Hamsters-HX

Просто я считал, что либо понимают разум в общем смысле, то есть сознательная часть души, то есть Ноус Каи Логос. Либо именно френес, так как в Криабале было упомянуто, что матрицы хранятся в глубинах памяти и был упомянуто, что психозрителю могут доставать матрицы. Но не сам ноус играет роль хранилища для заклинаний и матриц.

О величайшие душнилы и разумисты, ну и конечно великий Автор. Обращаюсь к вам с важным и главным вопросом.

Где находятся матрицы и заклинания?

По книгам всегда казалось, что в глубинах собственного разума, но справочные материалы говорят, что в активном духе(ноусе).

Просто если так смотреть, то это выглядит очень странно. Зачем обращаться к психозрителю для того, чтобы достать матрицы из глубин ноуса и почему для "тяжелых" заклинаний нужен очень сильный разум, а "сверх тяжёлые" заклинания сводят с ума и разрушают разум.

Или может я чего-то не понимаю?

Кстати насчёт третьего вопроса и дополнительная информация о масшибировании чакр:

>Здравствуйте, Александр. Можете рассказать подробнее про магическое начало души, нади и чакры? В книгах что я читал чакры описываются как 7 узлов, и каждый отвечает за свои функции. Если ли подобные узлы у человека в вашей вселенной?

            Всего чакр несколько десятков. Среди них выделяются семь основных, самых "жирных", исполняющих особо важные функции. Некоторые только их и называют чакрами, а второстепенные - просто узелками, переплетениями надей.

> Но ведь, по вашим словам, чем больше тело, тем больше сила. Количество маны и общая огневая мощь тоже разнится от размера (те же 5 см и километры) и получается, что если карлика увеличить до размеров с километры, то его сила многократно возрастёт.

                 Ну что тут непонятного? Количество маны зависит от объема чакр. Чакры размещаются в астральном теле. Астральное тело обычно повторяет материальное. Соответственно, у более крупных существ и чакры тоже крупнее. Но если вы увеличите карлика, увеличится только его физическая оболочка - а душа и, разумеется, седьмая оболочка, останутся прежними.

> Оно-то понятно, но было же не раз сказано, что астральное тело может измениться вслед за материальным и что на этом погорело множество метаморфов, которые стали просто бессловесными неразумными животными с обрывками людских воспоминаний.  
> А в данном случае такое возможно? Ну, мелкое астральное тело карлика может превратиться в астральное тело гиганта, повторяя физическую форму? Или это уж слишком читерно?

                 Конечно, со временем оно разрастется, заполнив весь доступный объем. Но это долго ждать придется.

> Извините, если спрашивали - на счет астрального тела. Позволяет ли большое астральное тело оперировать большим количеством маны без усталости чакр?  
> Вы когда упоминали что чакры можно накачивать, чтобы больше маны пропускать, но у каждого есть какой то предел. И если сравнить с человеческим силачом - как бы силач не старался - он не поднимет слона. Позволяет ли большое астральное тело грубо говоря "поднять слона"

                 Большое астральное тело действительно дает значительные преимущества, но оно не имеет прямой связи с размерами физического тела. Важен не столько "объем", сколько "масса" - астральное тело карлика запросто может быть больше астрального тела великана.  

> И в догонку, можно ли расширить свое астральное тело и поддерживать его в таком состоянии постоянно, например осилив превращение в какую-нибудь крупную тварь, вроде дракона.

                 Превратившись в дракона, вы вовсе не измените таким образом и свое астральное тело - вы будете просто человеком в драконьем обличье. Со временем, да, астральное тело тоже изменится, приспосабливаясь к новому окружению, но это процесс очень и очень небыстрый.

Может и к нему. Надо бы, чтобы кто-то начал душнить и в десятков комментах определил специализацию и аспект Летающего Макаронного Монстра.

Либо богу макарон, либо какому-нибудь богу пиршеств по типа Люгербеца. Ну или вообще никому.

Вообще решение очень просто клятва не нарушаема, так как содержит внутрение противоречие, а если что-то в рудазоверсе содержит внутреннее противоречие, то может исполнится, только та часть которая не содержит противоречия. То есть будет работать, только часть "Я клянусь".

- Совсем-совсем всемогущий? – проявила въедливость Машка. – А он может сотворить такой камень, который сам не сможет поднять?
- Могу, - равнодушно ответил Фурундарок. – Что тут сложного?
- Но... но как это?.. – растерялась Машка. – Если ты не сможешь потом этот камень поднять... то какой же ты всемогущий?
- Глупое маленькое существо, - фыркнул Фурундарок. – Тебя что, не учили в школе, что такое парадокс? Нельзя разом соблюсти два противоречивых условия, хоть ты лопни.
- В смысле? – не понял Денис. – Почему нельзя?
- Что мешает? – тоже озадачилась Полина. – Ну если ты всемогущий.
- Вы знаете, что такое антиномия? Это логическое противоречие. Тут не вопрос всемогущества, а вопрос терминологии.
- Ничего не понял, - решительно заявил Денис.
- Вот у вас есть карандаши и бумага, - начал злиться Фурундарок. – Вы можете нарисовать любую фигуру?
- Ну... наверное. А что?
- Квадрат можете?
- Можем.
- А круг?
- Можем.
- А можете квадратный круг?
- Э...
- В смысле?
- Ну вы же любую фигуру можете нарисовать. Нарисуйте квадратный круг.
- Любую нормальную фигуру!
- Вот и с всемогуществом так же. Можно сделать все, что не содержит внутреннего противоречия. Потому что внутренне противоречивые явления невозможны по определению, так что мы из плоскости реальности переходим в плоскость умозрения.

Не так уж и долго. Вот новый форум загружается 5 минут, а этот минутку.

Схема проста и до предела тупая. Береж сайт нажимаешь ctrl+A, а потом ctrl+C потом открываешь вордовский файл и вставляешь и так делаешь сотню раз. Хоть вообще, так как я копировал после падения форума, то часть информации стерлось, поэтому там было всего 50 страниц.
Дальше ещё проще. Береш этот файл наживаешь ctrl+F и ищешь, что тебе надо и у меня получилось всего 55 сообщений, где упомянута Тиамат. Дальше проверяешь эти немногие сообщения и скидываешь, что надо.
Вот искать нужную информацию об ноусе, атмане и других часто упомянутых вещах вот там проблема. Пару сотен вариантов, а тебе нужен только один, который окажется, либо в самом конце, либо в где-то в середине.

Цитаты со старого форума объясняющие примерную цепочку событий:

> Меня заинтересовал ход войны с Лэнгом и действия Мардука.  
> 1)Мардук живет себе в Атлантиде  
> 2)Происходит потоп, Атлантида тонет. Мардук занимается чем-то.  
> 3)Первое вторжени е древних на Землю. Не удачное(или удачное?).  
> 4)Мардук основывает Шумер и умирает.  
> 5)Древние объединяются с Тиамат.  
> 6)Азаг-тот заключает договор с Лэнгом и открывает демонам врата.  
> 7)Демоны захватывают Шумер и всю Аравию.  
> 8)Мардук оперативно воскресает, объединяет всех магов мира и устраивает Лэнгу и Тиамат кровавую баню.  
> 9)Мардук идет на Лэнг, устраивает там кровавую баню, умирает, создает Эмблемы и становится богом.  
> Как то так?  
> Недогадливым форумчанам - этого не написанно в "Сыне архидемона". И поэтому - не спойлеры.

Общий ход был такой, но детали различаются. Например, Лэнг и Тиамат никогда не были союзниками - наоборот, они враждовали смертно. Ну и другие всякие отличия.

> Где присходило сражение Мардука и Тиамат? на Земле или в Ленге?

Тиамат не имела никакого отношения к Лэнгу.

А там была магия хаоса?
Нет конечно вроде в старой версии книги было написано, что Цитатель Хаоса воздвигли с помощью магии хаоса, но вроде в новой версии это убрали или я что-то путаю?

Он есть читайте внимательно:

Паргоронские байки. Том 3. Жюдаф попадает в зазеркалье

В этом и проблема. Если не знать, что есть, что то ты фиг узнаешь или поймешь, что за это дисциплина, а даже если и узнаешь, то поймешь это очень мало. У каждой приведенной дисциплины достаточно мало упоминаний:
Магия снов(Рыцари пречистой девы. Креол говорит о слугах в различных дисциплинах.
Самое лучшее оружие. Битва с анамрадом. Битва полчищ Креол отдаёт анамрада.
Дети Судного Часа. В списке способов восстанавливать ману сновиднечество.
Заря над бездной. Воздействие Йага.
Три мудреца в одном тазу. Стаза читает память
Криабал. Проникновение внутренний духовный мир и чтение из него воспоминаний.
Призрак. Данилюк попадает в сон.
Паргоронские байки. Том 2. Клюзерштатен попадает в сон Гауди.
Паргоронские байки. Том 6. Искусственные сны.)

Зеркальная магия(Война колдунов. Зеркало Скарпа.
Призрак. астрально материальный план это зазеркалье, тень.
Паргоронские байки. Том 3. Жюдаф попадает в зазеркалье
Паргоронские байки. Том 5. Зеркальная магия бушуков
Паргоронские байки. Том 6. Банк душ и зеркальная магия бушуков
Рассказы из правого ботинка. Зеркальный мастер Пьетро Кадуччи
Демон под диваном. Зеркальный лабиринт гоблинов
Шумерские ночи. Том 2. Креол использует зеркала)

Йога(Самое лучшее оружие. Креол объясняет минусы йоги.
Мудрецы. Показывают, что могут волшебники высшего уровня особенно йог)

Благословления(Рыцари пречистой девы. Креол накладывает благословления на ребенка и всё)

Магия шуток(Война колдунов. Буций продемострировал немного магии шуток.
Совет двенадцати. Гавинна ещё немного показала)

Магия Хаоса(Паргоронские байки. Том 1. Гламмгольдриг говорит, что сотворенное из хаоса или другим методом котируется ниже, чем подлинные.
Паргоронские байки. Том 2.Лиадония стихийная магия и влияния неконтролированного хаоса на реальность.
Паргоронские байки. Том 4. Ученье У.
Паргоронские байки. Том 5. Стабилизация хаоса.)

И то ни о болотной, ни о святой ничего не известно, да и об остальных не очень. Да есть примеры и ответы автора, но предела возможностей таких магов представить очень сложновато. Всё таки это просто примеры, а не объяснение механик работы, как было с некромантией, телепортацией, трансмутацией, демонологией и другими. Да из этих примеров можно предполагать, что может делать именно эта специализация и их пределы возможного, но ведь хочется нормальные объяснения.
О магии зеркал, йоге и магии хаоса можно хоть говорить более менее, так из описания и показанных примеров можно хоть немного представлять о конечных возможностях этих дисциплин. А вот у снов, шуток, благословлений единичные упоминания из которых сложновато выстроить, конечный результат возможностей этих дисциплин.

Не уверен, что остались птичьи мозги, но какое-то влияние точно должно было остаться. Если уж магия влияет на мозги, то уж деградация высших начал должно будет влиять ещё больше.

Я просто дополнил Ваш список)

Проблема в том, что это не дополняет список, так как это не механизм очищающий душу.

Диссонанс астрального и материального тел.

Проблема в том, что не известно является ли это диссонансом или нет. В известных случаях диссонанс не вызывает деградацию, а лишь возвращается объект в естественный вид при трансформации, либо информация просто забывается.

Счищение оболочек идет, после погружения в бхавачакру, а не до. ДО идут процессы истощения ресурсов души.

Одно и тоже, так как душа в любом случае очищается от оболочек только в одном случае под влиянием хаоса, а в другом под энтропией. В любом случае это естественный процесс при котором с души сдираются все оболочки. 

Реинкарнацию и Кровавый Пляж это два разных процесса. Да кровавый пляж часть процесса Реинкарнации, но он такая же часть этого процесса, как и бхавачакра, но по сути своей самой реинкарнацией они не являются они лишь часть глобального метавселенного механизма по реинкарнации.

- посмертие - эта фаза существования души, после утраты первых двух начал, она в разы больше и богаче, праноподдерживаемой фазы - жизни. В теории она может длиться неограниченно долго. А есди все же душа растратит или не обретет новые ресурсы - бхавачакра.

Также не понял причём здесь это вы ведь просто описали, что это такое.
Я просто описал известные механизмы, что обеспечивают полную или почти полную очистку души от оболочек и не позволяют при реинкарнации вспомнить прошлую жизнь.

- диссонанс астрального и материального, и описанная Вами деградация - это явления одного порядка.

Что подразумевается под "явления одного порядка"?

А вот как раз отдельно я бы выделил, смену тела - первого начала, когда душа меняет свою материальную оболочку, без прохождения бхавачакры. Яркий пример Руаха Карга.

А причем здесь это?
Просто волшебник, демон или дух меняется своё вместилище на другое. Проходит постепенный процесс формирования духовных скреп связывающие душу и новое тело.

Что касается всего остального, я по сути особых расхождений невижу, по сути все упмрается в информацию, неважно остатки оболочек, закодированную в ядре. На выходе просто информация.

Почему вы так сильно отвергаете идею, того, что при реинкарнации душа будет не полностью очищена и останется, что-то лишнее например кусок астрального тела или высших оболочек?

При том известно прямая цитата из книг, где говорится не о "закодированной информации об прошлых оболочках", а "хотя иногда за него зацепляются клочья других Оболочек.". Прямая цитата в которой говорится с точки зрения автора. Ни Креола, ни Ванессы, ни Данилюка, ни Корчмаря, ни Всеблагого, а Автора.

Ну все оболочки души в некоторой мере часть астрального тела, ну может кроме 4, 8 и 9. Остальные находятся внутри астрального тела, да даже 4 и 9 в некоторой мере тоже находятся внутри астрального тело. Всё-таки атман центральное ядро души, а раскрытие атмана не думаю, что сильно меняет его расположении. 

И то и то проскакивало всего несколько раз за все книги. Если не углубляться в слова автора, то и об обрывках и закодированной информации в атмане будет ничего не известно. А если углубляться, то окажется, что следующие перерождение зависит от логов атмана и обрывков оболочек:

Александр написал(а) 14.12.2017 в 19:15:
Туда попадают не души, а всякие их обломки, нежизнеспособные куски. И да, они там окончательно "разлагаются", пока не остается чистый атман.

Вот последующее перерождения идет по-принципу меньшего сопротивления. Это связанно с тем что-то какие-то обрывки оболочек остаются на атмане, или еще от "логов" зависит? И если первое, то следовательно, с Кровавого Пляжа можно переродиться даже одноклеточным?
Ответ от администратора: Александр Рудазов
От того и другого.

Да и вообще давненько ведь были рассказаны об механизмах очистки души к следующему рождению. Плюс ведь нигде точно не было сказано, что при реинкарнации атман должен быть полностью чистый от всех внешних элементов. Особенно, если верить "Призраку" в котором говорится, что иногда дети помнят свою прошлую жизнь, а раз помнят, то значит, что-то сохраняется.

Вообще насколько на данный момент можно судить существуют пять элементов, которые должны очищать душу от оболочек, но раз что-то остаётся то механизмы эти не идеальные.
1. Посмертие. Душа просто истаивает.
2. Кровавый Пляж. Душа быстренько гниёт, если ты разрушенная душа и астральные "обломки".
3. Бхавачакра. Сдирает оставшаяся из-за влияния хаоса, но процесс не идеальный, поэтому идут следующие два пункта.
4. Диссонанс астрального и материального тела. Из-за чего мы забываем сны, посмертие, а дети не помнят прошлую жизнь, так как новое тело подавляет старые воспоминания.
5. Деградации духовных оболочек из-за неразвитости физического вместилища. Происходит тот же процесс, что и с Дегатти, то есть духовная часть деградирует до уровня физической, а так как одушивление тела вероятнее всего проходит на ранних стадиях, то физическое тело не развито и душа подстраивается под него деградируя до около нулевого уровня, а так как рождения обычно долгий процесс то времени на это хватает. 

Ещё частично это касалось в мудрецах, но так, что типо через сны узнаёт информацию, но каким образом не известно, только уже в Криабале и объяснили каким образом это работает. Ну и ещё конечно битва Оллак-Кергхан и Йагом и ещё мелкие упоминания и всё.  
Вообще о достаточно большом количестве дисциплин либо неизвестно ничего, либо чуть-чуть больше, чем ничего. Болотная магия, Зеркальная магия, Йога, Благословения, Магия Хаоса, Магия шуток, Святая магия.
Нет конечно понятно, что если почитать слова автора и пробежаться по старым и новым форумам, то можно нагрести немного информации.

Но в книгах прямым текстом говорится, что именно обрывки прошлых оболочек иногда остаются, да и спектр также часть объекта, как и он сам, только выходящая за пределы. Да и мы ведь не можем говорить информация об объекте это тоже не часть объекта, да и это информация содержится в самом объекте.

В книгах об этом говорилось:

- Прежде всего смотри на цвет. Цвет – это склад характера. Черные и белые пятна в ауре – грехи и добродетели. Предыдущие перерождения также оставляют свой след. Немало зависит от религии – здесь, на Каабаре, у каждого в ауре есть печать Инанны. Раса, возраст, пол, привязанности, душевные болезни – все, буквально все отпечатывается на ауре.

- И не собирался, - хмыкнул Носящий Желтую Маску. – Но мне вот просто любопытно… Эти пять тысяч лет... ты ведь не только для того посоветовала Креолу погрузиться в смертный сон, чтобы разорвать договор с нами и обрести бессмертие? Это ведь было еще и ради нее, верно? Ради той женщины?
- А что с ней такое? – захлопала глазами Инанна с самым наивным видом.
- Я видел ее ауру… ты ведь знаешь, насколько далеко и глубоко я умею видеть…
- О да, в этом с тобой никто не сравнится...
- Приму это за комплимент. Так вот, я заметил, что ее предыдущая реинкарнация была кушитской рабыней, жившей в Шумере. Пять тысяч лет назад. Хочешь сказать, что это просто случайное совпадение, Прекраснейшая?
- Не знаю, о чем ты говоришь, Жрец, - с невозмутимым лицом ответила богиня.
- Да-да, конечно, - протянул Носящий Желтую Маску. – Ты никогда ничего не знаешь и всегда совершенно ни при чем.
- Следует ли ворону называть галку черной? – усмехнулась Инанна.

б) Объектальный факультет. Способны видеть души вещей и «расшевеливать» их, преобразовывая обычные предметы, неодушевленные объекты в живых существ – объекталей. Касаясь или даже глядя на предметы, могут поведать о их прошлом, о их скрытых свойствах, о том, что они видели и слышали. Человеку могут рассказать о его предыдущих реинкарнациях, а также о его скрытых талантах. Работают в Делектории, распределяя абитуриентов на факультеты.

Четвертое Начало – центральное ядро, к которому «крепятся» все остальные Оболочки. Это самая важная часть из всех. Единственная часть души, которую абсолютно невозможно уничтожить. После реинкарнации от души остается только ядро с закодированной в нем информацией... хотя иногда за него зацепляются клочья других Оболочек.

Я с этим не согласен, так как странно, что те самые обрывки в атмане почему-то отражаются на астральном теле. Вероятнее всего просто, что-то сохраняется.

Это вообще удивительно видимо не просто так все маги шумера были жрецами Мардука. Вот как он тянул шумерскую гильдию тянул тянул продлевал её век существования, но эти дебилы даже с божественной помощью и подарком Инанны не смогли выползти из своей помойной ямы, только глубже погружались.
Ну и плюс содом ведь тоже был, когда-то уничтожен, а нам не известно не является ли он ещё одним связующим мостиком между явью и навью. Кто знает сколько древние волшебники вместе с уничтожением ксеносов поуничтожали таких духовных связей. Кто же его знает сколько всего по всей земле было натыкано камней Алатырей в древние времена. Да и сдохло ведь, когда-то мировое древо, может, как раз пятьсот лет спустя после смерти Креола. И стало это последним гвоздем в крушку гроба шумреской гильдии. Не только волшебники ослабли и увяли, но и магия уходила из мира.

Так спасибо за идею со сборником цитат про определенных персонажей. Особенно про нашего великого Креола Креолыча.
Надо будет при следующем перепрочтении кроме выписывания всех особенностей речи разных народов из рудазоверса выписать ещё и это.
Или может быть кто-то уже составил особенности речи шумеров?
Всё-таки кроме Парифата рудазов лучше всего по моему развил ещё и их. 13 книг я думаю это достаточно чтобы считать, что особенности речи шумеров очень развиты, ну я на это очень надеюсь. 

Ну вообще примерно на одном и том же уровне. Для этого заклинания нужно иметь около бесконечный источник энергии и духовной силы, так как создания кристаллов Тьмы в каждом живом разумном это достаточно энергозатратный процесс. Так как нужно будет создать большое количество высокоэнергического эфира + ещё, так как оно воздействует на всех одновременно одним заклинанием, то гипотетически результат этого действия будет равен нулю, так как суммация духовных сил всех существ будет превосходить духовную силу заклинания на много порядков. А значит руководствуясь правилам вычитания силы погасят друг друга, а сухой остаток воздействия ударит по колдующему, так как заклинания вероятнее всего будет делаться, через связь вольтования.
Нам уже было показано, что сумация духовных сил всего лишь одного миллиона душ может создать почти, что архидемона, а если мы будем брать вообще всех существ, то их суммарная мощь вероятнее погасит почти любое воздействие, может быть, только божественное, да и то не точно. Здесь надо будет учитывать каким образом будет проходить воздействие.

Вообще я думаю, если предположить, что каждый из камней бесконечности является кристаллизованной божественностью демиурга или шесть очень сильных богов определенной специализации, а сама перчатка будет управляющим контуром для управления божественной силы из концентриков, то, что-то подобное наверное будет возможно. Хоть лучше всего, если мир и правда будет достаточно маленьким тогда отмотка времени будет хоть гипотетически возможно, хоть есть один не полностью доказанный факт, что нашу землю один раз отматывали на четыре часа, но это не сто процентная информация, да и не известно всю вселенную отматывали или только землю.
Ещё можно предположить, что это не просто перчатка с сердцами стихий, а дополнительно ещё и хранилище душ, что-то типа Сердец Хватачи, тогда можно будет сказать, так для мелких чудес используется демоническая сила, а для сильных демоническая и божественная, ну так на крайний случай.

Представляете я это знаю.
Но я больше хотел пообсуждать то насколько вообще среди Парифатских волшебников распространенная такая традиция видеть магию именно так. Раз она существует со времен Бриара, то видимо много или все так видят волшбу или нет?
Вот, что я хотел обсудить. Распространённость этой традиции среди магов Парифата и возможно других миров.

Знаю, поэтому и спросил у людей, что они думают на этот счёт.
Понятно, что магические учения могут быть любых форм и видов. И что в одном из миллионов миров, есть наверное такие волшебники, которые именно плетут заклинания.
Но выходит интересный вопрос насколько это распространяется на магию в целом и на Парифат в частности.
Это особенности именно Парифатской школы магии или вообще всех. Не получится ли так то, чтобы повторить заклинания, нужно лишь повторить ауротический узор. И не так ли распознают определенные типы артефактов и заклинаний. Смотрят на ауротический узор сверяют с уже известными и говорят вот это артефакт накопитель, это артефакт поглотитель, а это Призма Силы. 

Да взять, тот же пример Бриара. Решетка элементарного заклинания Побега. Но вообще я же цитаты скинул, ну чтобы оценить насколько они вообще близки к такой идеи, как всякие маноплетения.

Так дорогие читатели мне вдруг стало интересно, как думаете насколько далека магия рудазова от магии, где используются плетения?
При этом имеется в виду магию обычных среднестатистических магических обывателей, а не Бриара или кого-то на него похожего по уровню постижения магии.
Просто по некоторым моментам можно предположить, что не слишком и далека.

Создание маленького парусника заняло больше двадцати минут. Двадцать с лишним минут Дженнаро плел словесную вязь, звучащую полной абракадаброй для не знающих языка Каш. Двадцать с лишним минут остальные молча смотрели, как клубятся в воздухе мановые нити, как они складываются в сложный узор, заключающий в себе требуемые перемены в реальности.
И наконец заклинание подошло к финалу. Дженнаро описал форму сидений, рассказал про якорь и отчетливо произнес:
- Да будет так!
Это активировало мановый клуб. Выйдя из ожидания, полностью готовый, он принялся исполнять сложную команду, форму которой приобрел. Резкая вспышка, хлопок – и вот у воды стоит превосходная парусная лодка на четырех человек.

Странно. Конечно, неудачных попыток было уже бессчетно, но он был уверен, что в этот раз все рассчитал верно. Видеть рисунок ауры короний не мешает – и Бриар видел безупречную законченную решетку. Прекрасный гармоничный узор элементарного заклинания Побега.

Россильяни творил в этот раз нечто очень особенное, поэтому сочетание травок требовалось очень сложное. Сотни разных астральных рисунков, которым предстояло собраться в безупречный узор.
Волшебный котел забурлил уже на третий день. Все новые и новые растения отправлялись туда, а Россильяни разбавлял их субстанциями, что выжимал из эфирных потоков. По сути он просто заряжал свое варево маной, но это же только так говорится: «зарядить маной». На самом деле процесс куда хитрее. Он чем-то сродни столь любимой волшебниками игре в манору – бесчисленные капли маны нужно выстроить в нужном порядке, чтобы получилась многоцветная картина...

Мы не настолько достигли душноты, чтобы нас приняли в кэ-миало.
Надо массово поднимать уровень душноведенья. Да начнутся душнильные битвы, где главный приз становление частью глобального разума.

По изучению генокода Огратор дал имя Аркродароку. Имя Аркродарок драконье и его истинный облик драконий, поэтому толи это заложено в генокоде, толи он специально создал такими, толи видно в ауре.

Мы не части глобального разума, чтобы такое событие могло произойти, да и распространяется такое только для кэ-миало, да и то с определенными проблемами, да и мало кто из нас подойдет под их критерии.
А для Гхьетшедариев вероятнее работает обычный механизм реинкарнации, а он уничтожает почти всё и даже если что-то и останется, то вероятнее всего воспитание Огратора будет достаточным, чтобы получился обычный гхьетшедарием, поэтому ничего не изменится. Да и истинная внешность уже заложена отцом прародителем, вроде как. Ну или он очень хорошо умел глядеть в ауры, чтобы сразу видеть истинный лик, такое тоже возможно. Поэтому далеко от первенцев Огратора не уйдешь. 

Свет Зари передаваемое заклинания просто надо найти такого же индивида. Такое иногда происходит, а значит если бы шумер не распался и просуществовал до нашего времени и превратился, что-то типо Парифатской Империи, то возможно нашли бы такого индивида.
А может и не нашли. Явление всё-таки редкое.

Вы просили описание космических китов и я его скинул

Звездолеты пришельцев напоминали гигантские пылесосы. Не комбайны-пылесосы, на которых работают дворники, а старинные бытовые приборы, которыми пользовались на заре электротехники. Пузатые корпусы, очень длинные гибкие «шланги» и раструбы на концах. Видимо, орудийные установки. Они были вытянуты далеко вперед и чуть заметно колебались из стороны в сторону.

«Отто Скорцени» все больше замедлялся. Теперь он уже двигался лишь чуть быстрее, чем корабли противника – а те еле-еле ползли.

По космическим меркам, конечно.

- Как мы попадем внутрь? – осведомился Троост.

- Абордаж, - коротко ответила Лебедева. – Но сначала – наружный осмотр.

Корабль-шпион не подвел – противник его явно не видел. «Отто Скорцени» подошел уже так близко, что стало возможным в подробностях различить покрытие корпусов пришельцев, а те по-прежнему никак не реагировали.

Следующие три часа земляне терпеливо следовали за этой армадой вторжения. Наблюдали за противником, считали его корабли (их оказалось сто тридцать четыре), измеряли (самый крупный имел почти тридцать километров в длину) и передавали данные на базу.

Но ничего принципиально нового таким образом узнать не удалось. За пришельцами и так следили со всех концов Солнечной Системы. Хочешь не хочешь, а нужно приступать к основной части операции.

Проникновению внутрь.

Хаусер сразу облюбовал флагман. Самый огромный, идущий впереди всех. Наверняка именно там угнездились и самые жирные пришельцы.

Некоторое время бригадный генерал разыскивал на корпусе звездолета удобное место, чтобы вонзить «багор». И вскоре он нашел его – в задней части кормы, чуть в стороне от боковой дюзы.

Собственно, пока еще не было уверенности, что эти выпуклости сзади – именно дюзы, но от них исходило голубоватое свечение, так что за неимением лучшего слова…

Ну, да.
А сколько таких магов в мистерии?
В парифатской империи известно со слов автора, которые я никак не могу найти, что 2/3 были волшебники, но одна треть была волшебники с дипломами, а вторая, только начавшие обучение. Максимум, что могу предложить:

Разом погибла треть разумных. Одно уже это было страшной катастрофой, но ведь это была не случайная треть. Погибли все волшебники. До единого. Разом исчез персонал на всех жизненно важных позициях. Разрушилась вся инфраструктура. Портальная сеть, дальняя связь, маноэнергетика, магическое производство, бытовое обеспечение, дома исцеления... все разом перестало работать. Повсюду вспыхивали аварии. Духи-служители вышли из-под контроля. Некому стало перезаряжать артефакты.

Да, другие две трети разумных выжили. Но эти две трети состояли из детей и немогликов... немогущих. На Парифате они занимались в основном торговлей, творчеством и неквалифицированным трудом. Многие вообще ничего не делали, жили на иждивении родных.

Играет. Если бы чакравзрыватели было бы пофиг закончил он обучение или нет, то Вэтечек и ему подобные бы просто не появились. Они бы просто сдохли.

Рональд написал(а) 19.01.2018 в 18:44:

Насколько слабым должен быть маг, чтобы Апофеоз и подобные заклинания не подействовали на него?
Вопрос вызван тем, что у всех людей есть и седьмая оболочка и чакры... Но погибли только маги.

Ответ от администратора: Александр Рудазов

Чакры даже самого слабейшего мага отличаются от чакр обычного человека.

Вэтечек плохо помнил прежний мир. Ему было всего двенадцать лет, когда все волшебники выпустили изо рта и глаз синий свет. Сразу все. Каждый. Никто не устоял. Даже почти все одноклассники Вэтечека умерли. Он сам остался живой только потому, что плохо учился.
Папа потом сказал, что чакры Вэтечека еще не успели развиться. Уже немножко начали, но не успели. Чуть-чуть не хватило, чтобы он тоже выпустил синий свет. Вэтечек оказался одним из тех, кто еще не волшебник, но уже не немоглик.
Большинство таких синий свет не выпускали, но сильно мучились. Вэтечек тоже мучился. Долго болел. А когда выздоровел – ему стали говорить, что он странный. Мама плакала все время. Папа вздыхал и говорил, что Вэтечек теперь окончательно немоглик, что у него чакры сломались и ум тоже немного поломался. Но Вэтечек не расстраивался.

Абраксол - это третий колдующий император.
Моо-кт - это один из пяти волшебников, которые выделил конклав из армии из сорока тысяч.
Про них можно почитать в Апофеозе

Он бьёт по чакрам, а у 1/3 индивидов парифата они были полностью превращены в чакры волшебника, а у другой 1/3 только начался этот процесс. То есть 3 миллиарда обученных волшебников и 3 миллиарда Вэтечеков.

balrog266 написал(а) 14.06.2018 в 16:46:

Из Арифмомана, Глава 5:
"Сначала Эйхгорн измерил площадь своей камеры – пятьсот шестнадцать квадратных сантиметров"

Тут какая-то ошибка. Вроде человек нормально не уместиться в такой камере. Это же 100*5,16 см или 60*8,6 см или 50*10,32 см...
Там по идее тысяч 7-8 кв см. должно быть как минимум, но скорее больше десяти тысяч.

Ответ от администратора: Александр Рудазов

Да, разумеется, ошибка. Случился какой-то баг текстового редактора - изначально было тридцать шесть тысяч пятьсот шестнадцать. Прямоугольник со сторонами в 179 и 204 см.

Сначала Эйхгорн измерил площадь своей камеры – тридцать шесть тысяч пятьсот шестнадцать квадратных сантиметров.

Не бог проглядел, а скорее  авторы) потому что порядки величин не бьют, на момент этих событий в Валестре было сто тысяч студентов (базовый курс + бакалавриат, специалисты в полях по всему миру, и это тысяч тридцать не менее). Студенчество занимает 10 лет, таким образом за 100 лет из Мистерии ТОЛЬКО выпустилось более миллиона индивидов. А теперь берем предыдущие поколения, долгожителей и всех тех, кто за пределами Мистерии, владеющих началами волшебства и прочих. Невыходит ни миллиона, ни чуть более, никак не выходит.

Во-первых, вы забываете, что пока волшебники не закончили обучение они не считаются волшебниками, так ведь и у Парифатской империи было не 3 миллиарда колдунов, а 6. Половина проходила обучение.
Во-вторых, волшебники не бессмертны, а очень даже смертны. 36.6 % волшебников умрут просто от колдовства и симптомов её вызываемых, то есть болезнь чакр и понижение реальности. Плюс ещё вероятнее всего процентов 10-20 умрет от ошибок в колдовстве и вот уже половина населения умерла из-за магии. Плюс ещё некоторые болезни волшебников, обычная смерть от старости, случайная смерть, смерть на дуэлях и смерть от нечисти. И вот население не растёт, а почему то убывает.

Не профессиональных волшебников всего чуть более миллиона или бог проглядел мимо своего взгляда целых девять миллионов? Или после дейсвтвия Апофеоза они настолько обосрались от страха, что начали массово рамножаться, как кролики или Дегатти перевыполняет норму? Если последнее, то Мэтр Майно удостаивается звания Великий Осеменитель. 

- На Парифате немногим более миллиона волшебников, - равнодушно произнес Савроморт. – Это не перенаселение. Шиасс такого даже не заметит.

Вот точное количество волшебников в Парифатской империи:

А потом члены Конклава упали замертво. Как и еще сорок тысяч волшебников здесь – и почти три миллиарда в остальных частях Парифата.

А вот число жителей:

- У Спектральной Сети не было аналогов. Перед тем, как впустить в нее десять миллиардов разумных индивидов, я хочу годик-другой подержать ее в «закрытой комнате».

И вот ответьте мне, если волшебников Парифатской империи больше в 3000 раз, то почему бы лауреатов должно быть не больше и я понимаю, что считать по экспоненте не правильно, но максимальный предел количества оценить примерно можно и он намного больше, чем мистерии, как минимум по количеству самих волшебников.

И считать конклав лауреатами первой степени это немного глупо, то есть они конечно лауреаты первой степени, как лауреаты первой лауреаты второй, но к ним больше подходит лауреаты нулевой степени. Они ведь самые лучшие из лучших 7 великих кудесников из 3 миллиардов, каждый из них почти, что Бриар, понятно, что они уступают ему, но уровень у них повыше лауреатов первой. Поэтому, если конклав считает, что из 40 тысяч волшебников пять из них очень хороши, то это как минимум их ставит на уровне первой степени, а максимум почти нулевой.
То есть просто из битвы с конклавом можно понять, что сильнейших волшебников, как минимум у них 40 тысяч, а максимум ещё больше. В лучшие времена их вероятнее всего было сто тысяч, так как известно, что до применения чакравзрывателей они хотели применить для уничтожения 30 тысяч волшебников, а они должны были быть достаточно сильные. А ведь чакравзрыватели использовались не прям с начала войны, а чуть позже, поэтому часть ещё могла помереть в промежутках между битвами и в самих битвах, а уж в самые лучшие времена их должно было бы быть приблизительно 100 тысяч.



Еще можно воспользоваться строгой математикой и рассчитать примерный процент Лауреатов:
Так у нас есть значение волшебников Парифата современного: 1 миллион = 100%
1. Лаурят первой степени - 15 = 0.000015 %
2. Лаурят второй степени - 170 = 0.00017 %
3. Лаурят третьей степени -1500 = 0.0015 %

Для волшебников парифатской империи - 3 миллиарда:
1. Лауреат первой степени - 45 000
2. Лауреат второй степени - 510 000
3. Лауреат третьей степени -4 500 000

Хоть вообще это та же математика с умножением на 3 тысячи, только с процентами. Хоть эти проценты тоже полезны, как минимум частично с ними можно работать, чтобы рассчитать примерный уровень, какого-нибудь магического мира, если надо, хоть и очень приблизительно, да и то беря во внимания, только количество волшебников, а не их качество.

Не вероятнее всего именно стотысячные.

Смотрите сейчас на парифате около 10 миллиардов индивидов.

Волшебников из них только немного более миллиона.

В парифской империи волшебников было 1/3 население, если даже брать сегодняшнее количество народу, хоть вероятнее всего их было больше, то волшебников было около 3.3 миллиарда.

3,3 миллиарда/ 1 миллион = 3300 раз больше.

Итого волшебников в 3300 раз больше, чем сейчас.

Если взять эти данные и просто тупо умножить на количество лауреатов, то выйдет это:

Третья степень - 5 214 000

Вторая степень - 580 000

Первая степень - 49 500

Понятно, что столько волшебников быть не может, так как империя не существовала настолько долго, но примерную оценку количества таких колдунов представить можно.

И если так смотреть то креол и правда будет лишь быть тысячным, если не входить в сотни тысяч.

Это да. Креолу ведь ни капельки не хочет говорить всем и уверять самого себя, что он не лучший волшебник всей шумерской магической школы и что даже боги считают, что у него мана в течет в жилах.
А по правде он в лучшем случае входит в тысячу лучших волшебников парифасткой империи и это с его посохом с архидемонами и всем остальным, а как сам маг вероятнее всего входит в лучшем случае в десять тысяч лучших чародеев, но это очень высоко для него, поэтому вероятнее всего, где-то в первую сто тысяч величайших чародеев парифской империи.

Думаю на семнадцатой стадии проблема различия в видах не так существенны, там найдут способ как это преодолеть. Вообще достаточно интересный вопрос возможны ли вообще многовидовые высокоразвитые цивилизации или на определенной стадии все виды начнут скрещиваться, а в конце получится то что получится от этого скрещивания.
Если даже на парифате кто-то с кем-то скрещивается и что-то получается то, что уж говорить об высокоразвитых цивилизациях, где работа с генами на духовном и физическим уровне такая же простая процедура, как сходить в больничку.
Если так подумать то Джины могли быть многовидовым видом, которые решили проблему скрещивания отдельных видом путем нестабильности своей ДНК, если конечно понимать слова Креола именно таким образом:

Джинны – генетически нестабильная раса. Они все разные. Постоянные мутации сперматозоидов, и все такое…

Список, конечно не составлял я ещё не настолько душнила, но точно помню, что автор насчёт антропонимики говорил. Цитата:

Lord Buss написал(а) 25.01.2021 в 19:03:
5) Насколько продумана антропонимика Парифата? Возможно ли в реальности распознавать происхождение парифатца по имени?
Ответ от администратора: Александр Рудазов
5. Да, у всех стран и народов, которые встречаются больше одного раза, антропонимика продумана. Благородного нураонца вы всегда распознаете по артиклю "э'" перед фамилией, нгелтианца отличите по тройной фамилией с "-ль-" посередине, а эльфа (кроме высших) опознаете по имени-отчеству с "-асс" или "-арс" на конце ("дочь" и "сын").

Но это ведь чисто информационные Ме. Можно конечно их сюда тоже добавить. Ну ладно пусть будут.

Ага спасибо. Я бы внес изменения в список, но автор.тудей мне этого не даёт. И кстати, кроме ваших двух я ещё добавил Ме Логмира. Поэтому мы повторим список:  

Ме Межмирового перевода
Ме Фехтования
Ме стрельбы из лука
Ме взлома замков

Ме разделенной крови
Ме вечной молодости
Ме Скорости
Ме Взгляд Смерти
Ме Любви
МЕ Приказа
Ме Криабалов
Ме Прыжка
Второе ме стефании
МЕ Оценка Внешности
Ме Темного Легиона
Ме Тысячеглазого Соглядатая
Ме Маску Скомороха
Ме Небесной Кары
Ме Создания Вилки
Ме Скрытности
Ме Пожиранием
Ме Луча Солары
Ме Казни
Ме управление зверьми
Ме трансмутации
Ме Агипа
Ме передачи и принятие урона

Ме Землевладелец
Ме Призыва Дождя
Ме Защита Разума
Ме Электрошок
Ме Ядовитые Пчелы
Ме Создание Ложки
Ме Регенерации
Ме Флора
Ме Метаморфизма
Ме Отслеживания
Ме Зова Еды
Ме Пятиминутной Копии
Ме Закрытия Портала
Ме Зеленый Цвет
Ме Поиска Красавиц

МЕ Спящего Человека
МЕ Зеленое Яблоко
МЕ Самозатачивающийся Клинок
МЕ Бранный Полиглот

Откуда такие данные?
И вообще зачем оно могло появиться она же демон?

Участники дружбо-сетеи:

Альматрадак(вехот)

сын мессира Арми

Троль

Майно Дегатти

От боевых драконов до ландшафтных дизайнеров. Даже из нашего ученого совета кое-кто есть.

Тиканохуа

огр

Магистр антимаг

Хаштубал

Два волшебника в синих одеждах


И всё список не настолько обширный. Вот когда выйдет семья волшебника, тогда думаю можно ещё десяток накидать, если там вообще весь список по кусочкам не огласят. 

Составлял, но списочек не идеальный, возможно часть была пропущена: 

Ме Межмирового перевода
Ме разделенной крови
Ме Взгляд Смерти
Ме Любви
МЕ Приказа
Ме Криабалов
Ме Прыжка
МЕ Оценка Внешности
Ме Темного Легиона
Ме Тысячеглазого Соглядатая
Ме Маску Скомороха
Ме Небесной Кары
Ме Создания Вилки
Ме Скрытности
Ме Пожиранием
Ме Луча Солары
Ме Казни
Ме управление зверьми
Ме трансмутации
Ме Агипа
Ме передачи и принятие урона

Ме Землевладелец
Ме Призыва Дождя
Ме Защита Разума
Ме Электрошок
Ме Ядовитые Пчелы
Ме Создание Ложки
Ме Регенерации
Ме Флора
Ме Метаморфизма
Ме Отслеживания
Ме Зова Еды
Ме Пятиминутной Копии
Ме Закрытия Портала

Ме Зеленый Цвет
Ме Поиска Красавиц

МЕ Спящего Человека
МЕ Зеленое Яблоко
МЕ Самозатачивающийся Клинок
МЕ Бранный Полиглот