Mgab

Каплан, а не подскажите, что за книга  про Евгения Мальцева? Заранее благодарю.

Супер! Крутой троллинг..

А мне кажется, наоборот, надо оценивать и сравнивать мораль и принципы книжного мира со своими. Взвешивать, думать, оценивать - а как бы сам поступил ты или твои друзья. Смог бы ты, "как бы дружить", зная ,что своими действиями ты фактически убиваешь " друга". И мне не понятны люди, которые защищают Кена. В мире, созданном автором культивируется элитарность древних родов и кланов (и тем, чем они отличаются от обычных людей -честь, верность своему слову и убеждениям, готовность к самопожертвованию). Вспомните, слова Акено  про Аматеру -не дословно, но -их предки повелевали, когда наши ещё землю пахали. Люди, совершившившие бесчестный поступок -изгои общества (родители Сина, как пример). И, как антипод Кену - Атарашики, даже в отчаянии, что Род гибнет, готовая "уйти, но уйти КРАСИВО" и достойно! Да много таких в книге, не готовых к бесчнстью - и Акено и Кагами (готовые к нищете при уходе из Клана), Фунтик (не предавший Сина в тюрьме), сам Синдзи (не отступивший от слова, данного Шмидтам), Чесуи (проигравший пацану Родовые земли, но честно отдавший их), Беркутов и Щукин (насмерть бившиеся за честь сгинувшего рода) и т.д. И на этом фоне Кён,  предавший друга, выглядит мягко скажем не достойно. Как будет он смотреть в глаза своим друзьям, когда все откроется? Как к нему отнесется общество (предавший раз , предаст снова)?  Сможет ли он с этим жить (может В этой ситуации сеппука будет единственным выходом)?  Может быть Син, сместив верхушку Тоётоми и поддержав Кена, сможет исправить ситуацию, но Кену явно будет тяжелее, чем Нынешнему главе Токугава (там, хотя бы он не был причастен к похищению и не чувствовал вину за случившееся)..

Хорошо бы если так.. А то у меня наоборот сложилось мнение, что характера (духа) не хватило.. И это кстати многие отметили. Особено это заметно было  на фоне, как бились, даже можно сказать сражались до последнего, его друзья. Может быть Кен сломался (не выдержав мук совести от этой всей поганной ситуации)? Об этом кстати беспокоился его дед, что это все сильно бьёт по его внуку ,(в разговоре с Церингенами)..

Не ради жертв, а ради наказания виновных Аматеру ввязываются в эту войну. Войну можно выиграть и без огромных потерь и разрушений. И сместив (наказав виновных) верхушку клана Тоётоми; получив виру и не беспредельничая (не будет сильно недовольных как в клане Тоётоми, так и в других кланах Японии) клан Аматеру достигает своих целей, попутно демонстрируя всем заинтересованным лицам, что клан Аматеру силён, благороден (пощадив невиновных), разумен и догоаороспособен.

Спасибо за правку.

Моё мнение, во всем клане Тоётоми будет не много жертв (может быть 2-3 человека). Причём, возможно это будет само руководство клана, которое возьмёт на себя всю вину, чтобы спасти клан от уничтожения и многовековой изоляции.

А мне почему то кажется, что жертв у Тоётоми не будет (не больше 2-3 человек) - иначе Синдзи проще полностью уничтожить клан Тоётоми, чтобы не оставлять потомкам кровавую месть.. Где то у Сина мелькала уже такая же мысль, только по отношению к Хейгам.. А учитывая доброе отношение Сина к Кену Тоётоми (причём, на мой взгляд, ничем не обоснованное), то скорее будет "принуждение к миру",  с возможным в будущем поглощением клана Тоётоми КЛАНОМ Аматеру.

Мне тоже это не понятно, и как то , брезгливо.. Не ведут так себя наследники глав Клана. Мне ближе позиция Акены (тоже наследник главы клана) - не захотел мараться в дерьме (причём намного меньшим чем убийство друга) и активно этому противодействует, причём вплоть до выхода из Клана! Вот это дух аристократии и самурайства - ничто не должно бросить на тебя даже тени подозрений в бесчестности и грязи! Только такие люди могут быть элитой общества. Из друзей Сина мне больше по душе образ "Пятнистого" - за друзей готов умереть - "вместе отдыхаем, вместе и сражаемся"! Как ярко это описал автор при нападении на Дне Рождении Кена - прямо видишь в этом что то настоящее и " дух мушкетерства" .. А Кён -слабое звено в их компании, и в турнире "слился" (не стал сражаться), и повёл себя при подготовках к покушениям на Синдзи недостойно..

На мой взгляд, полноценной войны с Тоетоми не будет. Просто Аматеру обозначат свои возможности (использование техники в городе; обученная армия, прошедшая Малайзию; плюс  скрытое проникновение в резиденции Тоётоми) и выставят свои требования (наказание виновных в подготовке покушений; отставка руководства клана; вира). И мне  кажется, что руководство клана Тоётоми вынуждено будет это принять, потому что альтернатива этому - полное уничтожение клана (как самими Аматеру, так и кланами Японии, и Императором) за попытку убийства Патриарха и терроризм (минирование мостов и тоннелей). Возможно, если бы не дружба Синдзи с Кеном, то Аматеру показательно бы "пощипали" Тоётоми в предстоящей войне для повышения авторитета Сина.

Причиной может быть - дружба с Кеном и прагматизм (вира с Тоётоми и Церингенов (например помощь в Германии и т.д). А так да, интересный вариант. Тем более, что Син уже так поступал (на Хоккайдо), когда не начал войну, а договорился..

Мне тоже кажется странной реакция Шины на бой Сина со слабеньким учителем, учитывая, что она видела  возможности Сина в бое с Токугава. Как то не последовательно.. Тем более, что сам Син подтвердил ей, что он сильнее её (а она учитель, причём не самый слабый)..

Я наверное не смог Вам донести свою мысль - Син уничтожит ВСЕХ взрослых в клане Тоётоми и Церингов. Он не будет оставлять никого кто способен на месть. И Кену не придётся никого из стариков и глав родов уговаривать - некого будет. Если Син за убитых в "Ласточке" вырезал практически весь клан Тачибана (не помню точно название клана), то за попытку уничтожения себя и Казуки он не сожалеет никого. Про пример клана Дориных - после войны он исчез, а его остатки (людей и активы) растащили более сильные Рода и Кланы. И у клана, возглавляемым Кеном будет выбор - исчезнуть как клан или войти в клан Сина, который наверняка его прикроет и защитит. Тем более Кён не считает действия своего клана по отношению к Сину правильными и мучается от этого..

Я имел в виду, что Син примет в СВОЙ клан остатки кланов Тоётоми и Церингов, под руководством Кена (потому что ослабленные кланы порвут на части другие аристократические кланы и рода). И Кён, по идеи , будет рад войти в клан к Сину, чтобы сохранить хотя бя частично остатки своего клана. Вспомните хотя бы, что осталось от клана Дориных - растащили на части..

А мне кажется, Син "выпилит" только взрослых (до 12-13 лет) у Тоётоми и немцев, а Кена простит (и спасёт от гнева Атарашики) и даже поспособствует его становлению Главой оставшихся родов. С перспективой дальнейшего вливания их в его Клан.

Как мне кажется, для Синдзи идеальная женщина из подруг (на данный момент) - Анеко. Он об этом сам говорил..

На мой взгляд, там может скорее быть ещё и связка Тоётоми - Токугава. Так как невеста у Кена Тоётоми из рода Токугава. Сам Токугава перед Малазией отправил родню в Германию. Плюс при похищении Шины и принцессы Токугава тоже консультировались и родителями Синдзи.. Так что вырисовывается цепочка Церингены- Тоётоми-Токугава-родители Синдзи. Причём трое последних рода как бы могли претендовать на трон (мать Синдзи из рода Минамото).

Я же привел цитату Акено из 4 книги - "... кстати, из всего клана Кояма ставки может делать только наследник. Точнее Глава и Наследник, но Глава у нас директор, а ему запрещено". Я имел ввиду, что из КЛАНА Кояма -  только Глава и Наследник, а остальные - кто как желает.

И всё же, на мой взгляд, не может.. Акено в 4 книги высказался однозначно - только Глава и Наследник.

А Мизуки могла от себя ставку на Мамио ставить? Ведь в 4 книге Акено заявлял, что "... кстати, из всего клана Кояма ставки может делать только наследник. Точнее Глава и Наследник, но Глава у нас директор, а ему запрещено".

Не ведьмой, а шлюховатой "блондинкой", которой только понты (силу) подавай..