Vadimas

Осталась самая малость. Соотнести имеющийся опыт с выписуемыми вами утопическими благоглупостями. Это тоже труд и немалый. Чтобы не было как в известной дразнилке про мудрость и возраст.

P.S. Также не лишним будет осмыслить такие понятия, как демократия и патернализм. И их НЕ ПУТАТЬ! И не подменять одно другим.

Классика! Двигатель был очень похож на настоящий, но не работал. Традиционное блюдо интеллигента: каша в голове. Типичная ошибка - заменять килотоннами текста отсутствие практического опыта. Что могут понимать в этом человеки, кто в жизни не управлял даже пехотным отделением (гражд. вариант строительной бригадой)? 

Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? (К.Прутков)

Как и сказал, нету примера ваших чаяний, следовательно, утопия.

Не мешать? Вы серьёзно? Это называется устойчивость и помехозащищённость системы. 

Эволюцию никто не отменял. Формы и коэффициенты изменились, в силу роста численности налицо частичная деперсонализация. Сам принцип не изменился - есть те, кто правят ("демократия это власть демократов"), и те, кто "обслуживающий персонал", обеспечивают "настоящим гражданам" возможность полноценно участвовать в делах государства.  

Вряд ли у вас есть пример вами чаемого.

Напоминаю: для ответственного и добросовестного исполнения гражданином его гражданского долга по управлению государством необходимо не менее 4 (четырёх) рабов. Но лучше 6 (шесть). Эта формула неизменна со времён др. Греции. 

Миноги е? Да и хуй на них. Рептилоиды, чо.. 

Или вы за демократию? 

Мы ждали завтрашний день

Каждый день ждали завтрашний день

Мы прячем глаза за шторами век

В наших глазах, крики "Вперёд"

В наших глазах, окрики "Стой"

В наших глазах, рождение дня, и смерть огня

В наших глазах, звёздная ночь

В наших глазах, потерянный рай

В наших глазах, закрытая дверь

Что тебе нужно — выбирай! (В.Цой, 1987)

Выбор каждого это личный выбор каждого. Кто его отнимет?

Получается, Высоцкий..

Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Угу? Вот чо тут ещё неясного?

Смотри "Дуракам" дополнение выше. О восприятии тех времён "изнутри" было мной сказано. Я, например, в 80-е несколько лет занимался в тире ДОСААФ, с "холодом приклада", а "Группа крови" и "Легенда" слушал вживую в 1987 на 5ЛРФ. О сопоставлении могу что-то. В отличие от.

Кто-то из нас, здесь-обсуждающих ещё застал те времена. Может вспомнить, что было-чувствовалось тогда. В 1991. Сопоставить с обсуждаемой АИ.  

И понять, что на "народном"  уровне вообще нет никакой разницы. Было бы "как тогда", или было бы как в здесь-АИ - один херЪ. Патамушта пипл хавает. Потому и бифуркация.

Кто из вас вспомнит о тех,
Кто сбился с дороги?
Кто из вас вспомнит о тех,
Кто смеялся и пел?
Кто из вас вспомнит,
Чувствуя холод приклада,
Музыку волн, музыку ветра. (В.Цой, 1983)

Дуракам. В.Высоцкий тоже по "..обратно её закрутил наш комбат, оттолкнувшись ногой от Урала" ("Мы вращаем Землю") мало что лично разумел. Как и Расторгуев за "Комбат-батяня". И чо? Это гения Лермонтова, никак не успевшего к 1812, его "Слуга Царю отец солдатам" как-то умаляет? 

Хужесталин-2 (который здешний, исходный-просвещённый) много добрее  Хужесталина-1 (предыдущего, который  "из будущего"). Нуегонах этих "впопуданцев", вообще недобрые, злые они какие-то. Наш Хужесталин - добрый. Всем помогает.

Обозначил неясность по действиям ГГ в обсуждаемой АИ. Был, знаю-помню, участвовал, ВУЗ после СА, офицер в отставке, до 2014 не марался тошнотиками. 

Цените достоверные свидетельства участника-очевидца. 

Саддам какой-то картонный петрушка. Как и Фидель (и Буш с МСГ в ранешнем). Литературно - лучше бы о беседах с такими персонажами как-то "в третьем лице", как нечто прошедшее, в после-рефлексиях ГГ, не в диалогах.  В стиле "встретились, поговорили с поцами охуевшими, слегка опустили... к реальности, обсудили, договорились". Мыслерефлекии ГГ у автора хорошо получаются, диалоги... ну только в своём уровне, с коллегами-сослуживцами, т.е. со своими. Ибо чужих у ГГ хорошо получается только "мочить в сортире" (с). Так и надо. А  с посторонними (в тексте) много лишних слов, которых они перед Императором вообще не заслуживают, зряшний бисер перед свиньями 

Это ведь разговор, когда они стоят, а он (ГГ) сидит на троне в кресле руководителя. Это априори не разговор равных. Даже если оба при этом видимо-формально сидят. Вот не надо этого, этой фальши "левого демократизма". Такого и Хрущёв не допускал, хоть уж какой был пидор. В 1990-91 без СССР они никто. И Буш тоже, автор это чётко выписал.

Блядь! Вы хуем читаете или мозгом? Это всё уже было и прошло. Так было в РИ. В 1980 в Закон о всеобщей воинской обязанности СССР внесли изменения и начали призывать учащихся ВУЗ, т.е. начиная с 1 курса, как 18 исполнится. В обычные срочники, как и было описано, без никаких ваших фантазий. 

Уточните пожалуйста: 1) сколько вам было лет в 1985; 2) есть ли у вас высшее образование; 3) служили ли вы в армии.

Это рядовые солдаты-срочники. Их ум никому не интересен. В системе боевой подготовки согласно ВУС (для рядоых) ни на что не влияет. Лояльность, стремление стать младшим командиром (сержантом), поступить в школу прапорщиков, остаться на сверхсрочную, стать впоследствии офицером - отрицательные. Восстановление и качество включения в учебный процесс после 2-х лет срочки затруднены. Призвали в мае/ноябре - после дембеля и восстановления в ВУЗе почти сразу (июнь/декабрь) сессия, экзамены, а сам-такой себя дуб-дубом.  

Горбачёву ВМСЗ, а Раиса?

Замена ВМСЗ на срок, что, БЕСПЛАТНО?? И это с учётом всего послеописанного?

Возможно, пропустил, МСГ успел ли? - 10 апреля 1989 года (РИ) - Михаил Горбачёв подписал Указ президиума Верховного Совета СССР отменявший для студентов ВУЗов призыв на срочную службу в армии.

Не понял, какое "топливо для электростанций" импортирует иракская нефтяная бочка?

Обвинения Ф.Кастро в адрес ГГ в "неразборчивых методах" нелепы, поскольку сами кубинцы по уши замазались с колумбийскими наркоторговцами. Вполне уместно в нос потыкать. А то от диалога ГГ с этим "истинным марксистом" (троцкистом) какое-то гнилое послевкусие. 

Странно. ГГ (и Мукимьяр)  Ираке (Кувейте) не использовал опыт Югославии: Например антирадарная ракета HARM идет на любой мощный источник радиоизлучения в диапазоне от 400 до 10000 МГц, а в микроволновках стоит магнетрон мощностью 500-800 Вт. Печки СВЧ в СССР выпускались с 70-х. Да и на Западе товар не санкционный. Уж этих-то обманоек понаделать сам Аллах велел.

Для М'осликов, неспособных к умственной деятельности и разговаривающих сами с собой. В моём сообщении было три предположения (тезиса):

1. ГГ в данном литературном АИ-произведении имеет право;

2. Вследствие (1) нет смысла заколупываться по Бурану;

3. Также в этом литературном АИ-произведении ГГ игнорирует денежные вопросы, кратно превышающие суммами возможные растраты на игрушку (об которую он не тварь дрожащая, но право имеет).

Ещё по РЛС СПРН Скрунда-1 непонятно.

А-аа, рептилоиды...

Замалчивание, игнорирование, создание "дымовой завесы = оправдание наци. Покрывательство их преступных деяний.

Хм, а как быть с теми, кто предпочитает китайское и японское?

— Вот что мы имеем на сегодняшний день... 

— Не мы, а Вы! 

— Что нас может спасти от ревизии? 

— Простите, не нас, а Вас! 

(с) Операция «Ы» и другие приключения Шурика

Наци. Их плоды. Не путайте. И не делайте вид, что не видите.

А у "коммунистов" это наследственное. В 1917 в руководстве "пролетарии" были так, для антуражу. Бронштейн - из буржуев, Ульянов потомственный дворянин, Дзержинский шляхтич, Валлах ("Литвинов") из банкиров, Джугашвили семинарист, Красин из семьи полицейского, Радомысльский ("Зиновьев") из еврейских богатеев, отец Рыкова торговец.. 

Принимали в ротик... от Запада. Падонки, адназначна!

(Вздыхая) Вот такое оно, лучшее в мире советское образование...

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их (от Матфея, 7:15–21). «

Чтоб я был такой умный раньше, как моя жена потом! (с)

Не было у перестроечных коммунистов других ориентиров, кроме НЭПа и КНР. Плюс знание, что это работает и полная уверенность, что всё под контролем - как бы отличия от 1927 очень очень. Ещё "лакировку действительности" не забываем.

Фактор наци не учитывался вообще, отношение (и понимание властьимущими) было на уровне "в СССР секса нет!". 

Складывается впечатление, что вы в эти времена не жили, по-крайней мере не в сознательном возрасте.

ВАШИ пусть что хотят делают (впрочем, они так и делали). А у ГГ не забалуешь. Несколько грамотных репортажей из вышвырнутого нахер и впадающего в депрессию прибалтийского отстойника, плюс докинет в жадную до потреблятства народную пасть очередную конфетку ТНП от Концерна, и порядок. В "чорный пиар" ГГ умеет любить пользоваться.

Считаю, что Жириновский должен может провести биткоинизацию, ваучеризацию, порнографизацию, модернизацию и аморализацию (нравов, лгбтизацию), пирамидизацию (МММ),  дериватизацию.. На Западе. Всё лучшее для дорогих "партнеров". В знак благодарности и признательности.

И ещё сверху дустом посыпать. Заслав туда Кашпировского, Чумака и Джуну.

Буран говно? Чушь! ГГ отменил аварию ЧАЭС, сохранив кучу охулиардов.  Имеет право на дорогие игрушки.

ЧАЭС: Учёные Академии наук в книге «Чернобыльская катастрофа» (1995) подсчитали общий ущерб от аварии на ЧАЭС и получили цифру 200 млрд рублей (в ценах на 1 января 1990 года). В последующем экономические потери от катастрофы на ЧАЭС оценивались примерно в 300 млрд долларов.

Буран: Общие расходы на всю программу, включая разработку, производство ракеты-носителя, тестовые запуски, создание и подготовку космодрома, работу с НИИ, научные эксперименты и подготовку экипажей, составили 16,4 млрд советских рублей.. Если разделить эту сумму на 14 лет, в течение которых велась работа над «Бураном», то получится, что ежегодно на проект тратили от 600 до 800 млн рублей.

Поскольку на 1989 (ГГ крепко присел у власти), а Буран взлетел в 1988, основное уже вылетело в трубу в космос, на игрушку ГГ потратится оч. умеренно. Нет смысла заколупываться по вопросу. А вот долги перед СССР разных обсосов (Польша, КНДР, Ливия, Монголия и прочие), а также деньги и собственность КПСС, уплывающие неизвестно куда, это действительно большие деньги, хуле тот Буран, он хотя бы в натуре - в железе и инфраструктуре - есть и своё, а не Мараммоя Каддафи. 

Вы Евангелие (это не вся библия, если что) не обрезайте. Несть ни Эллина, ни Иудея.. во Христе.

А не во Христе (в миру, в быту) были, есть и будут, как и "во коммунизме" (средь "советских людей") их нашлось хуевы горы. Из храма вышел (с первомайской демонстрации), денёк походил просветленный, а через пару дней как дал в рыло этому конкретному гандону.. За дело, между-прочим!

Не умеете думать, не хотите, учить поздно, я не возьмусь. Адье. Здесь - всё, дикси.

НЭП - ведёт, да. И у ГГ в обсуждаемом произведении тоже. Однако читаете и не вякаете. А в то время ленинский НЭП и современный им КНР показывали, что можно, и что это - работает. 

Разумеется, ЕБН признал, ибо: 1) сам РСФСР "суверенизировал" ещё год назад; 2) демократия - в те времена против демократии было никак (это ГКЧП оч. наглядно показал), суверенились все.

Но - все (большинство, за минусом трибалтов, грузин) ещё мрияли ССГ, "Союз Суверенных". С общесоюзными как минимум МИД, ВС, ПВ, возможно ЦБ, ж/д. Что вполне в рамках референдума 17 марта 1991. 

НЭП, обычный НЭП, ничего сверх НЭПа не было в планах коммунистов-руководителей СССР, РСФСР. Это непреложный факт. 

Планы на отколоться, на развал - только у наци.

Клановые этно-сообщества, 20% коллаборантов от численности, пособники - все.

Другие, 3-5% от численности.., ранее депортированные не участвовали.

Не умеете думать, не хотите, учить поздно, я не возьмусь. Адье.

Можно и так, "в комфортных условиях", гуманизьм нынче на дворе. Но без доступа к инету. 

Кстати, что-то давненько не видно ещё одного ещё более рьяно оправдывавшего наци местного Мослика. Похоже, этого уже... того.

20 тыс это только дезертиров (в военное время). Ещё "Шуми" и полицаи ("самооборона"). Далее - укрыватели дезертиров, пособники, недоносители о преступлениях, а это ВСЕ и в КАЖДОМ селении. 

Поэтому Сталин умный и добрый, в отличие от.

Достоверно только НЭП. Ни из ваших "эти знали", ни из вики-чубайса не следует именно разал Союза. Что вы в этом убеждены как Хрущёв в "коммунизме" (и в кукурузе), отнюдь не следует ни "коммунизма", ни иных "истин" истово верующих. На ваше "верую" есть бритва Хэнлона (найдёте в инете, если не знаете что это).

Пока достоверно признались, что били отравленным ножом в спину, одни наци - Кравчук, грузины, прибалты. 

Ну планировали люди НЭП. Это не повод их из коммунистов вычёркивать. НЭП и Ленин планировал (и делал). И Западу при нём афуенные концессии подписывали господа товарищи коммунисты.

К тому рядом был пример КНР,  где с 1980 многомиллиардный НЭП (выше по ленте есть мой комментарий ответом Vervolt). Справка: С 15 по 18 мая 1989 года в Пекине проходил четырёхдневный советско-китайский саммит... 16 мая Горбачёв встретился с руководителем Китайской Народной Республики Дэн Сяопином. Горбачёв обсудил с китайским руководством вопросы политических реформ, что, ..сыграло важную роль в развитии ситуации. В составе делегации - Председатель Госплана Ю. Д. Маслюков.

Я сам нынче почти как вы, наверное. Это не повод глупости писать и бессмысленного хотеть.

Сталин был не только умный, он ещё был добрый.

Выгодой.

Дополнительные факторы - противодавление невыгоды в самих США - офуевшие работники-американцы (и профсоюзы) много начали о себе думать (и запрашивать), следствием чего неконкурентность своей продукции с той же японской, вдобавок колониально-неоколониальная привычка - Китай хорошо и успешно (столетиями) доили раньше, отчего бы не снова опять, раз дикие желтые абиззяны сами просют? 

Также были под мелкоскопом рассмотрены успехи и прибыль первых ласточек (первыми инвесторами в СЭЗ КНР стали компании из Гонконга, Макао и Тайваня), это 1980-1984. США по 1989 - 1-1,5 млрд в год, распробовали, с 1990 попёрло.

не узнаем уже

Этого не требуется. В клановых этно-племенных сообществах в охранные роты и "самооборону" (считай в полицаи) выставляют от всего селения. И дезертиров укрывали, и убивали попавших к ним красноармейцев или сдавали немцам тоже всем селом. Сообщники и пособники все. 

Сталин был умный. Он понимал. Собеседники здесь.. неким иным образом одаренные, альтернативно.

Сразу при раздаче все козыри сами знаете у кого. Никто не обещал, что будет легко.

Всё, закрыли тему, обрыдло. Автор разберётся. И с ГГ, и с Югославией, и вообще. Абы читателей не банил.

Когда насрали на свою мудрость и стали считать, как вы, великий Рим... кончился. 

..уже никогда не узнаем

Нет ручек - нет конфеток! (нет фактов..). Ельцин, Кравчук, Шушкевич, Ходорковский, Березовский, Потанин, Гайдар, Чубайс - все они коммунисты.

Наиболее точен другой коммунист и советский человек: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

Натянуто. Голословно, без фактов. Получили выгоду после развала - да. Разваливали - нет. Не они.  

Не назвали. Больше не спрашиваю. Сами с собой беседуйте.

Спасибо, сам так прикинул, кроме вопроса о расширении НАТО. Неясно осталось:  латвийская РЛС Скрунда (объект «Комбинат» ОРТУ СПРН), собственность и деньги КПСС (а, ещё ВЛКСМ владел всяким), украинский "Рух". 

В виде исключения.

Джентльмен и сэр, в доску свой для джентльменов. Оправдывал наци и нацизм. Даже для демократичных наглосаксов это было допустимо, лишь пока не началась война. Сел в тюрьму. 

Твой дом — тюрьма! (с)

Ubi nil vales, ibi nihil velis (лат. там, где ты ни на что не способен, ты не должен ничего хотеть)

Игра - в ООН и с Западом. Вы главы-то читайте, читайте, а не так, по диагонали.

ГГ (автор) считает, что вернуть есть куда, да и в реальности вполне возвращались. А тов. Микоян, что нету в куда. 

В общем, понятно, кто врёт. И кто здесь за лжецом повторяет. Но не в этом главный вопрос, а в том, что сделанное  было нормально в те времена (Carthago delenda est). 

Впрочем, в нескольких неплохих АИ руководство СССР как-то "альтернативно-исторически" изыскало силы и кадры для именно судебного разбирательства с последующей (законной) казнью всех активных коллаборантов и ссылки-тюрьмы всех пособников, т.е. родственников, которые там пособники ВСЕ, как это и бывает в кланово-племенных этно-сообществах. И не стало больше "крымскотатар". Я-то лично не возражаю чтобы "по закону", аргументирую исключительно из соображений реалистичности исторического АИ-моделирования.