Нейтак Анатолий Михайлович

Из-за некоторых особенностей этапа 21 раскрытие этой маленькой скучной тайны переносится на этап 22. Извините, так уж получилось (фрагмент с древней историей отожрал просто дохерища места, нужное не влезло).

Вот-вот!

Ну, разве что так. Разнести технологии двух типов в пространстве, раз уж не получается совмещать... это может стать неплохим, пусть и половинчатым, частным решением для Общей Проблемы Описания Техномагии (ОПОТ).

В результате средняя плотность чёрной дыры уменьшается с увеличением её массы. Приливные силы около горизонта событий значительно слабее из-за того, что центральная сингулярность расположена так далеко от горизонта, что гипотетический космонавт, путешествующий к центру чёрной дыры, не почувствует воздействия экстремальных приливных сил до тех пор, пока не погрузится в неё очень глубоко.

Да, я в курсе, и всегда полагал это свойство СМЧД ироничным.

Однако для того, чтобы парировать сваливание объекта за горизонт Шварцшильда, всё равно потребуется настолько мощное воздействие, что стабильность маны окажется нарушена задолго до его достижения.

Прошу прощения за докопательство.

А вот не прощу! Потому что прощать тут просто нечего. 

Наоборот: я всегда приветствую вдумчивых, неравнодушных читателей, задающих вопросы по теме и не довольствующихся сокращёнными объяснениями прямо из текста. Спрашивайте активнее, тормошите автора по поводу нюансов дотошней, потому что это правильно и хорошо.

Ну, ПМСМ. Другие авторы могут иметь на это иное мнение, но вот я -- такое.

По космическим технологиям на планете можно сделать многое, но для этого надо в дополнение к магическим мановым методам внедрить технические. А я, помнится, уже распинался в своём бессилии в диалоге с Горданом, одном из: в моей маленькой голове не помещается модель полноценного техномагического общества. Воображалки не хватает.

Быть может, именно в цикле о Вейлифе я попытаюсь штурмовать эту стену снова, но...

...и вот наконец-то, спустя очень долгое время, мы видим в фэнтези то самое, чем любой сведущий попаданец действительно способен перевернуть мир, в который попал.

Методология. Полноценных. Научных. Исследований.

Более мощного рычага для переворачивания целых пластов слежавшегося псевдоинтеллектуального хлама, накапливаемого любой цивилизацией, знающей письменность, просто невозможно придумать. В любой достаточно упорядоченной реальности этот мощный и гибкий инструмент будет работать.

...правда, в любой достаточно упорядоченной реальности научную методологию, скорее всего, переоткроют и без попаданца, но это, в конце концов, от степени развития общества зависит. Именно в типикал фэнтези стать местным Учителем Учителей, совмещающим черты Аристотеля, Галилея и Бэкона, ну и Оккама до кучи, сравнительно просто.

Ойдаладно, что такого? К тому же укрепления фундамента никто не отменял...

Сдаётся мне, тут и Ы-ранг не сдюжит...

Кролики с опарышами? Где вы видели у них уровни 50+?

Если бы наладить полноценный планетарный манотех прямо в космосе было так вот легко и просто, тейвал нэрих уж не пренебрегли бы такой возможностью. Свои 50+ и особенно 100+ -- это ж ого-го! Даже для межзвёздной цивилизации!

Но куда там.

Ну, вообще-то я в основном трюизмы выдал. Астрономические. Про многочисленность камней в небесах все знают, про нестабильность орбит тоже; импакты типа Маллумской катастрофы -- редкость, но сколь угодно малая вероятность так или иначе когда-то да реализуется. И кому-то не везёт...

С одной стороны да. С другой -- технологии тейвал нэрих не позволяют вести настолько глубокий терраформинг. С третьей, как я уже писал, мало ли у кого какие технологии и мало ли у кого какие ресурсы...

Ежели предположить, что нечто способно выживать в этих окрестностях, преодолевая местные, мнэ, условия; ежели предположить, что в тех же условиях мановые технологии по-прежнему доступны и стабильны и управляемы (ой не факт!), тогда да.

Йогин -- пока нет.

В ближайшее время если что и прокачается, так это как раз Полиглот. Причём говоря про ближайшее время, я подразумеваю даже не месяцы, а, скорее, годы. Закончился праздник быстрого кача, всё.

...можно сосредоточиться на сюжетии.

Контуры нужны для наращивания производства жрат

А. Вот и ошибочка.

Искусственное наращивание мощности потока маны с его снижением управляемости, ещё раз повторю, без последствий не обходится. Если в сравнительно слабом искусственном потоке худо-бедно и не без долгоиграющих последствий может выжить разумный, совершивший третий переход (уровня 50+), то почему вы думаете, будто в этом потоке выживут куда более чувствительные растения? Да, они тоже бывают магическими, но в среднем духовная компонента автотрофов менее плотная и более уязвимая, чем у гетеротрофов.

космическая техноцивилизация это узкое место отлично расшивает

Мановый космотех не предназначен для имитации планетарных условий. Вообще. Говоря грубо, космены своими машинами пережигают ядерное и термоядерное топливо на жёсткую ману, которая тут же трансформируется в реальное вещество/энергию и/или не менее реальные поля, в т.ч. искусственную гравитацию. Использовать эту жёсткую ману для чего-то иного технически невозможно.

Точнее, нужно достижение таких граничных условий, что на практике недоступны. Даже для кочевья с 20 млрд. разумных, обладающего огромным -- по земным меркам -- производственным потенциалом.

...впрочем, галактика велика, древних цивилизаций в ней хватает. Может, где-нибудь кто-нибудь уже отстроил вместо мелких ковчегов полноценную мобильную луну с искусственной биосферой, качество которой не отстаёт от природных, и задумывается о создании мобильной планеты, как в "Страннике" Лейбера... возможно, для изначальных создателей манотеха такое достижение -- давно пройденный этап и даже астроинженерия со всякими там сферами Дайсона им тривиальна... всё возможно...

Но это уж точно не тема обсуждения в рамках камерной, в сущности, истории Вейлифа.

Многослойность и сложность -- да. Но сопутствующий градус центонности, способный посрамить даже древнюю китайскую литературу -- это, я бы сказал, весьма и весьма обоюдоострый клинок. Чем больше цитирования с отсылками, тем меньше оригинальности и самобытности. А когда культура попросту не принимает, ибо не способна оценить истинно оригинальный текст...

Ладно. Повторюсь: об этом будет позже прямо в книге. Уж больно тема вкусная, давно у меня ручки шаловливые чесались аргументированно порассуждать на сей счёт.

Вот сказано в главе что софткап на планетарных телах выше хабитатного. А предел ли это?

Зависит от вводных условий. Но тут ведь штука какая...

Вот есть первый порог: 10 уровень. Второй: 25-й. Третий: 50-й. И четвёртый: 100-й. Последний связан с особым качественным переходом, да ещё и с экспоненциальным ростом дальнейших требований к восходящему. Поэтому если пятый порог вообще достижим, то далеко не факт, что до него технически возможно добраться даже в гравитационном поле звезды. А газовый гигант... ну, будет там софткап в районе 120 или даже 130 уровня, и что в том толку, если для пятого перехода надо взять уровень 200, а то и 250?

Единственный серьёзный плюс -- более лёгкое и массовое достижение сотки, то бишь четвёртого порога с сопутствующей трансценденцией.

Планетолёт -- с некоторыми уточнениями и спецификациями -- вполне. Пороговое требование для сравнительно комфортного межпланетного перелёта -- создание нестационарной оси для медитаций, что посильно уже для артефактора примерно 70+. Ну, 80+, чтоб с гарантией и снизить возможные несоответствия класса.

Фабрику машинных пси-редукторов -- категорически нет. Этого без полноценной технологической цивилизации не потянуть.

Должно и отсыпало, но опыта там не шибко много. В конце концов, ГГ уже достаточно прошаренный чел, чтобы освоение с нуля гармонизирующего цикла Поклонения Корням не стало задачей со звёздочкой. И даже когда он доведёт его до 80% от оптимального исполнения...

Чем больше особенностей, тем сложнее получать новые. Это аксиома.

Размен плотности потока на контроль потому что. Силушка "из ниоткуда" не бесплатна. Иначе владетельные не цеплялись бы за свои природные оазисы, все клепали бы ритуальными контурами оси медитаций и горя не знали.

Поясняю.

Каменюк в системе Костра Неба много. В одной только малой системе Глаза Неба, кроме Маллума и Бойдага, крутится ещё штук сорок спутников и планетоидов разного размера. Вообще же нормальна ситуация, когда при уменьшении размеров космических объектов возрастает их численность; на одном конце шкалы звёзды, на другом -- межзвёздный газ.

Кроме того, вся эта шобла кружится по орбитам, испытывающим взаимное влияние и потому непредсказуемым. Даже задача трёх тел до сих пор не имеет общего решения, что уж говорить о ситуации, когда тел тысячи?

В общем, да: траекторию той злополучной глыбы сперва подправила вторая планета системы, потом немножко сам Глаз Неба, и когда стоики обнаружили, что к Маллуму летит такой вот 16-километровый подарочек, оказалось уже немножко слишком поздно отворачивать его с пути.

Они, конечно, попытались. Превратили почти прямой удар в скользящий. Но сильно легче от этого не стало...

Насчёт великого богатства литературного, накопленного за семь+ тыщ лет.

С некоторого момента культурное пространство начинает скукоживаться, подобно коллапсирующей звезде. В конце концов, как бы ни был умён и талантлив человек, он может впустить в сердце лишь ограниченное количество великих книг. И это даже не от возраста зависит, а именно от ёмкости сердца (метафорически выражаясь). Аналогично, ёмкость целой культуры тоже ограничена, и даже сильнее: юнгианская бездна архетипов не имеет дна, но вмещает лишь считанные фигуры, равные по мощи образам Отца, Матери, Меча, Дома, Очага или там Дороги. Количество сюжетов, как известно, тоже счётно: в поттериане любой различит тень "Золушки", в ЗВ -- артурианы, в "Гамлете" -- "Одиссеи" и пр.

А на Цоккэсе, как уже было сказано, фантазия и умственные силы высасываются магией. Чудесами, сотворяемыми в реальности. Так что... про впечатления от КИЛ, воспринимаемые Вейлифом, я ещё буду говорить. И это не будут сплошь комплименты.

Хех. А, примера для, тех же номерных Цитаделей вам мало?

Можно развернуть мысль?

И вообще, что насчёт идеи, высказанной здесь?

У российской системы образования масса проблем - но проблем по меркам развитых земных стран. С Цоккэсом сравнивать - это Цельсий и Кельвин.

Вот тут сравнения... сложны. Очень уж системы разные, принципиально.

СОН

Не взлетит. Буквально.

Не так-то просто эти самые ачивки зарабатывать, между прочим!

Так шторм же на Цоккэсе был. Таблицы в космосе и на Маллуме должны были остаться. Испорчены, но не на семь же тысяч лет! Тем более, что ещё пять из них, как вы пишете выше, сообщение продолжалось даже по официальной версии.

Ага, ага. По официальной. Невольно закрадывается мысль, что эта версия... ну, может, и не лжёт, но о чём-то крепко недоговаривает.

То есть или техника для наземников находится за потенциальным барьером и легко утрачивается - тогда постепенное развитие не поможет. Или ее таки можно развивать и сохранять на планетах - тогда доступные манаредукторов принцип колонны шатают.

Если не вдаваться в нюансы -- нет, не шатают.

Сказать по правде, я не понял КАК можно было упустить первую каменку? В космосе что, радары не фурычит?

Радары вполне фурычат. Но:

1. Стоики до Маллумской катастрофы были ограничены в умной технике;

2. Для плотного наблюдения за планетной системой "глазами" у них не хватало свободных людей.

Ну, это вариант. Бывает плохая память на что-то, скажем, на числа -- и тогда проще удавиться, чем по истории зазубривать десятки дат. Бывает и плохая память на текст. Даже у профессионалов слова, что иронично.

Это всё интересно, но как оно относится к истории Вейлифа?

Не-а.

Это, конечно, типа спойлер, потому что прямо пока не упоминалось, но и так можно догадаться: откололись от культиваторов будущие зальмарцы. А орки и будущие гриннейцы -- это размороженки с ковчега... когда до него у выживших руки дотянулись.

просто люди помнят малую часть своих снов

This. И не надо также забывать о последующей рационализации. Сознание достраивает рассыпающуюся картинку как более цельную и последовательную, чем было со сне по факту.

Вообще-то не совсем. В именно квиддиче практической пользы -- примерно как в футболе. Это преимущественно развлекалка для скучающих магов, с числом болельщиков, превышающим число участников. Рэнд же задуман как несколько более утилитарный вид спорта.

Оно и есть. Я даже в комментариях отписывался, какие конкретно навыки, важные для боевых магов, тренирует этот самый рэнд. Правда, некоторые (вроде командной работы) даже вписывать не стал, за самоочевиднгостью.

Это у вас зрение хорошее, значит. Повезло. А я вот человека в библиотеке не сразу рассмотрел, пришлось вглядываться...

Помимо прочего, сей казус снова поднимает вопрос о так называемой объективной реальности. Вроде картинка одна, даже вид один -- оба мы человеки -- но видим на ней разное.

Именно.

Неиспользуемые знания забываются. Или, по крайней мере, вытесняются из быстрой, оперативной памяти в долговременную. Так что безотносительно прочих обстоятельств, забыться может хоть стих, хоть формула.

А вот это ещё один хороший вопрос. Настолько хороший, что прямой ответ на него станет очередным спойлером, блин!

...давно хотел спросить: вы знаете, что при взгляде издали, особенно близоруком (как у меня, ага), ваша ава превращается из человека в библиотеке в стрёмную, хищную даже рожу с разинутой алой пастью, здоровенными выпученными буркалами и пр.? Это just as planned или случайность?  

Читаю последнюю главу, по поводу размышлений гг о том, что не читающие люди глупы.

И-и-и... опять нас с Вейлифом понимают неверно. Приписывают нечто такое, чего мы не говорили, не думали и даже не подразумевали.

Перечитайте начало этапа, с лекцией о литературе и реакции ГГ. Где там сказано что-то подобное?

По по факту чтение, это просто один из видов хобби который не сильно влияет на жизнь. Может даже влияет негативно, уводя человека от реального мира

Вот это тоже... мнэ... специфическое утверждение. И в нём сомнительно примерно всё, но у меня ещё хватает неотвеченных комментариев, так что разверну я длинный диспут только в том случае, если вы проявите ответную заинтересованность.

Более того: возможно, я тисну в блоге статью с комментарием про литературу, её функции, философско-культурное значение о вот это всё.

Если время будет. Тема-то неохватная.

Ну так Вейлиф -- он, хоть имени своего в прошлой жизни не помнит и вообще отличается сильной фрагментарностью воспоминаний-с-Земли, если что-то таки помнит, то правильно. И реакции у него правильные.

Как я уже "наивно" спрашивал, отвечая на иной комментарий выше: а что, если школьная обязаловка будет иной? И что, если сам концепт изучения литературы поменяется, уходя от тупых "эта нада патамушта нада!"? Фантасты прям-таки призваны моделировать и описывать даже настолько невероятные (нет) возможности!

Хорошая попытка! И юмор неплохой. Но... не всё так просто.

...как нетрудно догадаться, тема драконов ещё всплывёт, более того: ГГ предстоит свести более тесное знакомство с парочкой драконидов. И вообще.

См. выше. "Дальнейшее -- молчанье" снова (с)

Вот тут я, боюсь, вынужден сомкнуть уста и хранить интригу.

"Ждите ответа в следующей серии" (с)

Это субъективщина голимая, честно. Кто вообще вам внушил, будто заучивание стихов, кроме тренировки памяти, никакой более практической пользы не несёт?

Как человек, во вполне зрелом возрасте сознательно учивший стихи наизусть, я вашу позицию считаю сомнительной.

Нам и при СССР её точно так же преподавли. Ещё в 60-х, как запомнилось.

Ну, я помоложе, мне в этом году полтинник стукнет. Но я застал стиль преподавания СССР и вовсе не абсолютизирую советское образование (которое, будучи стабильно вышесредним в области технических дисциплин, столь же стабильно проваливалось в части гуманитарки).

Если вы подумали, будто я тихо рекламирую времена Союза и хаю демократию с капитализмом -- перечитайте ещё раз отрывок из начала этапа 21 со словами аловолосой.

(Не говоря уже о том, что мнение персонажа, даже фокального, даже главного, может не совпадать с авторским... или отражать его не полностью).

Вообще, школьный худлит - это занудное поучательство. В рамках очередной государственной политики. И не более того.

Во-о-от. Почему бы именно фантасту не задать "очередной по-детски наивный вопрос": а оно прям обязательно должно быть вот так? Можно ли сделать иначе?

А чтение для души - это приятная отдушина от недоброй реальности. Для части людей.

И опять-таки, да, сейчас так. Но что, если?..

Пока ещё он продолжает висеть в воздухе. Развитие отношений с одногруппниками -- в этапе 22.

Наверно. Может быть.

А чем дело закончилось, когда его чуть ли не с Лейты сдёрнули - так и не написал.

а нам же интересно!!!

Знаю-знаю. Но в этом-то и соль.

...если честно, на этап 21 у меня были несколько иные планы. Но древняя история... эх.

Таак. А говорили ведь, что не постап

Не он. Около 7000 лет более-менее поступательного развития оставил Низвержение далеко в прошлом, стёр большинство следов.

ГГ несколько офигевает в атаке, сравнивая курс литературы Йелегарварда с курсом литературы МОУ СОШ

Ну, Вейлиф вообще плохо и не толерантно относится к иррациональным решениям любого уровня. Даже тем, которые кажутся ему иррациональными.

Маллумцы после катастрофы, понятно, стали гиперконсерваторами - но не на все семь тысяч лет же! А значит, покупать у них технические манаредукторы, выращивать в них жрат

Стоп-стоп!

Маллумцы имеют собственный набор тяжких проблем с цивилизованным бытием. Впрочем, можно было догадаться, что после переселения на поверхность планетоида они сформировали типичную магическую цивилизацию, растратив остатки космотеха.

Я правильно понимаю, что цивилизация кочевников до прихода в систему вообще не знала о существовании сотого уровня/Врат Мощи?

Да нет, с чего бы вдруг? Про возможную мощь личного манотеха тейвал нэрих вполне в курсе. Они и с аналогами грыбных сверхпаразитов сталкивались, и с чудищами, и с иными, более причудливыми вариантами (например, биосфера летающих живых островов в атмосфере кислородных планет-гигантов... довольно похоже на мир аллодов, кстати!). И про контакты с развитыми магическими цивилизациями записей у них хватает. Просто полноценным соткам чрезвычайно неуютно в космосе, да там и достигшим 50-го неудобно -- вот и получаются гибридные культуры метастабильными.

Хронологию по астрономическим таблицам восстановить должно быть сравнительно несложно.

В обычных условиях -- да. Но когда анигматический шторм задевает даже способность мыслить... когда часть таблиц, хроник и других источников подправлена, но неизвестно, какая именно часть и в каком конкретно месте, многие источники просто стёрты, отношения с малочисленными соседями по системе Костра Неба испорчены...

Хорошо ещё, что возможный разброс хронологии составил десятки лет, а не века!

А акселерационистам и оркам прям мое увожение. Если их _провал_ дал местным столь многое, что же дал бы успех?

Очевидно, многое.

Теперь уже можно об этом говорить открыто, но в норме цивилизации местной галактики делятся на два типа: магический и технический.

Первые в основном сидят на пригодных для жизни мирах, медленно подрастая до уровня, позволяющего закидывать разумных в космос. Оно идёт медленно, потому что маги, способные на это своими силами, вовсе в области разрежённой маны не рвутся. А у обделённых способностями обычно ресурсов на такое не хватает.

Вторые -- это те самые закинутые, выпавшие из своей колыбели, но научившиеся балансировать искусственные биомы и/или доводить системы рециклинга органики до такой точности с тонкостью, что разумные, чьи виды родились на планетах с естественными биосферами, могут жить в насквозь искусственной среде десятками и сотнями поколений без деградации.

Собственно, мельком помянутые гармониаты -- это псионы (не маги, маги -- они на планетах) с повышенной чувствительностью к биологическим процессам. Космоэльфы, дорастающие до статуса гармониатов почти поголовно, спасибо долгой жизни, очень востребованы как специалисты по биотеху самых разных типов именно в силу способности вырастить хорошую еду, отладить рециклинг, в союзе с технопатами помочь с биосинтезом и лечением. Даже для иных, не родственных видов. Отпочковались космоэльфы от людей тоже из-за увлечения евгеникой на разумных -- на самих себе.

Возвращаясь к не случившемуся успеху. Очевидно, результатом стала бы метастабильная смешанная культура, использующая как огрызки маготеха, так и запрещённый (ибо тоже нестабильный из-за местных условий) инфотех с нанотехом. Имея такое подспорье, наладить жизнь в космосе становится легче; возможность клонирования с некоторым пренебрежением ко всем тонкостям биологического продления рода помогла бы нарастить численность за счёт не вполне полноценных, возможно, короткоживущих, но ускоренно обученных в вирте "рабов". Древний Ковчег был бы отремонтирован, маллумцы стали кадровым резервом стоиков, завязалась торговля (неплохо выглядит вариант, в котором промышленность вынесена в космос, а на Маллуме выращивают еду для нескольких миллиардов косменов -- людей и орков).

Короче, много чего могло бы случиться. Но не случилось. Технологии маны, увы, очень плохо совместимы со сложными ИИ, а также сложным манипулированием молекулярной структурой вещества. Тейвал нэрих неспроста запрещали эти направления... слишком, слишком часто пытающиеся продвинуться в ту сторону плохо кончали. И с некоторых пор космические скитальцы просто оставили попытки.