129
80 904
310
61 609

Заходил

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Убить всю семью друга и сохранить жизнь другу, и потом ему же дать ресурсы для возможной будущей мести? Мое мнение — это тупо. Надеюсь автор так не сделает, но посмотрим почитаем.

Вспомнился один эпизод книги, где один Мастер которого силком затащили в клан, путем шантажа родных, после смерти оных положил большую часть клана самоубийственной техникой. Логичный вопрос: А Синдзи оно надо рисковать своими близкими сохраняя жизнь возможному мстителю?

Тем более «друг» это слишком громкое слово для школьного товарища. Тот же Райдон имеет больше прав им называться

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Работать вместе с Аматэру, несомненно, престижно, но при чём здесь дуэль?

Потому что в моей интерпретации Аматэру намекнул, о том, что он ухайдохает своего оппонента. ( Церинген ведь союзники Тоетоми )

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Толстый намёк - это условия дуэли с учётом ранее сказанного. Добавьте к этому войну в Малайзии и английский крейсер, что получится?

Получится то, что персонажи Маски не читают. Вон дед Норико обладая информацией сделал ошибочные выводы о силе Синдзи. Да и сам Синдзи частенько ошибался в своих умозаключениях. Так что крайне спорно заявлять о "толстых намеках"

Я верю в автора, но не могу представить разговор с содержанием "Вы неимоверно круты, и потому мы предлагаем вам, слабакам, помощь"...

Это вы излишнее утрируете. Аристократы ведут разговор тоньше. Я конечно не автор, но что смог сообразить в 3 ночи, то и выдал:

– Я слышал у вас возникли... некоторые разногласия с Родом Церингеном. Точнее с конкретными их представителями.

– Эти разногласия... в скором времени разрешатся. Навечно. Не стоит о них беспокоится.

– Конечно! Я даже не сомневаюсь в исходе ваших... переговоров с ними. Скажите Аматэру-сан, как вы переносите жужжание цикад? Надоедливые, шумные насекомые раздражающие слух и мешающие спать. Не правда ли? Терпеть их не могу. Давишь одну, вылезает еще две и так до бесконечности. Еще и появляются словно из ниоткуда. Раздражает. Хочется отдохнуть от этого назойливого звука, где-нибудь подальше. В горах, с хорошим видом на Фудзияму.

– И какие у вас есть варианты по борьбе с... насекомыми?

 – Ооо, позвольте мне маленькое хвастовство в этом я признанный профессионал! Первое, что я усвоил в этом, безусловно неприятном деле — нужно найти их рассадник и выжечь его дотла. А я как раз знаю один такой...

( Вот вам пример того, как один из аристо предлагает Аматэру информацию по Церингенам, а плату возьмет приглашениями в онсэн. Конечно, можно еще добавить полутонов и намеков, но голова уже не соображает )

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Подростки - пластичный материал. С них можно при желании, толике усилии и ответном стремлении подростка изменится, вылепить что угодно. Это не взрослый мужик или женщина, которым фиг поменяешь какую-то черту её/его характера.

Яркий пример тому - Казуки или Мамио. Каждый из них всего за год сильно изменились характером. У Норико все перемены еще впереди.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Кто из разумных рискнёт влезть в непонятную интригу Аматэру?  Те же Тайра работали против Минамото не ради престижа, а ради примирения с Аматэру, насколько я помню.

 Поэтому к нему и будут подходить, дабы уточнить "интригу". Для Тайра примирение с Аматэру стало чем-то вроде престижа. ( А точнее возврата возможности с ними общаться )

Имхо, Синдзи весьма толсто намекнул всем что дуэль - его дело. Помешать выиграть на ставках - это помощь? Поставить под сомнение слово главы Древнего Рода - тоже помощь?

Только "толстые намеки" получили лишь читатели. Судя по реакции Норико и старосты, они как раз таки поставили под сомнение слово главы Древнего Рода. Думаете остальные это не сделают? Только перед тем как проверить его, они опять же подойдут и уточнят этот вопрос у Синдзи.

Не помню, чтобы я писал о том, что аристо не разобравшись тут же помчатся "угождать" Аматэру добывая себе престиж. Предварительный сбор информации, переговоры, действия — залог правильного ведения бизнеса и заключения сделок. Сомневаюсь, что аристо эти базовые принципы не понимают.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Норико конечно не Гангоку, но именно они показали, что даже самая отъявленная стерва при желании ( и правильном воспитании ) может стать идеальной женой. Пример: Кояма Кагами по прозвищу Девятихвостая и в девичьи носила звание "самой злобной стервой в Токио". Почему-то я сильно сомневаюсь, что проделки Норико хоть как-то котируются с тем, что творила Кагами, чтобы заслужить этот титул.

Конечно, это не значит что нужно срочно бежать и лобызать ступни Норико оправдывая все её недостатки. Но и ставить на ней крест тоже не стоит.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Тогда ваш предыдущий комментарий не имеет смысла. Просто потому что ответственность=репутации.

Он мог бы среагировать не так жестко ( но это все равно можно трактовать как признак слабости, что недопустимо для Главы Рода и его Имени )

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Мы наверное разное понимаем под словом "выгода". Уместней использовать слово "престиж". Помочь Аматэру решить их проблему - престижно. Как и посетить их прием или получить приглашение в онсэн. Вроде какая может быть выгода аристократу от посещения древней бани? Никакой. Но в тоже время, это возможность для аристората показать свою значимость и свою репутацию. А этот престиж несет выгоду. Так и конкретно в этом случае: Аристо в разговоре с другим похвастается: А знаешь, Наш род помог Аматэру с этим тупым немчужкой. Да. Именно. (Мы крутые)

Что-то подобное было с Тайра, когда ходили слухи о том, что они выпилили Минамото, чтобы помирится с Аматэру. ( Конечно, возможность задобрить Аматэру не была единственной, но мой посыл я думаю вы поняли )

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

С исходом дуэли не согласен)

Автор умеет троллить читателей и обрывать повествование на самом интересном. Я привёл лишь свой вариант такого «троллинга» :)

Народ, здесь кто-то действительно полагает, что друзья/влюблённые/деловые партнёры побегут во все стороны защищать Синдзи, тем самым утверждая, что он - беззащитный слабак, нуждающийся в опеке? Вы серьёзно?

Бесплатно ? Нет конечно. С возможной выгодой? Естественно!

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Именно потому что он мальчишка и может взбрыкнуть предусмотрен крепкий кожаный ремень. Брыкалка ещё не выросла идти против Рода)

Верно, Аматэру. Которые тоже были заложниками ситуации ( шантаж и давление с двух сторон ). Но вы, лично смогли бы смотреть в глаза человеку, непосредственное вмешательство которого сначала поставило на грань уничтожения вашу семью, а потом великодушно протянул руку помощи?) Думаю нет.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Да и у Норико есть последний шанс все же наломать дров и получить гордое звание Дура Года)

Хотя объективно, думаю она ничего не наломает и продолжит показывать себя с хорошей стороны. Просто субъективно она мне немного неприятна. Может если её в рыжий покрасить....

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Он может попробовать поступить по методу Акено. Т.е. послать всех и выйти из Рода.

Он - мальчишка. Это взрослый мужик ( Наследник Клана ) имеет свои заначки, финансовые активы и прочее. А Кен выйдя из клана просто станет беспризорником, которого может из жалости ( как могут подумать в обществе ) приютил Аматэру.

По поводу дружить с убийцей - Токугава же дружат.

Ключевой фактор их дружбы - это их незнание о том, что Синдзи приложил руку к сокращению их рода.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

2. Что за странный развод: более сильный соперник оскорбляет главу рода, поэтому дуэль

Ммм... Тут есть нюанс. Это сильный не может спустится и вызвать слабого. Слабый же может бросить вызов сильному. Именно по такому принципу Синдзи бился в дуэли с Урабе и в турнире Воинов, хотя был официальным Учеником.

Ансгар хоть и оскорблял Аматэру, но дуэль предложил именно слабый Патриарх. Так что все по условным правилам.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Всегда есть неучтенный фактор) Вдруг Норико и Ко, решат в стиле подростков из Аниме, спасать невинно убиваемого ГГ ?)) И когда взрослые дядьки будут складывать мозаики, молодежь может наломать дров)

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Все хорошо, но есть одна проблема. Син уже вызвал типа на дуель

Проблема в том, что он в глазах общества не мог не вызвать Ансгара на дуэль. Потому что немец оскорблял его невесту. Если бы Синдзи спустил бы ему это с рук и не ответил на такое неуважение, то как минимум потерял бы репутацию, и как максимум получил неодобрение со стороны Кагуцутивару. Ведь он в первую очередь мужчина и защитник.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

1) Да, предстоящий бой Райдона с немчуганом, я упустил из виду. Но я уверен процентов на 90, что Ансгар Райдона уделает и возможно сольет Юлию. Или наоборот. Другими словами Ангсмар не покажет всю свою силу добытую ритуалом. У него ведь нет цели победить в турнире. ( Хотя учитывая тот минус к репутации, что он получил из-за ссоры с Аматеру, может и логично наоборот, показать все на что способен и занять первое место.

2) От японца думаю логичней всего ждать харакири. Просто если Кен сорвется — он по факту предаст свой Род. А это позор, который можно смыть только одним способом ( для японцев ). Да и как можно представить себе дружбу между предателем Рода и тем, кто этот Род убивал? Узнай вдруг Мирай, что это Синдзи убивал его родственников, то у него сразу же поубавилось радости в их сотрудничестве.

Короче, посмотрим-почитаем. Тут варианты есть и все они разные по своему правильные. 

Кстати, как бы у Торемазу не сорвало крышу, и не полезла она на турнир мочить немца.

Странно, что вы Шину не предложили) У неё весовая категория подходящая)

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Кояма кстати не факт. Чувствую во время дуэли, Кояма Кента будет сидеть в максимально возможных первых рядах. Ему ведь интересно будет подтвердить свою теорию о том, что Синдзи использовать бахир. Или как-то совмещать Патриаршество с Повелительством.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Кстати да. Райдон может поставить себе цель максимально измотать противника Синдзи. Убить вряд ли, так как это означает получить войну за возможное спасибо от Аматэру. Так что скорей всего он будет стремиться покалечить бюргера.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Ведь многие после дуэли могут узнать про этот минус.

И как они узнают?)  – О нет. Этот немец вел себя так словно не видел Синдзи! Хммм... ну точно, у этой способности есть слабость — смотреть нужно через камеру!

А если без шуток, то просто внимательней читайте книгу:

Норико и так стояла ко мне почти спиной, а ходить тихо я умею, зато Ансгар увидеть меня мог, если бы я не отвёл ему взгляд. Все остальные в помещении меня видели, а вот он, бросив взгляд в мою сторону, ничего важного не увидит. Ну а на полпути к ним началось самое важное.

Тоесть Синдзи умеет выборочно отводить взгляд конкретному противнику. Ну, а что даст аристократам информация о том, что немец вел себя во время боя как слепая курица? Ничего. По крайней мере никаких предпосылок к раскрытию слабости этой способности Синдзи я не вижу. Да и Синдзи наверняка понимает, что чем меньше он своих козырей продемонстрирует тем лучше для него. Как и то, что запись этого боя будут крутить не один и не два раза, разбирая по секундно.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок



Автор интересно написал перед выкладкой 8 главы

Хорош нагнетать, народ. Бой с немцем будет ровно тогда, когда я смогу к нему подвести, и я точно не буду всё комкать, лишь бы побыстрее об этом написать. Успокойтесь, всё будет. И даже ждать не так уж и долго. Вы в любом случае прочитаете об этом.

Забавно, но Автор словно оправдывается в том, что бой произойдет не сразу. Это заставляет включить логику и попытатся предугадать дальнейшее развитии событий.

Итак, что мы имеем? Главное событие 8 главы, а именно вызов Ансгара на дуэль. Учитель против Патриарха. Но не простого патриарха, а патриарха с кучей связей и знакомствами. Тоесть важную фигуру, которую стоит попытаться сохранить и сберечь.

Именно так или похоже может думать подавляющее большинство японской аристократии. И эту важную фигуру ( о стратегическом ресурсе пока молчим ), третий столп Японии, какой-то мелкий иностранец спровоцировал на дуэль. Какую же реакцию стоит ждать? Например, Норико, обеспокоена таким поворотом событий, ведь если что случится с Синдзи, косвенно виновата будет она, как первопричина конфликта. А это уже тень на её Род. Иначе говоря, у неё есть причины нервничать и логично предположить её дальнейшую реакцию как "Деда! Спасай! Моего жениха хотят убить/опозорить". И дедушке прийдется напрячься и понервничать. А нервничающий Виртуоз это да...

Дальше у нас есть несчастный Акено попадающий под прессинг любимых домашних женщин. Конечно, Мизуки и Шина могут бесконечно верить в Синдзи, но Кагами порвет всех на маленьких Идзиварчиков кто посмеет навредить её названному сыну. Урабе не даст соврать. А значит именно она будет яростно пинать мужа сделать хоть что-то и успокоить бедную несчастную женщину.

Потом стоит вспомнить об Охаяси и Акэти. У первых, старшая сестра по имени Старшая сестра, начнет терроризировать папочку по той же причине "жениха\любовь всей жизни убивают". Вторые зашевелятся со своего чайного кустика потому что это удобный шанс принести голову подлеца и еще раз извинится за своё поведение. Действовать можно через переживающую школьную подругу.

Так же можно вспомнить Абэ и Нагасунехико, которые тоже могут увидеть в этом скандале возможность очистить свое имя оказав маленькую услугу Аматэру. ( Вспоминается сразу Тайра и Минамото и каким образом Тайра оказали маленькую услугу Аматэру )

Ну и конечно же Фудзивара. Тут все и так ясно.

Итого, у нас есть минимум 3 клана вхожих в совет Императора и достаточная домашняя "мотивация" Глав этих кланов, мчаться к правителю с просьбой разобраться в этом вопросе. Умолчим об остальных более мелких и малозначимых фигурах ( по типу Вакия, Токугава, Укита ), которые так же захотят поучаствовать в созданной Сином шумихе.

И весь этот прицел внимания сфокусируется на Церингенах и соотвественно Тоетоми. Представляете масштаб того, что могут услышать в свой адрес Тоетоми? Ладно Церингены, им стоит бояться по сути только Императора и Кояма, но японскому клану в Японии есть что терять. 

Так какой вывод из вышеперечисленного и что нам ждать от следующей главы? Думаю, логично будет прочесть множество разговоров на тему "Аматэру-сан, а вы уверены, что хотите сражаться? Вы только намекните и десятком бюргеров станет в мире меньше..."

Вероятней всего, Император так же вызовет "на ковер" абсолютно негордого парня Аматэру, чтобы уточнить свое беспокойство по поводу предстоящей дуэли. И тут будет интересный вариант развития сюжета: или Синдзи включает ничего не понимающую Моську, дабы своей инсайдерской информацией не портить коэффициенты. Или же успокаивает Избранных и не очень, тем, что у него все "на мази". И ушлый Император испортит весь предполагаемый доход Аматэру.

 Так же, Тоетоми могут охренеть от созданной шумихи и тех намеков, которые им предоставят вышеупомянутые главы далеко не самых слабых кланов Японии и отменить ( или попытаться это сделать ) покушение на Синдзи. Тоесть есть нехилая такая вероятность, что бой может закончится примерно так: Краснеющий от унижения Ансгар, бормочет свои извинения, признавая своё поражение, еще до начала поединка. Синдзи же следуя своему плану его подкалывает и провоцирует. Возможен вариант пафосно развернуться спиной и пойти на выход, чтобы в конце словить файербол от взбешенного униженца. На этом глава заканчивается и публика ( тоесть ) читатели, стонут в неистовом желании прочитать непосредственно сам бой и его последствия.

Так что, настраиваемся народ на то, что ждать нам еще как минимум две главы)))


Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Согласен с Владимиром Лазаревым, но все же поясню свою мысль. Лично для меня девушки/женщины делятся на 3 категории. Дуры по призванию, дуры по обстоятельствам и дуры от рождения.

Те, которые по призванию, они могут быть умными девушками и даже могут быть ими. Но им нравится или их воспитали в том ключе, что им удобно выглядеть дурой.

По обстоятельствам — это большинство умных или обычных девушек, что могут иметь парочку высших образований, но тупить в вождении или в компьютерных программах.

Ну и дуры от рождения — тут и так все понятно. Дура она и в Африке дура.

Так вот: Норико — дура по обстоятельствам. Она тупит в отношении к Синдзи, то есть не видит и не воспринимает его намеки и подсказки. Он в целом, она действительно умная и воспитанная девушка.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

 Так, хватит меня с толку сбивать, – произнёс Акено. – Если ты проиграешь этой рыжей девчонке…

– Псевдорыжей, – уточнила Мизуки.

– Тем более, – кивнул Акено. Мы к тому времени уже подошли к ним. – Если проиграешь какой-то псевдорыжей девчонке, тебя точно никто замуж не возьмёт.

Я конечно предвзят, но мне показался интересным их разговор и "накачка" Мизуки перед боем.

Мизуки предстоит сражаться с Фудзивара, давними союзниками Аматэру. В ключе нашего знания о разговоре Акено с  Синдзи по поводу выбора невесты, можно рассмотреть именно такую фразу Акено как попытку выгодно преподнести обществу Мизуки как невесту Аматэру.

Тем более, если бы Мизуки планировали оставить внутри Кояма, то Акено бы говорил, что-то типа: Не посрами наш Род. и тд и тп.

P.S. Кстати! Специально для хейтеров Норико. У неё останется последний шанс "сорвать" помолвку. Причем из чисто благородных побуждений — если она вдруг решит защитить от позора проигрыша дуэли Синдзи, и попытается как-то сорвать предстоящую схватку) Но в целом она в этой главе молодец и надеюсь, что свою главную глупость она не совершит и будет наслаждаться невиданным шоу) 

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Вспомнил слова автора который напоминал себе, что в мире Масок нет карантина и на ум пришла такая картинка со стишком.

Итак, турнирная арена окутана дымкой из сухого льда. В противоположной её части открывается дверь и...

Вышел Синдзи из тумана

Вынул маску из кармана

И стоит совсем один

Потому что карантин

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Похоже что вы все таки не поняли мой комментарий. Я написал "А вдруг" то есть нечто невероятное и фантастическое, которое не нужно было опровергать по причине крайне малой вероятности такого исхода событий. Чистый и незамутненный полет фантазии ( я ведь никак не обосновывал свое утверждение, верно? )

Тем более я все равно не понимаю ваших слов: 

: Аха, а ГГ в ответ глазками хлоп-хлоп и "ты о чем?") Сыграть дурачка много ли надо?

Зачем ему притворяться дурачком, если она в моей фантастической выкладке все поняла и скажет ему об этом практически перед боем? Смысл ему косить под дурачка, если ему на бой идти, а невеста раскусила его маленькую интригу и поступила по-умному решив ему помочь? Наоборот, похвалил бы.

Мы на каких-то разных уровнях общаемся. Вот в душе не пойму, что вы мне хотите доказать...

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Кроме того какой вообше смысл меча в мире бахира? Что он будет им резать? Щит из бахира? Если на то пошло то в мире бахира куда ефективнее просто кувалда.

Об эффективности меча лучше всего могут рассказать представители Рода О. Которые упоминались ранее и сейчас. 

Их камонтоку: увеличение дальности удара мечом до пары сотен метров, плюс острота; говорят, им что линкор, что скала - всё едино, разрежут на столько частей, на сколько захотят.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

девайсик каждому из друзей Сина и там прослушка с постоянной или пакетной передачи данных.

Технологии до такого еще не доросли. У них там онлайн игр нет, а вы хотите постоянную или пакетную передачу данных...

Сам Син вполне взрослый Патриарх мог навесить на своих меточек и просто сканируя, проследить удаление в укромные места или похищение

У него есть ограничение на количество и дальность обнаружения меток. А именно в количестве 6 штук ( из них он использовал по моему 4 ) и дальность в 3 км.

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Это не абсурд, а вы просто невнимательно книгу и главу читаете. Синдзи несколько раз повторил, зачем и почему ему понадобилось фехтование.

То есть мне надо убедить себя, что я бью кулаком? Но это… Это пипец как сложно. Ладно там какие-то эмоции в себе разжечь или наоборот, полностью их подавить, но такое? Блин, я слишком привык полагаться только на своё тело.

Там. В прошлом мире… А вот здесь, да с моей скоростью, если я смогу овладеть мечом… То один бог знает, что получится. И пригодится ли он мне. Однако и упускать шанс усилиться я тоже не могу. А вдруг в будущем я смогу боевых роботов надвое рассекать? Один удар -- минус робот. Ох, как бы мне это помогло при штурме Хейгами нашей малазийской базы! К сожалению, здесь и сейчас я ничего не могу сделать. Просто не понимаю, в чём именно секрет.

***

– А нам это разве надо? – удивился парень.

– Не знаю, малыш, пока ничего не могу на это ответить, – произнёс я. – Чисто технически, мне плевать, кто передо мной, мечник или рукопашник. Я его и со своими нынешними силами укатаю. Да и холодное оружие для меня всё равно что палка. Но и отвергать способы усилиться мы тоже не можем.

Синдзи ищет возможность усилиться не за счет приемов фехтования, а за счет еще одной грани понимания своей силы. Потому что он помнит слова АлВира и пытается искать различные варианты. А вы сразу абсурд...

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Первый раз еще ладно. Там официальной помолвки не было, так, только предварительная договоренность. Но вот конкретно в случае с Аматэру... Там Норико не просто пороть будут, а жечь каленым железом...)

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

А он и не препятствовал. Он проверял свою невесту. И если невеста оказалась настолько глупой, чтобы эту проверку не пройти — так зачем такая невеста нужна? Или в стране дефицит на невест и нужно трястись над каждой половозрелой девочкой? Тем более если Норико слажает, то Аматэру все равно в качестве извинений получат от Кагуцутивару причитающееся, иначе им будет минус репутация как Роду, что не может правильно воспитать своих женщин 

Написал комментарий к произведению Книга девятая - Устав от масок

Это, чтобы заткнуть рты всем хейтерам, что ноют о том, мол на страничке Метельского сидят одни фанатики и минусаторы. Но практически любая книга действительно читается по-разному, если её читать по главно и с перерывами и  целиком за день

Наверх Вниз