Заходил
Ты книгу вообще читал? Суть в возможности отправки ровно одного танка в прошлое. Была бы, в рамках книги, возможность отправлять что-то в больших масштабах, уж точно не трансмиссии таким способом гнали, а технологии, станки, учёных и квалифицированных рабочих.
Ты не можешь понять момента, что по условию из книги танк собирается сейчас и отправляется в 41 год?
А вы не обратили внимание на то, что это "концепция" танка для ПОПАДАНЦЕВ в прошлое, прям вместе с этим танком?
Я даже больше скажу, конкретно из современности в 41 год. И сейчас такие сплавы есть.
5 сообщений назад специально цитатой выделил.
Мы даже обсуждаем это в комментах под книгой с тэгами попаданцы,фантастика
О, наконец-то, как изначально аргументов, нет, так и сейчас не появились, что-то про английские орудия, низкий ресурс стволов того времени, хотя в конструкции стволы того времени и не планируются к применению. Приводишь ему аргументы, просишь прочитать текст комментария, с которым он спорит, все как об стенку горох. И единственный аргумент, а делал ли ты хоть что-то руками? Да делал, и платы проектировал, печатал и паял, автономные гусеничные платформы проектировал и собирал, слесарными, сварочными работами да много чем занимался и чего делал. Это что-то меняет?
А аргумент "всё что ты написал бред" это конечно ЦАРЬ АРГУМЕНТ, радар у объекта 195 бред? Не существует объекта 279 с его оригинальной конструкцией ходовой, Т72М2 moderna с дополнительной 30мм пушкой нет? Может камеры и тепловизоры на танки не ставят? Или танков с вооружением большим чем 2 пулемёта и пушка не существует в современном мире?
А минусы будут? И вообще, не тевтонский гений, а прапра...прадед создателя бэйнблэйда) Как по мне неплохой концепт именно в рамках условий поставленных книгой. Одна единица техники из современности оторванная от снабжения, отправленная в прошлое, немного покашмарить фрицев и, разобравшись кто где находится, свиньтить в сторону кремля.
Прочитайте изначальный текст внимательно, там нет ни слова про использования орудий времен ВОВ, только их снарядов.
Бешанова В.В. мне читать чтобы узнать что? Что современная промышленность в состоянии произвести 45 и 57мм орудия с большим ресурсом, способные стрелять снарядами времен ВОВ? Так я и так это знаю.
А вот дальше будет информация, по быстрому найденная в интернете, поэтому, может быть не совсем точной. Но, тем не менее, в независимостм от её достоверности, она не имеет никакого отношения к изначальной теме "концепции танка для попадания" описанной в первом комментарии.
Кстати 16621 45мм орудий с ресурсом 7000 выстрелов это мало орудий или ресурс ствола низкий?
Вот ЗИС-2 действительно было мало, всего 371 штука, но производство начали только в41, а свернули из-за избыточной на тот момент мощности, но и ресурс в 5000 выстрелов тоже не выглядит малым.
45мм пушка 53-К разработанна в 1937
57мм пушка ЗИС-2 разработанна в 1940, массовое производство в 41
В каком месте пушек этих калибров не было? Соответственно и снаряды к ним в армии и на складах были. При текущем уровне технологий сделать пушки такого же калибра, с возможностью вести огонь снарядами тех лет не составляет никакой сложности.
А вообще, если есть претензия по делу написанного текста, будьте добры ссылаться на конкретную цитату из него. Ибо про 76,2мм пушки в тексте ни слова
А теперь к идее идеального танка для попадания в ВОВ.
А вы не обратили внимание на то, что это "концепция" танка для ПОПАДАНЦЕВ в прошлое, прям вместе с этим танком?
Я даже больше скажу, конкретно из современности в 41 год. И сейчас такие сплавы есть.
Попробуй прочитать то, что тебе писали до этого.
"Тю. Читаем только то что хотим."
Полностью согласен, БМПТ, Бережок и прочую технику и модули с большим количеством вооружения мы проигнорируем, а вот к пулеметам на бмп3 прицепимся, хотя, судя по тому, что они до сих пор там присутствуют кому-то они там нужны.
Часть про то, что два орудия, как и два пулемёта служат для возможности использовать те боеприпасы, которые будут найдены, тоже проигнорирована. Кстати, в чём именно заключается проблема оперирования двумя орудиями, которые стреляют в одно и то же место? Они фактически спаренные. Как и пулемёты, которые могут стрелять точно туда же, куда смотрит прицел пушки или быть отдельно взяты под контроль одним из 4х членов экипажа.
Кстати, меркавы и абрамс TUSK, с тремя пулемётами на башне, тоже передают привет мега знатоку танкового вооружения. У меркавы ещё и 60мм миномёт в башне есть.
Можете у их конструкторов спросить, насколько значим их вклад в боевую работу. И почему они не спросили такого видного эксперта?
Про разработку и детские болячки, ну, на то есть всесторонние испытания. И конкретно на одном единственном прототипе их можно исправить. Это же не серийная машина, тут и вручную детали подогнать можно, а недостатки устранить по факту.
И да, этот концепт писался под конкретную задачу, конкретной книги, чтобы просто поделиться с автором своим виденьем идеального танка под описанные им условия.
Все современные сплавы существуют на данный момент. В этом и суть слова современные.
При чём тут качество пороха? В период ВОВ не было порохов для советских снарядов времён ВОВ?
Ты хоть читаешь, что за бред пишешь?
А вы не обратили внимание на то, что это "концепция" танка для ПОПАДАНЦЕВ в прошлое, прям вместе с этим танком?
Я даже больше скажу, конкретно из современности в 41 год. И сейчас такие сплавы есть.
Кстати, а с порохами то что не так, если подразумевается использование орудий и снарядов разработки 32 и 41 годов?
А давно КПВТ и КОРД не кушают патроны из 1941?
Понял, конкретных ответов от вас можно не ожидать.
Прочитал. Там что-то технически не выполнимое? Какая-то не применяемая в танкостроении технология?
Пожалуйста, конкретнее
Некое количество ГСМ будет иметься в прицепе, остальное будет браться со складов, поэтому речь и идёт о разработке абсолютно нового танка, а не использование современного. Кстати ГТД был выбран как раз благодаря его мультитопливности. Износ деталей, самые подверженные износу пакуются в прицеп, а эксплуатировать танк в такой ситуации дольше пары месяцев никто и не будет. А вот два орудия как раз и нужно для возможности пополнения бк, их, сравнительно малый калибр как раз и выбран для размещения достаточного количества бк, кстати, его примерное количество я тоже описал. Два орудия это много? Расскажите об этом словацким, советским и немецким конструкторам. Да и не планируется их одновременное использование они нужны именно для ситуаций с повреждением одного из орудий или исчерпания боекомплекта необходимого калибра.
Сейчас на т90 добавился пулемёт на башню? Вы кроме т34 другие танки видели? Да даже на них иногда ставился дт на башню. Посмотрите на американские танки, да там проще найти танк, на который не воткнули зенитный браунинг, чем перечислить те, на которых он есть. Про такую технику как БМПТ, боевой модуль "бережок", у которых больше двух орудий, не считая пулемётов, про ваш любимый бмп3, которому воткнули ещё и парочку курсовых пулемётов, вы вообще предпочли не вспоминать.
И да, процитирую одного комментатора "Налицо полное незнание прошлых и текущих реалий вооружения техники и причин за этим стоящих." А ещё истории их создания, причин выбора конкретной конструкции и вооружения.
А главная из причин, почему в танк втыкают не так много оборудования, тот же РЭБ лепят только на 1-2 танка в подразделении, а не на все это экономическая целесообразность, и да, в танк призваный вести общевойсковой бой я бы и не подумал столько всего пихать, оно ему и не нужно. Но тут абсолютно другая ситуация, это танк призваный за счёт почти столетнего технологического преимущества, добиться поставленных целей, действуя в одиночку, в отрыве от основных сил.
Матчасть о технологиях построения танков отправляемых в прошлое?
И что же в этой конструкции по вашему лишне?
А суть анекдота про фару на лоб в неуместных "рационализаторских" идеях, которые ничего не рационализируют, а излише усложняют. А данный текст описывает решение конкретной задачи про перемещение ровно одной единицы техники. Если бы была возможность перекинуть подразделение, то все функции были бы распределены и дублированы по разной технике
Хорошо, но мало
Не подскажите знаменитые имперские предприятия тяжёлого машиностроения, авиастроения, автомобилестроения, химической промышленности. Кто проводил исследования в области ракетостроения, ядерной физики. Какой процент населения был ДЕЙСТИТЕЛЬНО образован, а не просто мог прочитать своё имя?
Про уважение вообще молчу, как в начале ПМВ союзники вынудили РИ начать Восточно-Прусскую операцию раньше завершения мобилизации и развёртывания сил, а те и рады стараться, тогда европейские господа будут их больше уважать. Как результат огромные потери в армии, разгром 2ой армии при Танненберге, зато ослабили давление немцев на французов. А, ну да, и конечно же "мировое" "уважение"
Так я же не про то, что их ни у кого нет, а про то, что они есть только у лучших из лучших и им определённо не нужна команда не целиться, чтобы не терять время, они должны быть круче варёных яиц, и разить без промаха, не тратя время на прицеливание, во имя Императора!
Конец 24 главы. Насколько я знаю, болтер в руках не у космодесанта, довольно редкая картина, поэтому вряд-ли они бы были у идиотов, на которых кричит командир, скорее уж лазганы.
И да, далее изо всех сил своего синтетического горла или синтезированного голоса, но никак не синтезированного горла
А теперь к идее идеального танка для попадания в ВОВ.
Так как вопрос про идеальный танк, то и строить его мы будем специально под задачу на основе всех имеющихся знаний и технологий.
Вооружение:
57мм пушка на основе 2А90 адаптированная под боеприпасы военного времени с карусельным автоматом заряжания(как на 2С38)
45мм пушка на основе М42 с конвейерным АЗ(можно заменить на 37мм зенитную)
12,7мм 6П49МТ в дистанционно управляемой турели(с наличием набора креплений для замены его на ДШК при наличии неремонтируеммых повреждений)
14,5мм КПВТ в дистанционно управляемой турели
7.62 ПКТ спаренный с 57мм пушкой
Компоновка всего этого чуда техники:
За основу берём корпус танка леопард 2, втыкаем туда ГТД-1250(можно его дополнительно форсировать, благо места теперьпобольше, ну или вообщечто-топомощнее сделать), снимаем с него гусеницы и катки и расширяем внутреннее пространство др бортов танка, изменяем толщину лобовой брони примерно до 250 мм добавляем рациональных углов, а бортовую броню дополняем углами как у объекта 279, материал бронирования меняем на сталь схожей с бронёй КВ вязкости, для того, чтобы наша броня в какой-то момент просто не раскололась, накопив много микроповреждений от попаданий.
Экипаж из 4х человек размещается в бронекапсуле в передней части танка, там где в оригинале сидит мехвод протектированные топливные баки распологаем по бокам от двигателя и в бортах танка с накачкой туда инертного газа
Устанавливаем гусеницы как у объекта 279, ибо как бы хорош не был танк, действующий в одиночку, потеряй он подвижность и ему конец.(по возможности предусмотреть возможность установки гусениц того времени, в случае утери своих) Ну и передний ковш для самоокапывания и частичного прикрытия гусениц при движении по относительно ровной поверхности
Форму башни берём у M1 абрамс, это даст нам достаточную защищённость лба , особенно в случае окопанного танка и пространство для бк. Оценочная толшина лобовой брони от 150мм, бортовой и кормовой от 80(тут без испытаний никак)
57мм пушку, вместе со спаренным пулемётом 7.62 располагаем на месте главного калибра, карусельный автомат заряжания в корзине башни(оценочный бк примерно 200 снарядов)
45 мм пушка распологается по анологии с расположением 30мм пушки у словацкого Т72М2 модерна, но с расположением АЗ в башне, оценочный бк 200 снарядов
14,5 мм пулемёт распологаем по центру башни, чуть ближе к 45мм пушке
12,7 мм пулемёт распологаем в левой части башни
Ну и конечно же 12 91мм дымовых гранатомётов и ТДА
Да, такой "перегруз" вооружением может выдать во мне любителя "мощи 11 стволов" но в рамках танка оторванного от подразделения и линий снабжения большой боезапас и мультикалиберность позволят избежать ситуаций, ну мы нашли селад боеприпасов, но 45мм снаряды не подходят к нашей единственной пушке.
Ну и самое вкусное:
Электроника:
Радар от объекта 195, с возможностью выдвигать его из башни с левой её стороны(чтобы сберечь эксклюзивную апаратуру)(на танк мы все время, когда говорим про право и лево, смотрим сзади)
Прицел, панорамный прицел командира, дублированные камеры на 360 градусов(с прикрытием дублирующих камер бронезаслонками) с тепловизором 3его поколения, ЛД, современной СУО. Можно ещё аналог DAS с F-35 поставить.
Парочку дронов с тепловизором и возможно со сбросами на основе гранат того времени, в задней части башни, с возможностью автономного следования за танком и анализа поля боя на основе продвинутых самообучающихся алгоритмов (для этого нам и был нужен 4ый член экипажа, ну и для помощи в управлении пулемётами)
Радиостанция позволяющая работать со всеми актуальными частотами того времени + РЭБ, удачи в попытках сообщить о наличии тут танка иначе как сигнальными ракетами, по проводам и курьерами.
Конечно же парочку мощных аккумуляторов для питания всего этого добра в момент боя высокой интенсивности, когда мощности силовых установок может не хватить на работу прям всего, ну и для засад.
ВСУ от т90 встраиваем левее двигателя под броню(из-за расширения корпуса должен туда спокойно влезть)
Вещи экипажа, ЗИП и ГСМ.
Т.к. башню мы взяли от абрамса, а длинна 45мм снарядов сильно меньше чем у 120 мм снарядов, которые распологаются в задней части башни, у нас остаётся некоторое пространство для хранения самого важного, хоть мы и немного уменьшили его ради размещения дронов, но место всё ещё есть.(не забыть положить туда пару ноутбуков и много жёстких дисков с актуальной научной, технической и исторической документацией для тов. Сталина)
Ну и вишенка на всём этом торте прицеп, в зависимости от максимальной скорости получившегося танка, если по итогу получается меньше 60км/ч то оснащаем его дополнительной силовой установкой, чтобы танк не терял в скорости. В прицепе располагаем дополнительное топливо, бк, личные вещи, ЗИП, ещё два посадочных места для дронов. Ну и всякого по мелочи
Концепция применения: у нас есть дроны, тепловизоры, ПНВ и даже радар, конечно же работать исключительно ночью. С безопасной дистанции примерно в километр уничтожать все что видно, возможно вообще с закрытых позиций. После менять дислокацию. И никто из наземных войск такому танку ничего сделать не сможет, а для борьбы с авиацией можно ещё из нашего времени прихватить пару сотен 3ОУ8 для 57мм пушки, да и с хорошим СУО самолёты того времени можно и прямым попаданием фугаса сбивать.
Ну и главная задача, как бы хорош танк ни был, всё же добраться до руководства страны, передав им актуальную информацию и технологии, это будет в сотни, если не в тысячи раз эффективнее, чем воевать в одиночку даже на мега современном танке.
Если честно, сложно понять о чём будет книга, если бесплатный фрагмент содержит только появление танка, характеристики и способ его создания, ну и рассказ о подвигах советских танкистов.
А момент где гг говорит про то, что Сталин знал дату начала войны мы тоже списываем на параллельную вселенную или это вольность и фантазия автора и так писать нормально?
Про симуляторы и стратегии согласен, надо же капитану представлять, что вообще делать во время вторжения. Может и продавит гг создание полной симуляции вторжения
Да, особенно момент про перемещение интересный вопрос, если есть какой-то моментальный способ перемещения, то про полёт инопланетянами от крайних зондов до столицы в сто лет звучит как бред, а если перемещение занимает время, то гонять единственный корабль на удалённые миссии? А как защищать другие планеты? Может стоило построить автономную орбитальную крепость у каждой планеты?
И тут главный вопрос к ИИ, не нарушает ли один пункт регламента другой? Нет ли чего-то из разряда: флот должен нести постоянное дежурство около планет федерации(ну или около столицы), но при этом весь флот сваливает на окраины разведанного пространства
Я бы глянул, если можно.
Прикольный фанфик, есть пара вопросов
Почему гривус использует стандартный е-5? Совсем нет денег на нормальное вооружение? Это же один из самых слабых и дешёвых карабинов в зв.
Где личный отряд хотя-бы коммандос? Про дроидек вообще молчу.
Куда пропала тема с самоуничтодением дроидов путём подрыва батареи?
Ок, в зв почему-то не додумались до нормальных ракет воздух-воздух. Но почему бы "гениальному" генералу не предложить этакого дроида-камикадзе. Берётся процессор от б1, оптический, а лучше тепловизионный визор, заряд взрывчатки, движок+маневровые. Да, дороже чем выстрел со стервятника, но сильно дешевле, чем вражеский истребитель, которому удачи сбросить с себя более лёгкую, маневренную и быструю цель.
Вообще у сепаратистов была классная тема с дроидами, которые цеплялись к истребителю и пилили его, хотя если заменить пилы и резак на взрывчатку получилось бы эффективнее
Ага, а теперь подумай, сколько нужно охраны на охрану всего этого сброда, на подвоз снабжения, то же вооружение,да сильно худшего качества, но в каком количестве, и кстати да, ещё и для охраны
Привезти практика под охраной на край страны, под охраной, чтобы он там ВОЗМОЖНО кого-то убил, кормить его, охранять от побега экономически выгоднее казнить его на месте, и привезти на границу парочку практиков на 2 ранга повыше, раз уж даже проститутки там справляются, так ещё и элита.
А знаете, не удивительно, что у империи проблемы с высокими потерями в армии. Настолько давить мясом это надо или с совсем отрицательным iq быть, или вредителем. Учебка, слаживание, построение, тактика? Не, не слышали, раздать железки и бросить на убой. Вот, например, купец или карманник, вы или сразу их казните, чтобы не тратить ресурсы государства на перевозку этого материала хрен знает куда, да ещё и в лучших традициях солженицинских баек(ага, выбрасывать тела, разбежались. А если он не был мёртвым, а просто притворился, а заранее подкупленный охранник просто помог ему с побегом? Медосведетельствование? Бумага о смерти? Я понимаю, что с бюрократией у них не очень, но если прям настолько, то долго такой бардак одним государством не продержится), нет бы потратить месяцок на своеобразный кмб, чтобы сбить этот сброд хотя бы в некое подобие строя копейщиков. Снежные варвары то, наверное, тренируются и оттачивают свои индивидуальные навыки боя. А такому можно противопоставить или такого же подготовленного бойца, или строй.
А так, реально дешевле большую часть этого сброда сразу повесить. Не пришлось бы задействовать транспорт и конвоиров для перевозки, а это таки стоит ресурсов
Ага, а расследование по поджогу, несмотря на протекцию Воронцова, все равно провели так, как хотел продажный полицай. Т.е. на отъ***сь
Наверное об этом уже писали, но, на всякий случай, посоветую автору посмотреть ролики эльфийского танкиста по зв для вдохновения
Комментарий был удален автором.
Я специально ждал, пока допишут книгу, чтобы начать читать. Не люблю останавливаться на самом интересном месте и ждать продолжения.
Глава 7 не на 360 градусов, а на 180, он же обернулся назад, а не просто крутанул головой и продолжил смотреть в том же направлении
Вообщем-то прикольно, но, к сожалению, слишком прямолинейно и быстро. Это как в играх с автогриндом и т.д. нажал на кнопку и всё идёт само, без твоего участия и погружения, а от того быстро надоедает.
Автору творческих успехов
Ну совсем то на нашу суровую реальность сказку с гг рембой перекладывать не надо. Вряд-ли вы могли положить всех в камере, а потом уйти, перебив охрану.
А у вас и нет идеальной памяти и секретной техники чтения книг. Да и, например, закон о полиции не так уж и часто редактируют. А то, что вышел закон, например, об обязательной маркировке бытовой химии, извините, на вашу жизнь особо не повлияет и вряд-ли из-за этого у вас будут проблемы с законом и пониманием своих прав.
Вот именно, что должна была его опросить и отпустить, но он то об этом даже не знал. А какие у магической аристократии в этом мире права? Может быть он, чётко зная, что тут против него действуют незаконно вообще имеет право надавать всем по щам и свалить? Может он имел право ночего не говорить на допросе без адвоката? Может ему стоило, перед тем как проследовать за полицией, попросить соседку вызвать его адвоката? Но это так, предположения. Гг то своих дворянских прав не знает.
А вот часть про служивое сословие мне понравилась! И тоже было бы интересно узнать что-то про местный аналог Табели о рангах
Так я же не про то, что если бы он знал закон, то что-то бы поменялось, ибо тут было превышение полномочий и преступный сговор. Но, когда его вместо того, чтобы отпустить после допроса, как должны были, посадили в камеру он даже не протестовал, т.к. не знал закон и своих прав. Довольно странно, когда гг, который может "глотать" книгу за книгой, а главное запоминать всё это, не прочитал ничего про свои, между прочим, Дворянские права.
Забавно, человек миллиардер, позаботился о том, что если кто-то сломает дверь, к нему сразу же метнутся все службы, а вот поставить себе дверь, которую хрен вынесешь, перед ней пару дядей в костюмах, чтобы никто даже не думал её вынести и внутри ещё как минимум столько же, чтобы этих дурачков, которые таки смогли сломать дверь остановить, это он не догадался!
По деревянным строениям конечно несколько сложнее определить очаг пожара, но.
В месте очага пожара обугливание обычно глубже из-за более длительного воздействия высокой температуры.
Направление трещин в древесине (образуются вдоль волокон) может указывать на сторону, откуда шло распространение огня.
Следы короткого замыкания (оплавленные провода, характерные шарики на проводниках). (Тут хз как лампа работает, но с электроприборами так)
Остатки поджоговых устройств (бумага, ткань с пропиткой и т. д.). (Да, оно бывает сгорает не всё и иногда можно даже найти следы бензина)
Металлические конструкции (дверные ручки, трубы, арматура) плавятся и деформируются в зависимости от температуры и времени воздействия. Направление деформации может указывать на сторону распространения огня.
Так же это работает с керамикой, стеклом, кирпичами, следы копоти и т.д.
Учитывая какой проблемой являются пожары в городах +-того времени вряд-ли не было проведенно какого-то исследования самими пожарными, чтобы установить причину и передать эту информацию полиции.
Ну это так, чисто от скуки написал, так сказать, автору на заметку
На самом деле удивительно, гг уже второй том в новом мире и не выучил хотя бы самые важные в его случае законы. Есть у меня подозрение, что ну не может полиция просто хватать и запирать в тюрьме кого хочет(был же момент, что начальник нарушил процедуру и поэтому гг в камере, но он же сам этого даже не понял) из этого возникает вопрос, а как служивое сословие(т.е. аристократы) имеют право защищать себя от произвола каких-то смердов?
Скорее пример для других, имейте хоть какую-то совесть и не доводите людей до крайних мер своими преступлениями и вседозволенностью, соблюдайте хоть какую-то видимость закона! А Засулич просто повезло, что её судили присяжные!
Книга неплохая, но, боже мой, эти опечатки. Пожалуйста, хотя бы через нейросеть прогоните текст.
Ну доукомплектовать 10 патронным магазином её ничего не мешает, а вот представив с какой силой гранатомёт, способный снарядом, а не кумулятивной струёй, пробивать препятствия, отбрасывал бы стрелка назад, прям страшно стало. Ну а про нажатия на курок и обоймы это прям классика жанра. А ну и странное ограничение лент для кпвт 40 патронами.
А бомбардировщик долетевший до красной площади, это конечно вообще шедевр, если его туда не телепортировали.
Случайный поиск по тегу
Да, пк с 7н13 может пробить бтр, но в фугасных выстрелах рпг недостаточно взрывчатки для пробития брони бтр
Столыпин? Много объективно хорошего? Может это про какого-то другого Столыпина? Не того, который с особой жестокостью подавлял протесты? Который сделал все для создания кулачества и его укрепления? Который так и не решил аграрный вопрос
Написал комментарий к произведению Идеальный танк для «попаданцев»
Ровно по этой причине этот "концепт" придуман исключительно для ситуации придуманной в книге. И описан в комментариях к ней. А из остальных моих комментариев ясно, что это танк не для общевойскового боя и даже не для современного