1 708
23 413

Заходил

Написал комментарий к произведению Песня штормов. Побег

Магам, разумеется, требовались слуги. Егеря, солдаты, дружинники, исполнители и
проводники воли своих хозяев, не столь могущественные, зато способные выполнять
приказы и присматривать за владениями. 
Специфика служения требовала, чтобы вассалы
тоже владели даром, хотя бы на минимальном уровне, иначе они просто не смогли бы
выполнять свои обязанности. Неизвестно, кто первым нашел способ передавать простецам
крохи своих сил, однако методика быстро распространилась по Европе. Она оказалась
простой, хоть и капризной. у человека бралась кровь - залог - помещалась на алтарь, и
после кое-каких манипуляций, при условии регулярных ритуалов, возникала связь, по
которой обычный смертный получал силу. Позднее выяснилось, что силу может получать не
только отдавший залог, но и его дети, в отдельных случаях внуки. Ещё позже нашли способ
устанавливать связь не только с людьми, родовой алтарь тоже может служить приёмником.
Вассалы магических родов, связанные со своими сеньорами через залог, назывались
заложными, они обладали совершенно особенными правами и обязанностями,
прописанными на законодательном уровне.

Я так понимаю вот этот момент? Вас смущает что роду нужны были слуги и для этого он сделал вассалов. Ну, так в реальной истории ровно также было.

Поме́стье (поместные земли, поместные дачи, недвижимое имение и др.), в Русском государстве в конце 15 – начале 18 вв. вид условной земельной собственности, которая предоставлялась великим князем московским частным лицам за военную и государственную службу.

Разница, что на Руси это по другому называли. Мне кажется что у Вас просто стереотип в голове в отношении понятия слуги. 

Вассалите́т (фр. vassalité, от лат. vassus — «слуга»)

 

Написал комментарий к произведению Песня штормов. Побег

Зато виночерпия можно сделать аристократом и потом вассалом. Касательно смущаещего Вас куска, так приводите цитаты. Исторически многие сюзерены считали своих вассалов слугами. Феодальная система по сути проста: владелец земли, даёт землю на кормление аристократу или человеку которого он делает таковым, за это то ему платит. Плата определяется на этапе принесения клятв. Один из видов такой платы служба. Служба может быть разной в том числе и виде слуги. Вспомните пажей чем они занимались при рыцарях?

Паж (фр. page) — в средневековой Западной Европе придворно‑военное звание для мальчика из дворянской семьи, состоявший на службе в качестве личного слуги у знатной особы; первая ступень к посвящению в рыцари.           Мальчик служил пажом около семи лет: он доставлял послания, прислуживал, чистил одежду и оружие, а также обучался основам боя. От него могли потребовать вооружить или одеть лорда, к которому его отправила семья. Такая личная служба не считалась унизительной, поскольку и паж, и лорд имели равный дворянский статус. Это скорее воспринималось как форма обучения в обмен на труд.

Написал комментарий к произведению Песня штормов. Побег

В моём понимание одно другому не мешает. Вассальные обязательства могут быть очень разные между сюзереном и вассалом. К примеру...

Виночерпий исторически был высокопоставленным чиновником при королевском дворе, в обязанности которого входило наливать и подавать напитки за королевским столом. 

Schenk или Schenck (лат. pincerna), также Mundschenk, изначально был должностью при германском дворе и, помимо прочего, отвечал за надзор за придворными винными погребами и виноградниками.Король Богемии занимал должность архивиночерпия Священной Римской империи. Обычно он выполнял свои обязанности только во время коронаций. В другое время граф Лимпургский и, после 1714 года, граф Альтханнский служили виночерпиями у императора.

В конце концов «Король – единственный человек при дворе, который не является слугой» –  Шарль Лемель

Написал комментарий к произведению Заложник

У Николая 1 были стальные яйца да лоб был медным. Из-за своей не дальнозоркости и продул Крымскую

Может наоборот умер Николай 1, вот и продули крымскую войну?

Николай 1, нормально проводил модернизацию страны насколько ему позволяла аристократия. У него основные ошибки были во внешней политике.

Написал комментарий к произведению Заложник

Там же уже тогда, вроде было уже кельтское право (Брегонский кодекс)? А как его переформатировать без жесткого централизованного тоталитарного государства я не представляю.  

Написал комментарий к произведению Заложник

Почти всё, что угодно сложнее с точки зрения инженерного строительного дела, чем пирамида, проще наверное только Стоунхендж. Фактически это куча камней снаружи облицованная полированным камнем.

Собственно сами египтяне пирамиды престали строить, не потому что разучились...

Написал комментарий к произведению Царская дорога

Не совсем понял как Эней получил голубиную почту из Ассрии, находясь у хетов. Насколько я понимаю в Каркамиш, голубь не полетит, а должен лететь домой. Голубятня ближайшия разве не только на Крите?

Написал комментарий к произведению Управляю недопониманиями

Он непосредственно участвовал в мятеже.

Откуда вы это взяли? Я Вам выдержку из книги привёл, где говориться что он вообще не участвовал не в чём.

Реально, траванула бы мать Бойла своего супруга — сидел бы сейчас на троне мой старший брат… Хм… Не то, что я этого хочу, тот, по слухам, был тем ещё придурком и дегенератом — весь в папашу. Просто при подобном решении и не произошло бы свержение «моего» рода. Хотя, может быть, брат бы накосячил. А может, и «меня» бы прикончил… Ладно, это всё предположения.

Факты же были таковы: гибель леди Фре́зы Кронштейн ожидаемо стала взмахом красной тряпки для герцога. А на фоне уже давно цветущего недовольства правящей династией — искрой, что подожгла сухостой. Север полыхнул разом, взорвавшись яростью на смерть любимой вассалами и народом герцогини. За севером вспыхнул запад, где было больше всего родственников Кронштейнов. Потом занялся юг и начал тлеть восток. Это было знаковым событием, ведь именно на востоке позиции королевской династии были самыми сильными.

Всё произошло настолько стремительно, массово и безжалостно, что ни королевские рыцари, ни хвалёная гибридная сила «моего» пахана «не вывезли». Единственное, что смогли сделать силы лоялистов — прикончить герцога Домкрата и серьёзно ранить главу тогда ещё маркизского рода Си́руна Луперделя. Именно в тот момент на сцену вышел ещё молодой, но уже резкий, всего лишь граф рода Четвёртых — Педро.

Он и стал компромиссной фигурой на посту монарха Эйрума. Умный, уважаемый, рассудительный. С юности руководящий своими землями из-за несчастного случая, забравшего жизни его родителей. Скорый на принятие правильных и взвешенных решений. Близкий родственник что для Кронштейнов, что для Луперделей, дядя Бушприта и Пердоса, кузен Домкрата и Си́руна. Человек, который удовлетворил большую часть дворян, поднявших восстание. И своим правлением в дальнейшем доказавший, что их решение было верным.

Написал комментарий к произведению Управляю недопониманиями

подтянулась цепочка рассуждений о моральной стороне правящей династии. 

Извините вы по диагональ читали? Правящие династия государства Эйрума не кого отношения к свержению прежний династии не имеет. Герцога Педро 4, выдвинули на место короля как компромиссную фигуру после свержения прошлой династии.

По словам графа, династия Рэйвенов выродилась, и последний Король демонстрировал просто ужасные навыки управления подданными. Идея сместить его в пользу старшего сына заговорщиками была отброшена, так как юноша с самого детства демонстрировал привычки едва ли не хуже отцовских.


Педро Четвёртый — хороший человек и достойный правитель. Но власть он взял не сам. Не силой или хитростью. Он — компромиссная фигура, которую на трон усадила аристократия. Поэтому вынужден лавировать. Там где представители предыдущий династии принимали единоличное решение, исходя из собственной выгоды, наш Король вынужден искать компромиссы. И «покупка» семьи будущей Святой никому не понравится.

P.S. Не понятно почему он при этом стал четвертым загадка, по идеи должен быть первым.

Написал комментарий к произведению Управляю недопониманиями

Ну тут фишка в том что Райвены - по сути гарант независимости страны. 

Нет. Мы с вами говорим о ранний феодальной системе управления государства. Правитель держится в таких системах на личной силе и своём авторитеты, плюс дружине (т.е. преданных войнах) (на самом деле и современные государства не далеко от этого ушли). Если бы он был действительно гарантом, мы бы не увидели Эйрума через 20 лет независимым и процветающим. 

Так что убили данную семейку явно не в прямом бою. Яд скорее всего.

"Стая гиен загрызёт льва" или засада.

Ибо могут выкашивать магов и аурных воинов целыми толпами. 

Мы не знаем его силу. Банально подловить даже сильного бойца, без клинка или пьяным, и всё.

Написал комментарий к произведению Управляю недопониманиями

Вообщем согласен. Но, хотелось бы напомнит Король прошлой династии не только северному герцогу насолил, но и всем высшем дворянам страны до этого умудрился мозоли отоптать. А в королевстве судя по всему не абсолютная монархия а типичный феодализм, что подразумевает что король всего лишь"первый серди равных" и кодекс чести аристократии один для всех. Итог закономерен...

Написал комментарий к произведению Исток

Только, 70 тысяч лет назад климат был другой. Так что реки и озера могли быть не там где сейчас.

Так же можно вспомнить извержение Тобу...

Вулкан Тоба известен одним из крупнейших извержений на Земле за последние 25 млн. лет. Это катастрофическое событие произошло около 75 тысяч лет назад[3] (в промежутке времени между 77 000 и 69 000 лет назад[4][5]) во время последней ледниковой эпохи. После извержения на несколько лет на Земле ещё сильнее похолодало. Это извержение могло привести к образованию эффекта бутылочного горлышка, в результате которого численность человеческой популяции сократилась до 10 тысяч[6] или даже до 2 тысяч человек[7][8].

Написал комментарий к произведению Отдел К9: Убийство с привкусом феромонов

А если не книга, а вселенная будет интересная? Лор пока раскрыт слабо, но я так понимаю город это локальное явление? Возможно, что-то в другом жанре, но в другом месте и с другими героями...

Написал комментарий к произведению Хозяин оков VIII

Это называется производственный роман, что вы описываете. И я уверяю Вас если бы автор заявил, что пишет в таком жанре, я бы тут мог докопаться с замечаниями на пару авторских листов.

Поскольку автор заявляет жанр "Фэнтези, приключения" не юмор, не Лит РПГ, то я жду вменяемого описания мира. Поскольку все книги крутиться вокруг торговли, и вокруг ГГ поражённые торгаши, возникает вопрос почему ГГ не кто не пытается обмануть с деньгами, рабами постоянно пытаются всучить не ликвид, а фальшивые деньги это табу?  

Написал комментарий к произведению Хозяин оков VIII

Может вы сами будете книги писать со своими устоями, а не указывать автору?

Зачем? Я мне на книгах деньги не интересно зарабатывать.

Что Вы прицепились с этими золотыми?

За свои деньги, я прошу от автора минимально правдоподобный мир описать. 

Написал комментарий к произведению Хозяин оков VIII

Так где я пишу, что надо подробно всю экономику расписывать? Я прошу от автора минимум правдоподобия. Писать ЛитРПГ проще, чем правдоподобный мир описывать. Автору наоборот надо так строить описание мира, что бы было минимум вопросов.

Написал комментарий к произведению Хозяин оков VIII

Я это прекрасно понимаю, поэтому в принципе не понимаю зачем вы циклиться на монетах. Они плодят только лишние вопросы. Хочется деньги остановитесь на золотом (или другом метали) пески и самородках. Можно вспомнить бруски (кольцо) золото которые на Руси рубили и т.д. Измерять это условно в граммах, к примеру раб стоит 20 грам золото, 1 грам золото это 10 грамм серебра и т.д.

Вы как автор нечего не чего не теряете заменив золотые монеты на золотой песок. Зато сразу отпадает вопрос по монетным дома, поделки монет, их курсу и т.д. Плюс мир будет выглядит более достоверно.

Понятно, что 8 книг вы править не будете, но на будущее предлагаю рассмотреть такой вариант к примеру на других материках.

как сказали ниже, правила в их отношениях поменялись

Отношения поменялись, а мотивация эльфийки то же? Она своих сородичей больше освобождать не хочет из рабства?

Написал комментарий к произведению Хозяин оков VIII

Немного замечаний...

Я так понял Хоран, должен Лиетарис 20 золотых, это которые он ей записал на счёт для своего выкупа. Автор судя по всему про это забыл.

Хоран снова купил высокого эльфа, Лиетарис как будто по фиг на это...

Денежная система описано очень условно. Автор уделяет мало вниманиям деталям мира, что логично в рамках децентрализованного и не образованного мира каким нам его описывают. И в принципе это работает, но поскольку очень много в серии уделено внимания торговле вызывает недоумения не которые моменты, а именно:

1) Не описан Золотой стандарт и Серебреный стандарт, т.е. кто чеканит одинаковые монеты.

2) Как обеспечивается проверка подлинность монет и их качества, проба к примеру на зуб.

3) Отсутствие у ГГ весов, у торговца нет весов? Случаи когда расплачиваются не монетами, а к примеру золотыми самородками (как красные эльфы из деревни Ниуру), должны быть регулярны.

P.S. Вообще вроде бы у нас стандартный фэнтези с попаданством, но автор периодически шутит, описывает и использует терминологию из ЛитРПГ. Толи это проф деформация, толи ирония (или постирония) автора. 

Написал комментарий к произведению Большие Песцовые радости

В Египте живут другие народы 

Какие народы? Древних египтян кто отгенацидел? Ироглифы они забыли после завоевания греками. Это не значит, что весь народ истребили. Народ остался тот же, чиновники поменялись достаточно 100 лет чтобы любое знание исчезло если по нему нету доступных записей.

как открываются ящики с ништяками,ну да ну да люди такие дебилы))).

Современные "дебилы" забыли как лапти и корзины плести, если бы не было целенаправленных усилий по сохранению таких знаний всё ушло бы в Лета.

Я в студенческие годы излазил кучу вулканов на Камчатке и из Заполярья точно бы выбрался.

Ну, так таких людей единицы, вы не когда не были в походе с людьми разнеженой цивилизацией?

Написал комментарий к произведению Большие Песцовые радости

За две тысячи лет потомки умудрились забыть язык предков настолько что даже расшифровать не могут?

А в реальной истории как будто такого не было? Египетские письмена когда расшифровали? В 20 веке, а да этого их считали рисунками. В бейте в поисковик "Недешифрованный язык" и "Мёртвый язык".

 Забыли что такое контейнеры? Где дальнобойное оружие?

Ну, почитайте историю к примеру падения западной римской империи или катастрофу бронзового века. Забывалось кучи технологий от бетона до дамаской стали.

Дальнобойное оружие упоминается в романе, просто оно под запретом, но отдельные образцы существуют. 

 Кучка гражданских в опасной зоне не имеющая ни машин,ни охраны,ни брони,хотя опять же на первом уровне кожевничества они могли делать защитную одежду.

Вопрос к вам, смогут ли люди из антарктических баз самостоятельно выбраться? Это группа раздолбаев преподавателей, студентов и аспирантов. Вспомните себя в студенческие годы...

 

Написал комментарий к произведению Излом. Роман Алексея Осадчука

Лично у меня почему то ассоциация с циклом "Хроники Арции" Веры Камш. Если Вы девушка советую, там есть не плохие любовные линии. Стиль изложения больше всего похож на рыцарские романы 19 века. 

Написал комментарий к произведению Звездный поток. Социал

У меня лично сама идея долговременного существования  общества как в мирах пятерки вызывает сомнение.

Загляните в глубь истории, первобытный коммунизм вам в помощь. К примеру почитайте законы Брегона, это до государственые правила общества.

Написал комментарий к произведению Гача Мертвецов

Если электричество, вырубило, значит вырубило повысительные насосы. Так что если что то с питанием насосов может и сразу воды не быть, а если источник водоснабжения выше по рельефу то через год вода будет.

Написал комментарий к произведению Простые решения. Свиток первый

Ну, тут возникает вопрос, что такое голем плоти. Если искусственно выращенный солдат, то где храниться информация (память) и как его контролируют. Я не про амулет контроля, а как устроен голем. Насколько я понимаю он без души. Вообщем это больше вопрос по устройству мира.

Написал комментарий к посту О роботах, киборгах, андроидах

Не хватает автомотонов (автоматов) - это самодействующая машина или механизм, предназначенный для автоматического выполнения заранее заданной последовательности операций. Как правило, он запрограммирован на выполнение конкретной задачи или набора задач, а его движения часто повторяются и предсказуемы. 

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

Верёвки тоже имеют ненулевую массу и ненулевой объём. 

Вообще, то она уже учтена в весе оболочки напоминаю "Монгольфье построили оболочку диаметром около 11,5 метров, она была сделана из холста, в верхней части изнутри оклеена специальной бумагой и усилена верёвочной лентой."

Если вы про сцепление с человеком, ну отмерьте 5 метров грубо 1 кг. Это запасом.

Ну, как же "только оболочка"? А контроль перемещения по горизонтали?

Во первых у нас есть магия ветра, во вторых у нас на разных высотах направление ветра меняется, с чувством ветра спокойно можно меня высоту менять направление движения.

Ну, в третьих вы начала обсуждения или пропустили или забыли. Я не предлагал не когда ГГ строить аэростат. 

Было это так:

Непонятно мне желание довольно многих авторов строить именно дельтаплан (дельталет). ехнологически (земной опыт)  это на столетие сложнее, чем деревянный самолет с перкалевой обшивкой. 

Мой ответ:

Мне лично казалось самое простое аэростат. 

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

Замети, это просто собранный буквально на пустом месте аростатат без магии и сверх материалов. 

Уверен если бы стояла цель уменьшит вес оболочки можно было бы его облегчить и в тех условиях.

И это только оболочка. 

А нас с вами только оболочка и интересует. Напоминаю источник огня магия или руна. Подвес виде веревки.

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

С чего вы взяли что современный дельтаплан и древний это одна и та же конструкция. То что сейчас дельтаплан выглядит как усечённый ромб,  не означает что тот же дельтаплан в форме ромба перестанет быть дельтапланом. 

С того что я вас попросил дать определение, вы его дали. Исходя из него дельтаплан это "Дельтаплан в грубом исполнении это ромб из бамбука, бумаги и перекладины посередине."

На фото с воздушными змеями , есть ромбический змей, при достаточных размерах и наличии перекладин он автоматически превращается в дельтаплан. 

Нет, а знаете почему? Потому что человек не сможет в воздухи им управлять. Форма не позволит и планировать не сможет.

С моей точки точки зрения 

Воздушный змей - это не пилотируемый летательный аппарат, не имеющий жесткого крыла, удерживаемый в воздухе за счет набегающего ветра, контроль которого осуществляется с земли за счёт троса.

Дельтаплан - это пилотируемый летательный аппарат, не имеющий жесткого крыла удерживаемый в воздухе за счет планирования, управление которого осуществляется человеком за счёт смещения массы своего тела на специальном подвеси.

Управляется дельтаплан относительно просто, за счёт опускания одного из углов дельтаплана.  А летает он просто тупо за счёт восходящих потоков воздуха. 

Угу. Люди идиоты... Придумали крыло Рогалло и специальную систему подвеса. 

Вы можете почитать про десятки случаев когда у людей не получалось управлять изобретёными ими летательными аппаратами. Вот наткнулся, пока искал фотки, на очередную легенду...

Аббас ибн Фирнас – человек, который изобрёл искусственные крылья.                               В 875 году изобретатель разработал летательный аппарат, который включал первые поверхности управления полётом. Это был каркас с крыльями из шелка, способный планировать в воздухе. Таким образом, Аббас изобрёл первый дельтаплан. Взяв своё изобретение, он прыгнул с небольшого холма, который назывался Джабаль ал-‘Арус. Потоки воздуха подхватили учёного и понесли вперёд. На глазах многотысячной толпы он продержался в воздухе около десяти минут и набрал значительную высоту. Но приземление было неудачным. Аппарат вместе с его изобретателем рухнул вниз, и Аббас получил при этом серьезные ранения. Позже он говорил, что приземление можно улучшить, сделав у его устройства хвостовую часть.

Вот как выглядело использование воздушных змеев для подъёма людей:

Как видно везде трос соединён с землей.

Что касается планера, то есть вопрос, а из чего вы сделаете планер? 

Стоп-стоп. Я планер как пример привёл. Хотите альтернативу, давайте рассмотрим параплан, он хуже дельтаплана по ТТХ да и опасней, но проще в освоение да и по материалам не так сложен. Плюс это не жесткая конструкция.

Как мне кажется основное противоречие это то, что вы считаете(если я правильно понимаю) что у дельтаплана должна быть строго определённая современная форма а всё остальное им не является.

Я выше ответил. Но давайте ещё раз. Форма следствие, а не причина. Для меня дельтаплан это пилотируемый воздушный аппарат, есть конструктивные отличия от других пилотируемых апаратов, но не суть.

Для того что бы люди смогли это сделать, была придуманная особая форма крыла и особая система крепления человека к этому крылу. Если их разъединить не кого управляемого полёта не получиться.    

Как следствие если вы просто прикрепите человека к воздушному змею, будет что то такое. 

И сейчас подумал про один мысленный эксперимент. Представим в наше время у вас есть 50 тысяч рублей на закупку материала для дельтаплана и аэростата. Что лично вы сумеете построить на закупленный материал?  Если собрав дельтаплан вы сумеете полететь(пусть это будет и не сильно далеко и высоко) и возможно даже остаться полностью целым, то с аэростатов такой уверенности у меня нет.

Мы вообще то не про деньги. Я вам отвечу я бы не побоялся собрать аэростат, даже в интернет не заглядывая, знаете почему? Потому что я его могу проверить работоспособность да же в него не садясь, тупо привязав тросом к земле. Почитайте мой комментарий про монгольфьер там как раз так и поступили. 

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

Вы это к чему если про фэнтезийный мир то там есть магия, руны, артефактория и т.д. Которая насколько я понимаю могут обеспечить более крутые свойства материалов. И не только укрепление... Ну к примеру облегчение материалов и придание огнеупорности и т.д. 

Давайте пример из нашего мира...

 В 1782 г., братья — Жозеф и Этьен Монгольфье (сыновья бумажного фабриканта из города Аннонэй на юге Франции), сделали первый шаг в направлении практического осуществления аэростатического принципа полёта применительно к сферической оболочке наполняемой горячей газовоздушной смесью. Первоначально, на основании наблюдения за плывущими в небе облаками, братья Монгольфье пришли к мысли создать искусственное облако — заключённое в бумажную оболочку и пригодное для осуществления полёта, поставив перед собой цель — подняться в воздух и плавать подобно облакам В первых опытах, впускаемый в оболочку пар быстро конденсировался, бумага намокала и рвалась… В поисках иного наполнителя для бумажной оболочки, братья Монгольфье повторно провели опыты известных химиков Блек и Кавалло — пытавшихся в недавнем прошлом поднять в воздух лёгкие оболочки, наполненные лёгким газом — водородом, свойства которого были открыты в 1766 г. Но эти опыты дали отрицательный результат — водород быстро просачивался сквозь поры бумажных и тканевых оболочек… Первые опыты с наполнением оболочек водяным паром и водородом, косвенно свидетельствуют о том, что изначально братья Монгольфье не знали ни о китайском аттракционе (1306 г.), ни о модели Б. Гусмана (1709 г.) и фактически вели свою экспериментальную работу самостоятельно, и последовательно — не имея представления об истинной природе силы, поднимающей шар в воздухе, — первоначально руководствуясь личными наблюдениями (водяной пар), затем сведениями об опытах химиков Блека и Кавалло (водород), и в завершении — положением популярной в то время теории «об электрических явлениях» — трактующей природу возникновения подъёмной силы оболочки — свойством заряженного электричеством дыма отталкиваться от земли, когда — Жозеф Монгольфье впервые наполнил бумажную оболочку горячим дымом и она плавно взлетела. Ободрённые первым успехом, братья Монгольфье изготовили несколько лёгких оболочек и, наполняя их горячим дымом от горящих соломы и шерсти — считая, что дым от сгорания этих веществ обладает наибольшим отталкивающим эффектом и убедились, что все наполняемые дымом оболочки легко всплывают в воздухе. После этого братья Монгольфье построили оболочку диаметром около 11,5 метров, она была сделана из холста, в верхней части изнутри оклеена специальной бумагой и усилена верёвочной лентой. Демонстрация этого шара состоялась на базарной площади в городе Анноне 5 июня 1783 года , в присутствии многочисленных зрителей. Был составлен протокол, который отразил все подробности полёта. Объём оболочки составлял 2 200 куб.м., вес - 230 кг. Наполненная дымом оболочка плавно всплыла в воздухе до высоты 1500÷2000 м (по оценке очевидцев) и по мере охлаждении заполнявшего её дымного воздуха плавно опустилась на расстоянии около 2 км от точки взлёта. Полёт первого «монгольфьера», как впоследствии стали называть тепловые аэростаты — наполняемые подогретым воздухом, был засвидетельствован актом, скреплённым подписями городских властей и направленным во французскую Академию Наук. Ошибочное представление создателей первого теплового аэростата о природе возникновения подъёмной силы нисколько не умалило их достижения и проявленную конструкторскую изобретательность — они сумели: провести опыт с оболочкой сравнительно больших размеров, и весьма значительной подъёмной силы; изготовить достаточно прочную, лёгкую и газонепроницаемую оболочку; разработали способ наполнения оболочки горячим дымом и приспособление для удержания её на земле в процессе наполнения; предусмотрели систему подвески (экваториальный тканевый пояс, от которого отходили вниз стропы) — обеспечивающую равномерное распределение усилий, возникающих в оболочке при удержании её на земле перед взлётом. Изобретение Монгольфье явилось одним из довольно частых в истории техники примеров, когда научная теория отставала от практических достижений.

Нам такой объём не нужен на одного человека нужно что то вроде этого тепловой аэростат класса АХ-1 (V=250 м³). Т.е. раз в 9 меньше. Около 26 кг. Правда это грубая прикидка. Там не линейное зависимость и по идеи должно быть больше в районе 40-50 кг. Но мне в лом считать, отпуск у меня заканчивается как и время, на этом C’est la vie 😉  

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

Дельтаплан в грубом исполнении это ромб из бамбука, бумаги и перекладины посередине.

Это ромб? Или треугольник?

Где приведённых вами ссылках было доказательство, что летательные устройства были хотя бы ромбовидной формы?

Вопрос? Все они ромбовидной формы? Это всё дельтапланы?

 На перекладине крепиться человек. Этого достаточно, на практике чтобы взлететь на пару километров высоты.

За счёт чего в воздухе удерживается данная конструкция, способна ли она парить? Что произойдёт с воздушным змеем если отпустить веревку?

Если же к нему привязать верёвку вот вам воздушный змей.

Скажите можно ли управлять воздушным змеем, как это происходит? Можно ли управлять дельтопланом и как это происходит?

Вы же, читая те же источники удивительным образом пропускаете те абзацы которые не укладываются в вашу картину мира. 

Я вам раскрою маленькую тайну у меня нету картины мира. Вы утверждаете,  что дельтаплан древние устройства. Пусть так. Так приведите доказательство. Вы привели 2 ссылки в первой не о каких ромбовидных летательных устройствах нету информации: "держа в руках две огромные шляпы из камыша, этот трюк, только с бумажными зонтами на жестком каркасе"  Видимо у китайцев шляпы и зонтики были виде ромба.

Дальше приводиться утверждение о воздушных змеях о их форме нету не слова. "В другой китайской книге - "Всеобъемлющее зеркало истории", - говорится о полетах людей на воздушных змеях начиная с середины VI в. н.э., причем, ввиду высокой опасности, в качестве первых "летчиков - испытателей" использовались военнопленные. Такой полет наблюдал в XIII веке Знаменитый итальянский путешественик Марко Поло."

Замечу, что книга «Всеобъемлющее зеркало для помощи в управлении государством» (Цзичжи Тунцзянь) — монументальная историческая летопись Китая, составленная чиновником династии Сун Сыма Гуаном написана в 1084 году.  Откуда чиновник брал информацию что было 500 лет назад это любопытный вопрос.

Дальше идёт «О воздушном летании в России с 906 лета от Р. Х.» и содержит некоторые сведения о попытках русских людей передвигаться по воздуху на построенных ими аппаратах. В послании Даниилы Заточника великому князю Ярославу Всеволодовичу (XIII в.) отмечается: " ... , а иные слетают с церкви или с высокия полаты паволочиты (шелковые) крылья имая ...". Это я надеюсь не кажется вам дельтапланом. 

Дальше там про летательной машины с машущими крыльями...

Во второй ссылки вами указанной "Вскоре за легкомысленными развлечениями последовали более серьёзные открытия. В VI веке китайцы собрали первый дельтаплан, способный выдержать вес взрослого человека. Порцию острых ощущений получали, правда, только «счастливчики» вне закона: преступников привязывали к планеру и толкали со скалы в пропасть. От приземления беднягу отделяло около двух миль неуправляемого полёта."

Откуда это взято не указано. Замечу у автора дельтаплан превращаеться в планер, это если что разные летательные устройства. Дальше автор утверждает, что он летел 2 км в неуправляемом полете. Опять о форме летательного устройства не слова.

Планер выглядит вот так современный, т.е. самолёт без двигателя, вспоминаем деревянных птичек из Египта.


А дальше я не читал, но сейчас прочитал и оказывается я угадал про космонавтов.

В честь Вань Ху, первого космонавта Земли, назвали один из лунных кратеров

У китайцев есть легенда о том, как в конце XV — начале XVI века человек по имени Вань Ху бросил вызов космосу. Замысловатая конструкция, которую он соорудил, должна была работать по принципу современной ракеты и подниматься в воздух за счёт пороховых снарядов, прикреплённых к гигантским воздушным змеям. Усевшись в машину, отважный изобретатель взял в руки по «крылу» и велел слугам поджечь ракеты. Но летательный аппарат состоял лишь из бамбука и бумаги, а потому тут же вспыхнул и через несколько секунд взорвался вместе со своим создателем. Впрочем, есть версия, что легенду о Вань Ху придумал журналист Джон Элфрет Уоткинс, описавший её в статье для журнала Scientific American в 1909 году. Хотя ракеты и порох действительно изобрели в Китае, но гораздо раньше — во времена династии Хань (206 год до н. э. — 220 год н. э.).

Ну и автор данного опуса: 

Дарья Буданова

Душа финансиста-журналиста, заблудшая в фэнтезийных мирах.

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

А то что эти массовые полёты были в 6 веке, вы видно пропустили. То что в Европе об этом узнали только в 13 веке, это к делу не относиться

Мне видимо надо вам лекцию прочитать как надо работать с первоисточниками? До этого о массовом применение нету источников. То что вы привели называется казнь преступника. С тем же у спехом можно вспомнить легенду о Руси где преступников сажали на бочку с порохом. А потом утверждать что это были первые твердотопливные ракеты для запуска человека в космос.  

То что в Европе об этом узнали только в 13 веке, это к делу не относиться. И то что вы тут описываете это парапланы. Но ладно, опустим это.

То что я описал называется воздушный змей. Вы разницу в принципе судя по всему не видите между разными летательными средствами?

Другой момент, у китайцев есть дельтапланы, парапланы, но аэростаты где?

Нету у китайцев, не дельтапланов, не парапланов, не аэростатов. Чтобы ответит на этот вопрос вы должны понимать какая между ними разница. Вы любое воздушное устройство готовы назвать как вам удобно. Ну чисто для троллинга вот вам аэростат китайский: "«Деревянная птица» — одно из изобретений китайского ремесленника, инженера, философа, изобретателя, военного мыслителя и государственного деятеля Лу Баня (родился в 507 году до н. э., умер в 440 году до н. э.). По описанию современника Лу Баня философа Мо-цзы, деревянная птица — это несамоходный летающий объект, который мог оставаться в воздухе в течение трёх дней. "

Ну и справочно: официально зарегистрированное рекорд нахождение дельтаплана в воздухе 11 часов  преодолено расстояние 764 км. 

Что уже показывает что аэростаты технологически сложнее дельтаплана.

Вы видимо вообще не понимаете о чем пишите. Вы вообще понимаете что такое дельтаплан? Сложность не в его изготовление это вторично, сложность в знаниях как он работает и как им управлять, для этого надо понимать аэродинамику крыла. Что поняли только в 20 веке...

 Вы пока не дадите своими словами определение, что такое дельтаплан и главное чем он отличается от других летательных аппаратов, я с вами дальше общаться не собираюсь.

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

Я его прочитал, но во первых это 13 век, вы утверждали про 5 век. Во вторых давайте мы определимся дельтаплан это одно и то же что воздушный змей? 

Далее, что из себя представляли эти змеи...

Примерно в XII—XIII веках в Европе впервые узнали о широком применении в китайской и монгольской армиях (для устрашения противника и в качестве сигнальных средств) — привязных летательных аппаратов особой конструкции — внешне подобных сказочным существам — «летающим драконам» — (в виде бескрылой толстой змеи с короткими лапами и зубастой пастью), использующих для полёта аэродинамический принцип создания подъёмной силы — впервые созданных в Китае и заимствованных в Монголии. Наиболее сложные в конструктивном отношении «драконы» представляли собой наполняющиеся ветром, полые длинные оболочки сложной конфигурации, подкреплённые лёгким каркасом. Технология изготовления и техника применения «драконов» была отработана на высоком уровне. От воздушных «драконов» впоследствии произошло имя нарицательное «воздушный змей» для всех — аналогичных по принципу создания подъёмной силы привязных летательных аппаратов, различного конструктивного исполнения — создаваемых в XIII—XIV веках и в последующие времена

Почему вы их считаете дельтапланами, а не к примеру парапланами?

На мой взгляд ключевое различие по мимо особенностей конструкции, это управление воздушный змей может управляться только с земли. Без веревки он превращается в неуправляемую хрень.

Исторически на мой взгляд воздушные змеи это развитие морского парса, просто парус без мачты,т.е без жёсткой привязки с землёй.

  

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

Ну как я и думал:

Согласно рукописям Пекинского архива, около 2 тыс. лет тому назад китайский император Сунь ( или Шунь) благополучно прыгнул с крыши горящего дома, держа в руках две огромные шляпы из камыша. Этот трюк, только с бумажными зонтами на жестком каркасе, ввели в свою праздничную программу придворные акробаты. Подобные обычаи были отмечены и в других странах. Так, Марко Поло, Фернан Магеллан и другие отмечали, что жители Индии и Африки развлекаются, прыгая с высоких холмов и больших деревьев держа большие зонты.

Первое дошедшее до нас письменное свидетельство об испытаниях искусственных крыльев содержится в китайской рукописи "Цяньханьшу" ("История ранней династии Хань"), датируемой I в.н.э.

Это ближе к парашюту.

Во второй ссылки

В VI веке китайцы собрали первый дельтаплан, способный выдержать вес взрослого человека  Порцию острых ощущений получали, правда, только «счастливчики» вне закона: преступников привязывали к планеру и толкали со скалы в пропасть. От приземления беднягу отделяло около двух миль неуправляемого полёта.

Источник не указан т.е. на уровне бабасёнок. 

Про конструкцию нечего нет. Скорее, что то вроде воздушного змея. С тем же успехом можно привести в пример египетских "голубей".

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

Господи я пример привёл крепежа. Вот как выглядит к примеру оболочка многоместного аэростата сложная тяп ляп. 

https://m.ok.ru/group/61065900458128/topic/154902108018832?ysclid=mee43meviv369624561

Мы же говорим, а чём вроде такого:

АХ-4, тип AV- 22, объём 650 м³., аналог английского "Cloudhopper", одноместный без гондолы, пилот размещается сидя в мягкой подвесной системе парапланерного типа закреплённой на стальной силовой раме с одиночной газовой горелкой. Стандартный топливный баллон объёмом 50 (60) литров размещён за спиной. Продолжительность полёта около 1 часа. Посадка производится на ноги.

https://www.aviatron.ru/air-balloons

Вот так выглядит одноместная сложеная оболочка с горелкой на раме, подвеской и двумя топливными баллонами.

- расчётный объём внешней оболочки 249,2 м³. Для упрощения и ускорения работы, вместо выпуклых вертикальных долей рассчитанных компьютерной программой, я изготовил их плоскими. Это ещё уменьшило объём внешней оболочки приблизительно на 2-3 м³.

- вес комплекта аэростата с двухслойной оболочкой, горелкой на раме, подвеской и двумя топливными баллонами – 27,5 кг.

- при полной заправке топливом расход газа в полёте на продолжительность составит 8,1 л/час.

- в полёте максимальная скороподъёмность была – 4,1 м/сек, максимальная скорость снижения - 4,3 м/сек.

- макс. абсолютная высота 285 м. при высоте поверхности льда около 100 м.

https://vk.com/@aviatron2019-rekordnyi-polet-aerostata-ah-1-bespechnyi-angel?ysclid=meepwjktta475439047

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

 складывать корзину, нагревающий элемент и запасы топлива.

Всё надо разжёвывать во первых, нагревающий элемент магия огня, как следствие топливо это мана, нагревающий элемент это либо маг, либо артефакт.

Касательно корзины ответе для чего она нужна?

На одного человека вполне можно обойтись веревками для крепежа...

  

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

Лучше чем дельтоплан.

В сложенном виде оболочка теплового аэростата занимает небольшой объем, сопоставимый с размерами крупного чемодана или небольшого грузового ящика. Точные размеры зависят от конкретной модели аэростата, но обычно длина, ширина и высота в сложенном виде не превышают 1 метра. В то же время, наполненный воздухом шар может достигать в высоту 22 метров и в диаметре 18 метров. 

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

Технологический прогресс может сильно по разному развиваться. Ссылку в студию на дельтаплан 5 век  нашей эры. Сильно сомневаюсь что это аппарат аналогичен современному. 

А так можно взять прообразы аэростатов небесные фонари. 

К примеру небесные фонари в Китае известны минимум с 3 века до нашей эры.

Написал комментарий к произведению Стратегия одиночки. Книга девятая

Непонятно мне желание довольно многих авторов строить именно дельтаплан (дельталет). ехнологически (земной опыт)  это на столетие сложнее, чем деревянный самолет с перкалевой обшивкой. 

Мне лично казалось самое простое аэростат. 

Наверх Вниз