Криптман

*вдали заиграла Чёртова песнь*

Блять, почему как я не зайду, тут какая-то комми-синагога? 

Какие-то откровения психопата, если коротко. Будто читаешь не о человеке, а о каком-то биороботе. Ни капли тоски по дому, семье и тд. Ну это ладно, спишем на то, что он яростный хз кто и всю жизнь мечтал свалить с Родины. 

Далее просто... Винрар. У него никаких диссонансов не возникает. Нет того самого непонимания правил чужого монастыря, отсутствует внутреннее и внешнее неприятие. Не растёт психологическое напряжение от абсолютно непонятного мира вокруг. Отсутствие людей, которые могли бы хотя бы примерно иметь такие же проблемы и как-то поддержать(хотя бы виртуально) тоже не вызывают никаких проблем у гг. 

Существа вида Homo Sapiens в норме и при несильных отклонениях очень чувствительны к подобному. Это часть поведенческой психологии вида. Но тут... 

Автор описал идеального психопата. Ему не нужен социум, ему плевать на свои принципы, психопат-приспособленец, превосходнейший актер, но отнюдь не сколь-нибудь человек, который вызывает у читателя ассоциации и сопереживание. 

Я искренне не знаю, это так нейронка поела эмоциональный окрас текста или автор так и задумывал, но я бы с гг и на одном поле срать не сел, ибо герой получился буквально каким-то околоманьячным психопатом. Такой прирежет - недорого возьмёт. 

Ну смотря что мы имеем ввиду. 

1) У нас, как у автора, фэнтези. Неплохое фентези, спору нет(хотя есть несколько моментов, но не суть), но фентези, а там можно тогда писать о том, что зомби открыли свои качалки, офисы, больницы и сидят в каком-нибудь Зомбиграмме, понося своего зомбизла-начальника и цены на жилье. В принципе, какая разница, что писать, если мы отталкиваемся не от реальности, а от фантазий и внутренней логики произведения? 

2) Самое простое. Пытаемся натянуть на реальность, оно не натягивается, оттого забиваем. 

3) Натягиваем фентези на ирл. И понимаем, что хладнокровность проигрывает всегда теплокровности, оттого, собственно, млекопитающие, развившись из протомышей, запинали рептилий в петушиный угол пищевой цепи. И никакие яды, никакие клыки не помогают несчастным ящерицам, змейкам, крокодилам и тд из петушиного угла пищевой цепи выбраться. 

Теплокровные мало зависят от внешних условий(иногда вообще не зависят, тигры и коты вон, и в жарких саваннах бегают, и во влажных джунглях, и в холодной амурской тайге им нормально живётся), у них эффективнее энергообмен, они менее подвержены заражению(а ведь, я напомню, бактерии научились очень быстро даже от антибиотиков защищаться, так что как минимум основная масса зомбей, что не мутировала, очень быстро начнут болеть и разлагаться, а там и на морфов перекинется). Да и люди вполне могут выработать иммунитет. Вон, вирус ВИЧ появился в начале 20 века, эпидемии начались в конце 20 века, а в начале 21 века уже регистрируют случаи формирования иммунитета у отдельных людей(чаще всего европеоидов). 

Сам вирус может начать мутировать просто в разные стороны. Вирусы мутируют непредсказуемо, невозможно им задать вектор мутации, ибо вирус не имеет мозга, чтобы понять, что отращивать нерабочий половой орган во лбу носителя, к примеру, идея так себе. Или добавлять устойчивость к вакууму в условиях атмосферы Земли. 

Да и в принципе, не понятно, каким образом зомби функционируют, если пытаться разобраться. Зомби не управляются нервными центрами или гормонами, учитывая, что перелом позвоночника не сказывается на подвижности, но почему-то умирают от выстрела в голову. Им не страшен голод(ладно, допустим они научились в термоядерные клеточные реакции и могут на одном атоме годами жить), обезвоживание(просто что-то из мира неорганической жизни), они имеют признаки каких-то осмысленных реакций на раздражители вроде "человек - еда" "огоньки - смотреть" и тд(тоже не ясно, почему, ведь мозг мёртв, а вирус сам по сеье думать не умеет в принципе, он даже не сильно живой), но при этом упарываются в хладнокровность, при этом умудряясь сохранять подвижность при околоминусовой температуре. При этом, почему-то, вода в их клетках не кристаллизируется и не разрывает их нахрен при движении, как это и бывает у теплокровных. Я уж молчу о том, что без нервных центров зомби бы быстренько разучились ходить на 2 ногах. Ходить на 2 ногах среди млекопитающих(и в принципе) очень мало кто умеет. Особенно это сложно у человеков, ибо мы ещё не до конца эволюционировали для прямо хождения(из-за чего у нас очень быстро появляются проблемы с суставами, а деторождение являет собой лотерею при отсутствии медпомощи, а ведь коты и собаки могут по 6 щенят выстрелить и побежать радостно дальше, не испытывая особого дискомфорта, а человеки одного с дикими болями и нарушениями). Зомби это буквально ходячий кусочек льда. 

Реакция общества и властей вообще непонятна. Почему, к примеру, никто не вывел танки с бульдозерными отвалами и просто не попытался бы передавить этих гавриков? Ну когда уде все развалилось? Боялись асфальт и брусчатку попортить. Почему не использовать против них отравляющие газы? Почему их не приманивать фаерами и не долбить шрапнелью или авиабомбами с зажигательной смесью или обьемным взрывом. То, что выживет, будет настолько изломано, что не особой опасности будет представлять. 

Если это ты меня хочешь обвинить в том, что тебе удалили фик, то я тут не при чем. Мне пишет, что ты его в черновик скрыл. Я никаких жалоб не кидал, так что не по адресу претензия. 

P. S. Лучше мало и медленно, но качественно. Панцерфауст писался с перерывами 6 лет, при этом он ещё и глобально переписывался. Правда писался он до того, как нейросети научились выдавать что-то кроме "охлади свое траханье, она со мной углепластик". 

Я и не запрещал, я охренел от нейрослопа, но запретить кому-то писать фик на фик я не могу и не хочу. Валяй) 

Ебанный пиздец, блять, не ну это уже совсем за гранью добра и зла. 

Я автор оригинальной работы и я сам в ахуе без всяких шуток. Этот питер сначала мне все комменты нейрослопом засрал, а теперь вот это появилось

... 

Что? 

Если бы не было впопуданца в Жона, то червь-пидор бы прикончил всю семью Арков, но Жон выжил бы за счёт проявления бессмертия. А дальше он бы ебнулся и пошло-поехало 

А моё не опубликовали 

Уж лучше бы действительно использовал потерю памяти и сразу выдал бы паспорт.

Это кто вам такую глупость сказал? 

Если зарядка не совсем уж китайское говно, то единственный вариант умереть от неё - удавиться. Током она и кошку не убьёт, не тот вольтаж и ампераж. 

Лично я дропнул на моменте, где гг влез в конфликт с Янг. Зачем?

Гг как раз не лез в конфликт. А вот сама Янг конфликт и устроила. 

Учитывая сложность, дороговизну и опасность варп - путешествий, каждая планета должна быть максимально автономна

Зачем и с чего? Варп-шторма явления относительно редкие, а обычная варп-навигация в пределах субсектора не является чем-то сверхсложным и дорогим. 

Обычная централизация производства. 

-человечный

-абсолютный аутизм и тупость поведения, децимация легиона, пренебрежение ауксилией и получение пизды сначала от Поллакса, а потом вообще от смертного генерала на Талларне, после чего терпение унижений от Оруса из-за тупости 

Ну бля, если мы верхом человечности считаем героя "Тупой ещё тупее" 

Если там дефицит серьезных технических специалистов не носящих красное то твой аргумент ни о чем.

А этот дефицит есть? 

Если по чесноку то  под лазание в то что запрещено попадает прямо скажем почти все.

Зависит от ситуации. Империум насчитывает более миллиона миров. Где-то все очень строго, где-то смотрят сквозь пальцы на очень многое. При том даже среди механов. Умеренные ксенариты как минимум на Металлике заседают вполне официально(есть намёки, что и на Марсе сидят не скрываясь), а тут куда более серьёзная идеалогически диллема, чем штамповка танчиков без взора Механикус. 

На каждой кузне свои приколы, от этого идут субсекториальные и секториальные приколы местных механов, которые с 95% вероятностью прямо или опосредованно от кузен зависят. 

Я уже кидал вырезки: Механы вполне изобретают и никого на атомы не разобрали. 

Твои рассуждения о необходимости накопления знаний звучат крайне иронично учитывая что у шестеренок было почти бесконечное время.

Блять, какое к хуям бесконечное время? Человечество в современном виде существует 200 тысяч лет, никакие шестеренки столько и в мечтах не существовали. Из 200 тысяч лет 170 тысяч мы всем видом изобретали ебучее колесо и изучали влияние упавшего зерна на то, что из земли что-то растёт. Охуенно, правда? 170 тысяч лет целый вид до землелелия и колеса додумывался. 

Если ты не понимаешь, как научно-технический прогресс работает, то и звезд, честно. 

За то что ты предположил что Империя настолько некомпетентна что Хаос сможет из новых изобретений выжать больше чем она.

Окей, а ты точно сейчас со мной споришь? Нет, это, конечно, забавно, что ты мне теперь уже в открытую приписываешь прямо противоположное тому, что я писал, но все таки. Может ты тогда сам с собой спорить будешь, а то я тут, как видно, не особо нужен. 

И тут кстати начал приводить примеры почему у шестеренок все так плохо с наукой. И тем самым ты признал что я был прав говоря о том что у шестеренок проблемы с наукой.

Я так понял, у тебя приёмы демагогии кончились на соломенном чучеле? 

Опять какая-то абстрактная хуита. 

Именно ты привел аргумент о том что есть множество индустриальных миров не являющихся мирами кузнями. 

Да, есть. И там заправляют не механы. 

А я в ответ тебе сказал что не тех индустриальных мирах прямо скажем маловато серьезных технических специалистов не носящих красное.

Есть, в принципе, если они не лезут в то, что запрещено. Тот же Армагеддон прославился тем, что там не представлен Механикус. 

Я лишь говорю о том что учитывая тот факт что у шестеренок было практически бесконечное время эти самые достижения мягко говоря скромны.

По сравнению с чем? Ирл научное познание тоже циклично и бурному росту предшествует накопление знаний. 

Мне нравится обсуждаемая наи вселенная. Но я считаю сильным перебором говорить о том что у шестеренок все хорошо с прогрессом.   

Не нравится. Иначе бы ты дошёл, что это не из-за блажи механов, а из-за внешних обстоятельств. 

Во первых изобретать тупо опасно. И даде не из-за того, что разберут на запчасти свои же, а потому что хер его поймёт, это ты сам додумался или демон нашептал. 

Во вторых, то, что ты изобретешь, воегкую при массово распространении попадает не в те руки. Например, хаосне. 

Ну и ещё с десяток причин. Но тебе похер, нужно что-то изобретать(без цели и смысла) просто потому что и плевать, что кузню в варп засосет. 

Меня всегда смущали в подобных кроссоверах бытовые вопросы. Ладно боеприпасы, обслуживание брони/оружия и тд.

Нихуя не ладно. Техника в вахе работает тысячелетия, потому что её обслуживание возведено в ранг религии, а не "работает - не трожь". 

Но вот еда? Питание десантника убьет любого, это концентрат, полный несъедобных для обычного человека элементов. Он необходим для полноценной жизни, обычная еда просто не может обеспечить астартес всем необходимым, даже если он будет только сидеть и есть.

Может. Концентрат это навроде сухпайка. Жрать можно, даде очень долго, но чаще стараются разнообразить свой рацион. И вообще поменьше его жрать, потому что вкус пиздец. Как тюбик жидкого бетона захомячить. 

В родной вселенной есть варп и на него можно списать многие чудеса, но как магией заместить некоторые необходимые технологии?

Нихуя. 80% хаосмаринов в отсутствие нормального снабжения представляют из себя натуральных бомжей, которые готовы биться насмерть за комплект исправной силовухи. Иди болтерные снаряды. Ибо в собственной силовухи дай боже треть систем работает.

Полезные дары Хаоса - вещь редкая. Обычно ограничивается все щупальцем на соске, хуем во лбу или ещё чем. Я уже молчу о том, что большинство хсм дохнет раньше, чем получает хоть что-то от Хаоса и варпа. 

Ну и обходятся ребята подножным кормом, концентрат им никто не выдаёт. И ниче, о слабости не дохнут. 

Бездушный комп.

Демону исключительно похуй, во что вселяться. 

Это 20К. Времена были помяхше. Люди цивилизованней.

... 

Если на упомянутых тобою индустриальных мирах все серьезные технические специалисты носят красное

И? Тем более нет, но да ладно. Я уже вкурил, что реальная ваха тебя не ебет и рассказываешь ты свои фантазии. 

Ощутимые это столько что имея бесконечное количество времени было бы неплохо показать в науке некоторый результат.

Результат какой конкретно ожидается? Блять, давай ещё больше абстрактных понятий. 

Тут я просто повторю свои слова о том что можно сколько угодно заниматься словесной эквилибристикой но от этого научные достижения шестеренок более весомыми не станут.        

Они такие, какие есть. Но вообще с твоего пассажа про словесную эквилибристику я проорал, учитывая, что ты уже второй день, по моему, паттерн корабля назвать не в состоянии. 

Но вообще у меня тот же вопрос к тебе, что и к Артемке: вот ты нихера по вахе не знаешь, тебе не нравится её эстетика и посыл, ты не пытаешься понять внутреннюю логику вселенной, тебе просто она противна. Ответь. Вот нахуя ты её читаешь, а потом лезешь сраться к тому, кто это знает? 

Вот я не перевариваю зв. Ну не зашло. Я не лезу к фанатам зв рассказывать, какое зв говно, какие ситхи/джедаи тупые. Вот твой поток агрессивного невежества он на что направлен? Он к чему? Для чего? Ну не нравится тебе гримдарк, есть куча космофраншиз на замену. Та же ЗВ, наверное, Ass Deffect, Звездный Путь какой. Да Господи, даже Звездный десант в книжной вариации. 

То бишь конкретного паттерна не будет. Почему я не удивлён. Веруй, не рефлексируй. 

Бесконечным ресурсами в вахе обладают разве что некроны. И то, не факт. А ну и демоны. 

Да не. Упомянуто что вполне бодро прыгали.

Вероятно, нахуй на корм демонью? 

Колоссальный добывающий комплекс вываливался из варпа и начинал бодро перерабатывать обитаемую планету на сырьё.

Это в рамках даже 40к нихуя не страшно и как-то уныло. 

Межсистемные прыжки чисто на рассчётах когитатора, существуют даже в дегродном Империуме

Да, это в ффг описано. Дальше в варпе делать нечего было даже иишникам, в дальние перелеты они не умели. 

Так шта ИИ при спокойном варпе прыгали за полгалактики, куда лучше мясных навигаторов.

Отнюдь. Не смогли они осилить варп-перелеты на дальняк из-за хаотичности варпа. Потому, скорее всего, и сдохли 

Ты буквально не привёл ни одного аргумента самое большее, на что тебя хватило: привести некий частный случай о том, как техножрец кого-то за что-то убил. А, ну ещё Изуверский Интеллект, который запрещен был ДО ЭРЫ РАЗДОРА, блять. То бишь Механикус ещё в проекте не было, когда человечество запретило само себе под страхом смерти делать ИИ.

Мужик, серьёзно. Ни одного. Хочешь - дальше корчи непонимание, отчего тебя всерьёз не воспринимают. Проблема в том, что я знаю, что к чему. Я разобрался во внутренней логике происходящего, она весьма стройная. Мне она заходит. 

Тебе не заходит. Тебе не нравится ваха, не нравится гримдарк, где люди не изобретают так, как ты хочешь, не потому что они тупые, а потому что в большинстве случаев это просто опасно. Где люди молятся мотоциклу или лазгану не потому что они фанатики, а потому что это работает и если ты не молишься, то мотоцикл будет ломаться, а лазган перестанет стрелять. Где молятся Импи потому что он защищает, а знания скрывают, потому что раздача их всем подряд разорвёт Империум на части и уничтожит человечество. Где человечество уже проиграло и ничто не способно это изменить, хоть триллиард примарисов и миллиард Жиллиманов. А мы можем лишь наблюдать предсмертную агонию вида, что отказывается покориться неизбежному, в то время как судьба неумолимо берет свое. Где не будет хэппи энда. Ни в каком виде. 

Я не понимаю, нахуя ты тогда лезешь в ваху. Ну иди в ЗВ, Эсс Дефект, Звездный Путь или ещё какую космооперу. В конце концов есть ваха 30к, там что-то похожее есть. Ты не читаешь по лору ничего, но при это агрессивно лезешь осуждать фракции за то, о чем нихера не знаешь. Ну в чем смысл-то? Зачем? Правда. Объясни пожалуйста. 

АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА. Он меня в игнор-лист добавил. Я так понимаю, аргументы кончились. 

Ты хоть какие-то пруфы предоставил? А то пока беспруфным пиздежом не я занимаюсь)

Скажем так на упомянутых тобою индустриальных мирах прямо скажем маловато тех кто имеет приличное техническое образование и при этом не носит красное.

Так было и при Импи. Именно поэтому механы стали самой технически развитой фракцией людей. 

Я не утверждал что у них бесконечные ресурсы я говорил о том что у них было практически бесконечное количество времени.

Львиную часть которого они выполняют заказы пеперах или защищают я от какого-то пиздеца. 

И полагаю достаточно ощутимое количество свободных ресурсов.

Ощутимое - это сколько? Понимаешь в чем мем... Механикус не имеют независимых источников ресурсов в количестве, хоть на десятую часть уловлетворящую потребности мира-кузни. Все дают имперахи. И дают не за хуй собачий или по доброте душевной, а шоб в ответ получить танчики. 

У механов нет своих астропатов и навигаторов. То, что есть, просто лизинг. Без них прыжок дальше соседней системы невозможно провести, равно как и связь обеспечить. 

Обе стороны держат друг друга за яйца. Обе. 

И в этих условиях они в сфере науки показали тот результат который показали. И этот результат мягко говоря крайне скромен. Как бы ты не вилял но правда заключается в том что инженерная и научная школа это разные вещи.

Судя по тому, как ты ушёл от ответа, в данной теме ты не разбираешься. Океюшки. 

Там основной вопрос  - сколько шла та война?

Самый вероятных ответ - тысячелетия. 

Учитывая быстродействие компов - считанные минуты в каждом конкретном мире.  

Полагаю, искины сначала долбанули по людям, но часть ИИ были против и воевали с агрессивными ИИ. 

Достоверно известно, что ИИ не смог в межзвёздные перелеты. 

Однако были намёки именно на то, что человеки кое-как сами разьебали иишник. 

То есть вся горячая фаза конфликта по сути прошла без участия людей вообще. А люди потом веками воевали с крохотными остатками автономных боевых платформ, натурально заваливая их мясом.

По намёками нет. Если смотреть по факту - хуй его знает. В принципе, есть вариант, что ИИ проебал из-за Импи. Так как в Пепериум именно Импи вывел навигаторов после того, как они передохни во время Эры Раздора. Так что есть вероятность, что первых навигаторов вывел тоже он, не афишируя(или афишируя, один хуй никто не знает, что там было), а, следовательно, и возможность перелётов тоже он вывел. 

Так значит варп маяк, всякие культасы культы ереси вкручивают хуй в ухо?

Да. Потому что пилят говно для долбоебов. А долбоебы трескаются за обе щеки. 

С со станции сняли больше 200 уникальных лэнсов со и все раздолбали потому что не смогли понять как они работают тоже хуй в ухо?

Блять, то корабль, то станция. Вы уж определитесь. 

Как и машины ездящие по Марсу которые никто не может остановить потому что никто не знает как их запустить?

Знаешь анекдот про неуловимого Джо? 

И сам культ омнисиия по сути поклонение ксеннбогу тоже хрень?

К'Тан не совсем ксенобог. 

Медузиркская ересь -реверсинжиниринг

Марсианский договор! 

 Учёный из тэт с научным кораблем -ученрго запытть до смерти корабль попытатся подчинить.закономкерно огребли. Кораблик могущий восстановит цивилизацию улетел.

Ты про Гибель Единства, шоль? А тебя не смутило то, чтт на ракаблике полноценный изуверский интеллект? 

Это не ответ на мои слова о том что если пользоваться твоей логикой то простейшая сборочная линия может быть приравнена к производству Железных Людей

Если ты о простейшем отверточном производстве, то пожалуйста, лол. Индустриальный миров не под механами дохуя. Армагеддон, Некромунда(пока не начала залупаться) и в принципе любой мир-клей по совместительству индустриальный. Техножрецы только смотрят, чтоб совсем тежноересь не творили, ну и чинят, если местные не умеют. 

Вся соль в том что у шестеренок было бесконечное время и огромное количество ресурсов. 

Из которых большая часть идёт на производство танчиков по заказу гварды. Все производственные комплексы миров-кузен завалены заказами из Администратума, Муниторума, Астартес, Флота, Экклезиархии и остальных адептусов, да на поддержание собственных войск. Вопрос в том, сколько СВОБОДНЫХ ресурсов есть в распоряжении. И их, чаще всего, не очень много остаётся. А ведь ещё надо запасы сделать, чтобы планета не наебнулись от внезапного шторма или блокады хаосни. 

А то магос, решивший зажопить конвой руды, очень быстро отправиться торговаться с чертям в варпе, ибо нехуй лодку качать. 

При этом я признаю тот факт что с инженерной мыслью у них значительно лучше. Но если по чесноку их успехи в инженерии никак не отменяют их неуспехи в науке.

Разница между мушкетом и калашом обусловлено инженерией или наукой? 

Не понял как связано твой ответ с моим

Я ответил на него 4 раза. Что за учёные? Что они создали? Я уже указывал, что если они там Анима Мори переоткрыли, это одно. И за это любой адекватный человек учёным лоботомию пропишет. 

Просто, блять, какие-то учёные, что-то изобрели, хер знает, может демонэнджин, их за это прибили. Че, кого? 

И что по фракции? Любимая?

Нет. Я скорее за някронов, они прикольнее, но ты несешь откровенную хуйню. А то, что ты не знал элементарщины из книги правил показывает, что с вахой ты в лучшем случае знаком через арты и не более. 

Что касается конкретики то шестеренки были замечены в том что когда им давали старые корабли на ремонт то они заменяли в  них то что в ремонте не нуждалось.

Бляяяяяяяяяяя. 

Конкретный паттерн можно? Хотя бы класс? О чем мы речь в принципе ведём? 

Можно много говорить но никак не получится представить что у шестеренок с наукой все хорошо.

Проблема в голове представляющего, а не в механах. 

Не, был случай в Лоре когда техножрец кончил человека за то что тот поправил его. Причем правильно. Уничтожили целый корабль Учёных. и регулярно режут учёных в диких мирах. Они естественное зло для человечества.

В лоре был случай, когда толпа франтерис милиции арматурой космодесантника Хаоса забила насмерть. Предлагаю вместо лазганов раздавать арматуры. Оружие победы, хуле. Око Ужаса содрогнулось, узнав о новом оружии Империума. 

Блять, хорошо, гони сюда конкретный паттерн и будем сравнивать по БФГ с тем, что по классу подходит. Срач ни о чем, некое абстрактное "лучше". В чем лучше? Кто кого лучше? Линкор лучше скотовоза Муниторума для гварды? 

Заипал. Давай конкретику. 

Вы не поверите, но я произведение не читал и читать не собираюсь. Я пришёл на запах срача, потому что очередные довены затирают херню. 

Если так рассуждать то и простейшая сборочная линия по сбору чего угодно создает такие предпосылки. 

Я напоминаю, мы говорим о вселенной, где попытки в независимое изобретательство в 70% случаев кончатся тем, что изобретение хочет устроить лоботомию изобретателю. И хорошо, если только ему, а не всем. И хорошо, если только травматическую лоботомию. 

Что касается того что нет никого против то дело тут в мощнейшем подавлении со стороны шестеренок.

И это тоже. Но основная причина, почему Импи согласился с технической монополией, хотя до восстания Хоруса откровенно срал на механов, в том, что без них ВКП из Солнечной системы не вышел и в том, что это лучше, чем всем СШК раздать. 

Везде по разному. Где-то техножрецы в принципе людей не используют, предпочитая выращенных в чанах клонирования сервиторов. 

Где-то рабочим предоставили весьма широкий набор прав и автономию, миры-кузни Станков. 

А где-то и правда все затыкают техтрэллами с рабскими ошейниками. 

Империум разный. Где-то жопа, где-то терпимо, где-то ваще заебись. 

не тождественно создания конвеера по сборке Железных Людей.

Создаёт предпосылки. Учитывая, какой инфернальный пиздец был сначала от восстания машин, а потом от неблагонадежного использования технических абилок различными техноварварами во время Эры Раздора, буквально нет никого, кто был бы в массе своей против этой системы. 

Ну вообще да правда в том что шестеренки не могут повторить доспехи маринада времен Великого Крестового.

Ладно, я залез в ффг и... Они буквально до сих пор штампуют доспехи времен позднего ВКП. Аквилу, Коракса и Странника разработали на замену Мк2 и Мк3, в которых до сих пор хаосня бегает. 

Как бы вин-вин. 

Рефлексируй не рефлексируй а старые корабли все равно лучше новых.

Лучше тот корабль, на котором Нова-пушка. И это не старый паттерн. 

Уэп-уэп-уэп. А вам, уважаемый, советую открыть чёртову БФГ и не вкручивать мне хуй в ухо. 

Для начала следует уточнить что шестеренки скорее восстанавливают чем изобретают. Если в одну кучу сложить то что они профукали а в другую кучу то что восстановили за многие тысячелетия то вторая куча будет подобна пуху.

Начнём с того, что они восстановили не так много по простой причине: у них изначально не особо много чего было. СШК это больше набор концепций и уравнений, чем конкретные мезанизмы(хотя второе присутствует тоже). 

Потому дпде наличие СШК делает производство техники весьма нетривиальной. 

Уж извини если сравнивать объемы первого и второго то выводы весьма однозначны. Можно сказать что угодно но доспехи времен Великого Крестового мягко говоря чуток получше того что есть га данный момент.

Доспехи какие? Кустов? Да нет, не изменились. 

Маринов? Аквилла и Странник лучше того говна, в котором хсм ходят(собственно, одна из причин набегов хсм на лоялмаринов: стырить нормальные рабочие доспехи). 

Пустотные? Ну если мы сравниваем Темпестус с Ауксилией, то соглашусь. Киллтимы Империал Нави и ауксилия - одинаковы. Гвардия и Армия? В принципе, одинаково, если исключать где-то треть состава армии, которая ходит в откровенно бомжатской амуниции. 

А что касается зачем то вообще то маринад это супер элита которой не так чтобы много. И  простейшая логика подсказывает нам что у них должно быть лучшее из имеющегося.

Ну вообще нет. У них лучшее их того, что механы готовы отдать. 

Можно сколько угодно заниматься словесной эквилибристикой но старые корабли дадут ощутимую фору новым. Если уж делаешь акцент на торпедах было бы неплохо поднапрячься и восстановить технологию автоматического заряжания.

А ещё лучше вам было бы почитать что-то по вахе. Нет, серьёзно, руллбук БФГ вышел 20 лет назад, но все равно уникумы ходят и рассказывают охуительные истории из 90-ых о ручном заряжании макропушек. 

Ау, ребят, вы рефлексируйте, а не распространяйте! 

Нет не работает

Работает. Ни один танк Леман Русс не поднял восстание против людей. 

Они кастрируют человечество в интеллектуальном плане

Некастрированное человечество сначала довело само себя до восстания машин, а потом до Эры Раздора, два раза подряд чуть не крякнувшись. 

После чего это человечество от греха подальше само наложил ограничения на НТП. 

Люди уже достигали постдефицитного уровня.

А в Империуме дефицит какой-то наблюдается? 

Единственная причина по которой они не достигли такого же это механикус. 

Чего же тогда механикус оказалась самой технологическо и промышленно развитой фракцией? Хули не развивались то до ВКП? Что мешало? 

То то Коул втайне своих примарис делал. А он на минуточку не самый низкий чин. (Про изобретали).

Потому что попытки "улучшить" Астартес уже были. Проклятое Основание. Из всей оравы не предали или не мутировали в Неведомую Ебанную Хуйню только, по моему, 2 ордена. 

Потому тему в 35 миллениуме закрыли от греха подальше. Ибо... На секундочку... Представь, что Коул проебался, и вместо легиона примарисов, прямо на Марсе появился бы легион мутирующих со страшной силой хаосмаринов. А ведь все попытки улучшать маринад так и заканчивались. 

Во весело было бы. Прям пиздец. Коула спасло то, что его примарисы сработали. Никакой Жиля не спас бы Коула, если бы он проебался. И то, только 200 лет прошло, как оно дальше пойдёт - не ясно. До Ереси многие думали, что Марины друг друга убивать на уровне генетики не способны, а тут вон оно как вышло. 

Так они буквально ничего не разрешают. Медуза в пыль. У некромунды закупают лазганы которые специально ослаблены.

А нахуй им кому-то что-то разрешать? Вот зачем? 

Чтобы дебилы опять Силика Анима наебенили и полыхнуло от Гадекса до Терры? 

Любая попытка обычного человека в Империуме заняться изобретательством,

Да. 

 ремонтом сложной техники 

Нет. А вот если делать это без уважения, могут плетей всыпать. Потому что дух машины в вазе это реальность. А потому злить его не надо. 

или научным поиском в обход техножрецов карается как техноересь. 

Да. 

Потому что 1 и 3 перманентно приводило к демоническим вторжениям. А так хоть какаято гарантия, что при запуске демон не вылезет поздороваться. 

Если человек покажет что знает Больше механикуса это повод его кончить.

Смотря, что знает. Если человек начнёт задвигать техножрецу, что Анима Мори охуенная тема, а орды гниющих мертвецов, поднятые варп-техом охуенно так помогают в народном хозяйстве, то да. 

Если же там чисто технические аспекты, то очень вариативно, скорее будут пытаться узнать природу происхождения знаний и пытаться переманить к себе. 

Механикус намеренно превратили базовую инженерию в мистический религиозный культ.

Да. И оно работает. Минусов нет. 

Там, где современному человеку нужны инструкция, отвертка и смазка, техножрец видит «Умиротворение Духа Машины»

Вне зависимости от твоего или моего отношения, Дух Машины в вахе реальность. Кмк, неплохая первичная защита от коррапта техники. 

Все мало-мальски важные технические данные хранятся в строжайшем секрете от «непосвященных» (мирян):

Распространение технологий во времена ТЭТ привело к восстанию Железных людей, от которого человечество чуть не крякнулось. 

Так что основания под такое вполне есть. 

Если на какой-то отсталой или вновь открытой планете местный изобретатель («дикий» ученый) случайно воссоздает продвинутую технологию или находит СШК, Механикус реагируют мгновенно: конфискуют отбирают знание а изобретателя лоботомируют. А редких случаях принимая виввги ряды.

Скорее попытаются сначала заманить к себе, если прям совсем нет - просто прибьют. 

Олимпийское соглашение сделало Марс не вассалом, а равноправным союзником Терры (что символизирует двухглавый орёл Аквила).

До того, как Импи на трон уселся навсегда, то как вассал, после - как союзник. Верно

Механикус прекрасно понимают, что это равенство держится только на их монополии:

А ещё на колоссальном промышленность комплексе и нихуевой армии с флотом. Базиликон Астра - 3-ий по численности в Галактике, после Имперского торгового и военного флотов. И самый мощный в плане вооружений. 

 Эта паранойя зашла так далеко, что Механикус скрывают знания даже друг от друга. Архивы разных Миров-кузниц изолированы, а Магосы часто ведут скрытые войны и убивают коллег, чтобы единолично владеть каким-нибудь древним чертежом.

Да, я это указывал

Много чего изобрели, это просто вырезка их кодексов по памяти. 

А так да. По Олимпийскому договору у Механикус технологическая монополия. Нефиг лезть туда, где всё уже поделено. 

Скажем так шестеренки потеряли очень и очень многое

Основной проеб был в Ересь, когда Кельбор-Хал предал Импи, а потом спиздил всю доступную библиотеку СШК, испортив то, что не смог утащить. 

восстановили очень и очень малое.

Нет. Восстановили весьма крупный объем данных. И изобрели много нового. Одна Нова-пушка чего стоит, позволяющая гасить практически любого противника со сверхдальней дистанции. 

Изобретение новой клешни это конечно хорошо но на фоне того что у тех же маринадов старые доспехи лучше новых это изобретение прямо скажем не котируется

Ну во первых, обоссаные Мк-2 и Мк-3 априори хуже Аквиллы по всем параметрам. 

И уж тем более хуже из-за того, что хаосня не умеет по человечески за броней следить. И уж тем более хуже Mk 10 Коула. 

Во вторых, а с чего бы проблемы маринада должны особо волновать механов? Механы доспехи поставляют? Поставляют. Снабжение дают согласно договорам? Дают. 

Ну и самое смешное: по статам гвардейской инженсир равен марину. Так что маринад это вообще не сказать, что показатель технологичности. 

Что касается запуска новых серий кораблей то это скорее вредительство на фоне того факта что старые корабли лучше новых.

Нет, просто пеперахи поменяли доктрину космического боя. Если раньше они просто аки линейные ракаблики 18 века стрелялись со средне-дальней дистанции, то теперь у пеперахи преобладает доктрина ближнего боя. Отсюда и куда более активное использование торпед и москитного флота, а также тараны на носах. 

Учитывая, что Черный Легион численность около ляма маринов 10 тысяч лет добился башкой сначала о Кадию, а теперь будет столько же долбиться башкой о Вигилус, то тактика рабочая. Каких-то крупных побед в космосе без вмешательства демонья и куколдунских фокусов хаосня ни разу не показывала, а сами фокусы и демонье в принципе почти никак не контрятся. 

Собственно, уде к концу ВКП поняли, что лучше 1 млрд армейцев с лазганами, чем 100 тысяч с волкитками. Да и в целом со времен ВКП технологичность армии и флота в целом скорее выросла, чем упала, ибо Терра в ВКП следила лишь за снабжение Ауксилии, а остальные че сами понабрали, с тем и воюют. Потому волкит в имперский армии легко соседствовал с дульнозарядной артилерией и луками, ибо всем было кристально поебать. 

К 40к Муниторум дотягивает полки хотя бы до дефолтный лазганов, флак-брони и прочего, чтоб не с пиками и мушкетами орков встречать. 

Да и в 95% случаев что-то помимо лазганов и дефолтной техники гварде особо и не нужно, вероятность гвардейцу встретить марина или эльдара на уровне статистической погрешности.