопасности (а тут вопрос именно об этом)  занимается, в первую очередь, Фредерик. Если он по каким-то причинам не вывозит, то Магистр и Анафематор. Которые не за три-девять земель, в три-десятом царстве, а туточки, за стенкой буквально.   А раз так, чего это Алекса и Эрика   настолько понесло в откровенное самоуправство?  Особенно в форме "усыпить или уничтожить", задержать до консультации с руководством ещё куда ни шло. Тем паче, что Гэллестара уже задерживали, да и Аллью тоже. 

Хотя бы Нэрвен на собрании нет, уже хорошо. 

 Потом перечитаю, может быть, пойму что. Нет, замысел авторский мне примерно понятен - сюжету потребен конфликт, при том не, прости м-роздание, ак-ци-ден-таль-ный (фух, ну и словечко), а субссс... супс... суптттспстпс... суб-стан-циональный (фух, ещё не легче). Посему, например, та же "эльфийская свинья" в прошлом варианте звучала вполне к месту, ибо аттестация таковая имеет характер совершенно субстанциональный, безотносительно личных качеств адресной персоны. Другое дело, что сам конфликт был, ну, скажем так, странным. 

Хотя зачем Гаэллор, если Аллья?

Ибо её, Альи, Восхождению (антоним Падению, знаю, что термин кривой, но лучше не придумал) немалая часть сюжета посвящена. 

Ого. 

А обложку менять будешь? Ибо палладин тут ни к чему.

И кто пойдёт на обложку? Гаэллор? Или Гаэллор для Дороги лучше подойдёт?

Так ежели Аллерона правильно наглючило, то как раз Гаэллор Мэаллара того?  Из милосердия, конечно, но технически убил. 

Ну и вопрос вдогонку - Мэаллар не смог себя вылечить при Агасфере, потому как тот преисполнился. Но когда Агасфер ушёл, почему Мэаллар себя не подлатал? Тем паче, преисполнившиеся смертные для Мэаллара не были уже чет-то принципиально новым, опыт штурма оплота Сынов Медведя у него уже был. 

Уверен, что не Алльтериан. Несчастный эльф определённо не написал бы имена орденцев, а наипаче Агасфера, без, кхм, краткой характеристики их моральных качеств. 

Ну я автомат поносил в караулах немало, стрелял же из него редко, один-два раза за "период обучения", то бишь пол года. Такая себе подготовка. Но, как ни странно, стрелял хорошо. Возвращаясь к пистолету - передёрнуть затвор это куда как более нервирующая партнёра по сложным переговорам процедура, нежели снятие с предохранителя. 

По секретности - ну пусть не все новиции имеют низкий доступ. Однако вряд ли туда допустят эльфийку, коя в организации без году неделя и то в качестве наказания. И каутас с эльфами повязанную. Да и вообще всех подряд. 

По Галлестару я это примерно и имел в виду, просто не сформулировал. Впрочем, ты сам додумал мою мысль правильно - предоставление человеческого статуса, равно как и гипотетическое лишение его, дело Анафематора. 

По Агасферу с Фэаллин - да тут не важно, компромат или нет. Это информация касающаяся личного состава. Мне вот в архиве учётные карточки врачей не дали - закон о сохранении личных данных. А тут не госпитальные врачи середины двадцатого века, а руководитель могучей спецслужбы. Брат Трибун это дело, открытые чтения, пресечь должен был ещё раньше. 

И не только по пистолетам есть вопросы. 

Если тут такие секретные документы, да ещё информация по ныне здравствующему руководителю, то откуда вообще новициат на сём литературном вечере взялся? А кошка эльфам (очень сильно отдельным эльфам, но всё-таки) симпатизирующая? Фредерик, получается, как-то вопиюще непрофессионален (секретность это по его части же?), а ранее он такого впечатления не создавал. 

Гэллестар принят в ряды инквизиторов произволом Агасфера (разговор Агасфера и эльфов в Рождественке касаемо судьбы Алльи), так и пребывание Гэллестара в кхм, кхе, Орррррдене, есть компетенция Агасфера, при чём тут Алекс? 

Первое впечатление от текста да, конфликт в общем случае нерешаемый. Второе же, после осмысления - что-то не так, не уровня новициата эта информация. И сошли с ума внезапно все и сразу. 

Хотя Гэллестару не вредно себя ощутить на месте тех, на кого он так увлечённо охотился. Глядишь, и задумается о чём нибудь. 

А вот с пистолетами что-то не так. 

По умолчанию патрона в стволе нет, его туда надо дослать из магазина, передёрнув затвор. А без явственной на то необходимости это запрещено всеми возможными инструкциями безопасности для. 

По части дневника Фэаллин ничего не сформулировалось внятнее, чем "не так тут что-то, что-то тут не так". С этим особо не возразишь. 

По части замеса в штаб-квартире. Ну даже если Агасфер и Магистр своею властью ситуацию разрулят (я так понимаю, Агасферу известна конкретная персоналия Стража), то стволы, друг на друга наставленные, останутся свершившимся фактом. Готовность истребить Аллью за факт бытия останется свершившимся фактом. И "эльфийская свинья" от новиция в адрес инквизитора с персональной должностью, такоже останется фактом. 

Вечером, после работы перечитаю и попытаюсь сформулировать дабы это в диспут не перешло снова. 

Эх, невовремя ушастый слился, мабудь, подсказал бы что. 

Вернулся из полей (лютое зажопье Вологодской области, связи нет, деревень нет, дорог нет, берег засран мусором) и первым делом прочитал. Очень интересно, но... 

Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся (с) классик. Посему даже не знаю, писать соображения свои или нет. 

Думаю, Гаэллор бы и её не забыл, не в его характере ученицу забыть, хоть и непутёвую.  И не в характере Аэллай. И Тэаллин, кстати, как никак, в одном заговоре были, посему вина отчасти общая.

Прощание с Иваном Ильичом прописано. А что по Эллиш? Тот же Егоров (если не путаю) ставил Аллерону в укор, что тот про Эллиш  даже и не вспомнил. А что же остальные эльфы? Никто не желал ей такой судьбы, несмотря на и безотносительно к. Ни наставник, ни партизаны, ни  товарищи по диаспоре, ни даже  приставленные к диаспоре инквизиторы. Антон, когда очухался, смерти Эллиш вполне огорчился - перечитал соответствующий отрывок специально. 

Даниил-Даналлар же остался. 

Ну и да, а как Гаэллор потомка определил? 

А я это как намёк и воспринял. Или это не намёком не замышлялось? 

Ну не то, чтобы избыточным. Просто у Алльи в предках затесался не только ясновельможный эльф (чем Аг-сфер не шутит, может и лично Ллин), но и форменный самурай (возможно, тоже эльф). И Аллья упорно хочет перемисимить Мисиму. Собственно, она уже перемисимила его, сейчас закрепляет позиции. 

Некоторые песни тобою использованные он исполнял. 

А тебе знаком такой исполнитель Дмитрий Благодиров, такоже известный как Деметриус и Маэллнор (последнее прозвище особенно подозрительно)? 

Нелогично. 

Рост эльфийского поголовья переживут, а археолога пережить не могут?  

Может и перевоспитать. А может и быть расценён как предатель и с фирменным эльфийским упрямством послан по адресу. 

Если, если, если...

Если инквизиторы позволят. 

И потом. А как к _возможному_ потомству те же инквизиторы отнесутся?  Гэллестар чистокровный, Аллья же хоть и Пробуждённая, но тем ещё шовинистом Гэллестаром за эльфа прямо и недвусмысленно признана. А репродуктивный период по сравнению с человеком у эльфок гигантский. 

Учитывая же презумпцию вины, подтверждённую к тому же законом, то идея представляется мрачной. 

Ирину-Тэаллин пожалуй. 

Но вообще Аээллай же.  Да, мы на эту тему общались уже, помню. 

Ах да, про них умудрился забыть. Хотя и один из главных персонажей. 

Ну что касаемо Мэллас, то её шансы остаться при ушах от нуля отличаются крайне незначительно. Ибо магическая наркоманка без железной воли Фареллоса, то бишь перебороть ломку ей невероятно сложно. Не дело даже не в том ибо в том вопросе ей может худо-бедно-криво-косо, но всё же помочь Гаэллор.  Просто даже как эльф к эльфам она не очень.  Да, сестру свою она, видимо, любит чисто и искренне, но в остальном увы.  Чудо если только, а чудес мало, чудеса надо экономить, связка Аллья плюс Нэрвен характер и наркоманию лечить не умеют, а если умеют, то тогда это имба и просто заруинит сюжет. 

Гэллестар и Аллья, Финаллас и Гэлливэн, а кто ещё? 

О, и продолжение прочитал. 

И снова ниндзя, и снова лук. В прошлый раз, на работе, мы сбежали в душ, благо рабочее время и никого в кабинках не было. Сейчас мне бежать некуда.