MarinaD

Читатель должен следить и понимать, что происходит

 никто никому ничего не должен. 

В таком случае для кого и для чего Вы пишете?  Если Вы позиционируете это произведение, как отдельное и отрываете его от мира героев Дашкевича, потому что   "он (сюжет) вполне мог произойти за кадром основной истории," и привносите своё видение  ситуации, то тем более должно быть полное объяснение истоков со ссылкой на ранние исследования.

 Это Дашкевич объясняет  физиологию и потребности дива у себя в первых романах, а у Вас об этом совершенно ничего не сказано. И Вы упорно хотите как бы и существовать отдельно, и в тоже время предполагаете, что все всё должны знать и без Вас.. Это у Дашкевича ясно, что Педру умный, хитрый и коварный.. а у Вас он "душка с бантиком", способный мб и детей родить.. Очень "заманчивая" перспектива...  Вспомнилась почему -то поэма Лермонтова ... 

Я думаю, что если я отвечу, то мы пойдём по кругу.. У меня нет личностных оценок. Я написала только то, что думаю. И никак не оцениваю.. Нельзя делать скоропалительных решений ни в жизни, ни в творчестве.. Книга "сырая" и да, может быть, не всё потеряно..если поработать..

Пошла есть "ботвинью"  

Хорошо, что Вы написали именно под этим комментарием)) Я не могу сложить о Вас определённого мнения только по одному произведению, а дополнительной информации я не искала, и не буду.  Всё, что я думаю по поводу передачи идеи и героев в другие руки, я написала в диалоге с Виктором Дашкевичем..  Своеобразный комментарий Марии Авериной, не скрою, вызвал первоначально такую мысль)), потому что меня удивила столь быстрая и резкая реакция на критику. А такое случается довольно часто) Да, это не приятно вести диалог в таком тоне.. и трудно удержаться от подкола.. Я не удержалась.. Теперь я понимаю, что это была особа из разряда фанатов мира книг об Авериных.

 Я прошу прощение, если это Вас обидело. Я желаю Вам успехов в литературном творчестве. У Вас действительно есть потенциал, и первую часть я с удовольствием прочитала, и только в середине начались проблемы с логикой и спецификой... Я понимаю, как тяжёл труд писателя, когда надо всё учесть и всё проверить. Я думаю, что у Вас всё может получиться на своём, родном материале. Там не надо будет что-то сверять и проверять. Это будет Ваше - и только Ваше. А мир фантазий безграничен. Для этого нужно терпение и время, и конечно, условия, чтобы никто не мешал, и не стоял за спиной))) 

Прежде чем я Вам отвечу, я хочу спросить)) Приемлемо ли в комментариях под книгой вести столь развёрнутую дискуссию, и не зашибут  )   ли меня в конце концов дежурные посетители субботнего сада Педру))), как "родственница" графов Авериных?  Ведь, излишки адреналина в любом возрасте могут плохо повлиять на самочувствие)) Каюсь, что мой первый комментарий был несколько провокационным)) Не со зла, а просто, чтобы обратили внимание,  что завышение самооценки начинающим авторам не способствует их успешности в дальнейшем. Человек "огребает" незаслуженные похвалы уже на проторенной дороге. А судя по комментариям, это имело место быть.. 

О благотворительности)) :" я этих человеков учу писать"... Это замечательно, прекрасно и я всячески это бы поддержала.. НО!  надо начинать с чистого листа, как я написала в первоначальном комментарии, со своей идеи, своих героев и т.д.  Вы могли бы под таким произведением дать свою оценку, выпустить её в мир под своим благословением. И к Вам бы прислушались намного внимательнее, чем дать для опыта первой  ( или не первой) публикации, своё, уже признанное читателями детище... Ну это как подрисовать бы в картине Шишкина четвёртого медвежонка, и как бы он красив ни был...   ...Третьего -то он подрисовал сам)), ему это простили , и это было принято публикой довольно благосклонно, но вот четвёртый... сами подумайте  

Ну а о разборе по цитатам этого произведения ... это, наверное из разряда рецензий.. Я сейчас не готова заново окунуться в три тарелки борща, съеденного демоном Александром в подвале,и в  диалог  Френкель, которая благородного происхождения, из дворян, так сказать.. как же сильно её покорёжила пустошь.. ну да ладно.. 

Мне очень понравилась идея сделать из Миледи демона.. это классно получилось.. Сотрудничество с кардиналом ... ну это правда понравилось. Если это её идея, то респект

И  вот только прочитав Ваш разъяснительный комментарий, стало понятно ЧТО ! и КАК надо было написать в данном произведении! Это должно было быть написано именно так!, а не в розовых... розах..  Читатель должен следить и понимать, что происходит, а не ждать разъяснений автора постфактум, что он имел ввиду. И тема не раскрыта от слова "совсем".. Это Вы лично знаете о физиологии демона)), а читатель не понимает, что он почувствовал русалку, ещё тогда, когда она вплетала ему бантики в гриву)) И было ли это заданием внедриться в семью.. Сам Педру додумался или Кузя подсказал? С кем он общался, кто их свёл и познакомил? Как он оказался в поместье брата- не колдуна..

Ухищрения соблазнений Педру для опыта установления связи, я тоже цитировать не буду, ладно? Это на любителей))

 На счёт студенческих лет, я помню, как всё может быть)) Но опять таки, это не главное, а только подразумевается, но чёткой картины нет.. В Московской Академии это идёт яркой строкой.. Там Дивы и преподавательский состав в тесной связке..  И дивы не являются основными носителями знаний и навыков, они вспомогательный состав, они не пущёны на самотёк.. И боевым искусствам обучают колдуны, а не дивы, которые должны  обучать колдунов убивать себе подобных?.. Не так ли? Только Инеш принимает экзамен, чтобы было видно насколько хорошо колдуны обучили своих собратьев по оружию.. Ректор московской в полном курсе событий, а здесь ректор свадебный генерал на отдыхе...И так получается, что в Коимбре власть уже полностью захватили дивы, и студенты у них "для опытов".. Как же может хитрый див, слуга по сути двух господ -демона и короля, в полной мере дать знания колдуну, как себя убить, привязать и подчинить?? Это должны делать только опытные люди, обладающие силой.. Поэтому Верочка и бегает по стадиону, ловит шарики и иголки в Португалии.. и глубокомысленно пытается постичь связь..

И вот как после этого Вы будете строить канву своих будущих книг, постоянно разъясняя, что имелось ввиду в "Сердце шторма"?  И почему Меньшов, как бывший разведчик, позволил Вере передавать ценную информацию Педру? хорошо понимая кто он такой.. Выкрутиться можно только в одном случае, что всё идёт по плану, что пробы крови подменены, и Вера двойной агент)) А Александр спокойно продолжает вылазить из Пустоши погулять и поиграть в шахматы, потому что Френкель сделала сильный амулет блокировки, и у Гермеса больше не болит голова при его появлении в человеческом мире)) Ну а Александру нужны данные опытов Педру, чтобы привязать к себе Софью.. НО Педру ему то и не говорит, что это возможно только с русалкой и сохраняет 20% своего влияния...  Шутка))

Наверное, я бы не была бы так скептически, и не слишком доброжелательно настроена к такому развитию событий, если бы это была полностью Ваша идея и работа.. вы так бы всё и объясняли в самом произведении, а не постфактум "кто есть кто"  в комментарии. В этом и проблема дискредитации.. Нельзя теперь так просто отделить одно произведение от другого, имея общих героев и их истории. 

Я не успела прочитать все комментарии, но среди них тоже попалось много тех, где читатели недоумевают по поводу многочисленных ляпов.. Это тоже дискредитация.. Ну простите, написала, что думала.. Наверное, потому, что мне понравились Ваши книги, и я, как 16-летняя студентка забрела в Ваш сад   ( кстати, в Коимбре совершеннолетие с каких лет?)

Чтобы отдать при жизни своего ребёнка в чужие руки, я даже не представляю, что для этого надо сделать.. И навещать по воскресеньям, участвуя в воспитании? После полного ухода родителей из жизни это происходит довольно часто, и с этим ничего не поделать...и иногда и дети попадают в хорошие руки.. есть примеры.. Но чаще это вымученные отношения.. 

Мне очень приятно, что Вы отреагировали на мою критическую позицию, и задали мне вопросы, которые и у меня возникли  в данном произведении. Я не буду цитировать текст, но постараюсь объяснить то, какое впечатление производят некоторые сцены.. В благотворительности Вашей нет ничего зазорного, поэтому если подходить только с этой точки зрения, мне будет понятна Ваша снисходительность к соавтору произведения. 

То, что Вы являетесь соавтором не вызывает даже сомнений, потому что некоторые главы поистине хороши и интересны, и по стилю и по слогу.. и по отношению к героям.. А вот то, чего я не могу понять и принять, так это постоянных сексуальных провокаций дива по отношению к малолетним ученицам.. на фоне полного безразличия и практически отсутствия реакции со стороны ректора и профессуры..  Их, как будто, совсем  там  не существует в Академии.. Студенты сами по себе много пьют и гуляют.. Бегает какой-то паук, и ловит самоубийц в паутину, а на досуге занимается выращиванием цветов)) Правда иногда "вправляет" разбитые сердца влюблённых в Педру.. И бештафера ( по сути воспитатель) поощряет клуб фанатов, являясь в сад, когда его кто-то "заинтересует" - на выбор.. с научной точки зрения(?)...особенно не повезло девушке с неудачной внешностью И я так думаю, что умудрённый столетиями опыта, див этого не стал бы так себя вести.. Выходит, что он усвоил не те принципы, которые могут создать прочную связь между человеком и дивом.. Ведь сексуальные или эротические отношения могут только на время дать то, к чему он стремится в своих "научных" экспериментах. Это всего лишь кратковременный временнОй гормональный всплеск, который ему в принципе не может быть доступен. А вот укрепить связь дружбой, пониманием, доверием, помощью  и хорошим, правильным отношением к другому, как это на себе прочувствовали Афанасий и Владимир, Гермес и Кузя, Анонимус и Аркадий.. этого нет и в помине.. Так на основе чего возникает пресловутая "связь" Веры и Педру? Флирт со стороны Педру и гормоны Веры? Он её пытается соблазнить всеми силами.. а она ведётся на его внешние данные, очарование  и ... Что ещё между ними было общего? Даже у людей всё это довольно быстро затухает, если нет понимания и единства мыслей... По-моему, только корыстный интерес со стороны дива исследовать династию Авериных.. Да, может быть, он не совсем глуп.. но слишком хитёр, а хитрость не способствует упрочнению отношений, ни между людьми, ни между дивами... О Вере я уже написала, что  она сделала.. умный человек так бы не поступил. Сначала привезти кровь брата, а потом спросить и не получить ответа.. и ни капли сомнения.. Полное затмение разума.. Ну там ещё много тупизны в её непонимании событий.. Из Ваших предыдущих книг  я не ощутила, что Вы плохо относитесь к данным персонажам, считаете их положительными героями, хоть и второстепенными. Это видно по иллюстрациям, одобренных Вами, описанию внешности, да и созданию демонического образа максимально прекрасного, не отталкивающего, как паук или химера... но ещё и по Вашей аватарке)) полностью идентичной человеческой личине Педру))) Я ошибаюсь??

Если Вас не утомили мои "многа букав" я могу продолжить свои рассуждения)) и ответить на вопрос :   "каким образом события произошедшие через много лет, после описываемых мною событий, могут как то "дискредитировать" мои книги?" 

Это просто высший пилотаж.. Преклоняю колено перед вашим высоко интеллектуальным и культурным уровнем..  Вы скрываетесь под псевдонимом Рая Арран? Тогда всё объяснимо.. Сочувствую ( даже если он и не нуждается в этом) автору цикла.. Вы оказываете ему медвежью услугу, отвечая  таким образом его читателям.. «Говорят, когда у людей заканчиваются аргументы, они переходят на оскорбления» или начинают искать орфографические ошибки в тексте.. У вас есть возможность преуспеть в обоих случаях... 

У Стругацких есть в одном из их произведений эпизод.. Герой попадает в параллельную вселенную, основанную и созданную  на описании событий и героев   литературных произведений...  Перечитайте Стругацких, и представьте себе, если это для вас возможно, как бы всё то, что написано в "Сердце шторма", выглядело в натуре.. ...в той вселенной)) Нервы надо беречь)) жизнь у людей коротка))

Уважаемый автор мира Авериных.. Действительно Вы настолько великодушны, что позволили так дискредитировать своих героев?  И даже поставить своё имя в соавторстве? Или это благотворительная  акция? Вы правда разрешили сделать из Педру не совсем умного похотливого нарцисса, а из Веры легкомысленную и глуповатую предательницу семейных и государственных интересов, которая втайне передаёт кровь своего родного брата для опытов в чужестранную академию? ради постижения "связи", которая не имеет никакого отношения к науке? и весьма сомнительных и абсолютно  без содержательных "уроков"? Описание романтики сродни бездарному флирту в дешёвом однодневном романе какой- либо условной "Розы Квин или Сары Стил". Всё так сыро, сумбурно и не логично, что обидно за тех, кто этого не понимает, и пишет восторженные комментарии..  Знаете, это сродни тому, что если взять классический фильм известного режиссёра и подменить его ремейком низкого уровня.. произвести рекаст актёров в многосерийном фильме в середине сюжета ... Нельзя сделать себе имя молодому или начинающему автору на  чужих достижениях, на чужих идеях, используя мысли или  черновики другого человека ... Надо пробовать своё, не использовать того, что уже получило оценку и известность..   Первое, что приходит на ум для примера -это продолжение романа М. Митчел "Унесенные ветром""..  Не то это, всё не то.. Пусть лучше романы остаются без продолжений, с уходом или потерей вдохновения  авторов ... Нельзя вступить в течение  одной реки дважды..