NaavT /

Очень интересно было бы увидеть примеры того как выстрелы лазера считаются в ньютонах. Или мощность какого-нибудь сварочного аппарата. Ньютон это не энергия это сила, что немного разные вещи(хотя и связанные через ту самую Е=мс2). Энергия это джоули. Даже сила попадания пули считается в джоулях. А Е=мс2 не совсем напрямую про это.

Плазменный резак это, внезапно, то как действуют большинство "огнеметов" на мехах. Просто они не сфокусированы. И тоже отводят плазму от реактора. 

the standard Flamer taps into a BattleMech's reactor to produce heat in the form of a plasma release

Да есть версии на топливе, они не считаются стандартными. 

Переводчики временами выдают "яхудожникятаквижу" при переводах. Это был как раз такой случай с ПИИ.

А ПИЧ бьёт не излучением, а именно частицами. Разница на самом деле не так велика как кажется, ведь "излучение=поток частиц". Но ПИЧ склоняется к более плотным и сконцентрированным группам частиц у которых появляется заметная масса для воздействия. Чем к потоку излучения практически без массы за ним. Разница как между снежинками несомыми ветром от направленного вентилятора и снежком запущенным из пневматической пушки. Собственно ПИЧ "делает снежок из частиц" который затем отправляется к цели в потоке частиц которые в него не вошли при создании, или были им потерянны в процессе полёта.

С учётом того что в батлтех термоядерные реакторы ставятся на аэрокосмические истребители, способные к манёврам в несколько G, то проблема с устойчивостью магнитного поля и плазмы в нём явно была решена.

То есть температура это не энергия? РРС всё-же скорее плавят цель чем кинетикой долбят.

Это оружие не только у кланов есть, если что.

С прочей твоей позицией про PPC не согласуется тобой же кинутый отрывок про: 

Тяжелая пушка Parti-Kill

В отличие от других PPC, в тяжелой пушке Parti-Kill не используется конденсатор для сбора энергии или аналогичная камера, а вместо этого используется ряд магнитных сборных бутылок, которые собирают плазму прямо из мехов или транспортных средств термоядерный реактор. Полученные энергии затем направляются через магнитную бутылку большего размера и высвобождаются из пушки в виде энергетического "оболочки", которая нестабильна на расстоянии менее девяноста метров, теряет сцепление и распадается на дальности 540 метров.

вместо этого используется ряд магнитных сборных бутылок, которые собирают плазму прямо из мехов или транспортных средств термоядерный реактор. Полученные энергии затем направляются через магнитную бутылку большего размера и высвобождаются из пушки

Вот прямо то что я описывал.

высвобождаются из пушки в виде "энергетического оболочки"

Подозреваю в оригинале там "energy shell", что можно перевести в том числе как энергетический снаряд. Но я могу ошибаться, КВН у меня тоже глючит.

Реактор не ядерный а термоядерный, разные принципы работы. А также методы защиты и проблемы при пробитии.

Это был ПЕРВЫЙ ускоритель плазмы, более продвинутые модели явно будут быстрее.

При достаточно высоком исходном давлении воды она при импульсе в секунду или меньше, приносимый мимо сопла лист бумаги прорвёт. Степень овальности отверстия зависит от длины импульса и скорости проема листа. Вполне можно подобрать варианты где отличия от круга не существенны, даже при высокой скорости.

Так лазер в батлтех по лору вполне себе можно "размазать" по меху и получить неполный урон. Правила настолки на такое не рассчитаны просто.

А PPC если сильно упростить процесс это:

"Сгусток чего-то быстрого и крайне горячего врезалось в мех, расплавив броню, потеряло стабильность и взорвалось"

Сильно подозреваю что потери потенциального урона на фазе "потеряло стабильность и взорвалось" весьма велики. Также подозреваю что кланы этот вопрос довольно успешно решили, подняв урон на 50%

Ну и жидкость и газ МОГУТ быстро передать энергию в правильных условиях , вопрос в том сколько будет потерянно по пути.

Ну и стоит помнить реактор в мехе термоядерный, причём горячего синтеза а это сотни миллионов градусов. Так что милисекундные импульсы частиц с такой температурой будут довольно хорошо испарять броню точке попадания даже при чудовищной неэффективности процесса.

Но и не самый пологий. Хотя если это каменистый холм и дальше высота не меняется так резко может и забежать. Всё упрётся в навыки. С другой стороны, вертикальную "ступеньку" обрыва метра на 2-3 большинство мехов преодолеют без заметной потери скорости что вверх по ней, что вниз. Хотя если вниз есть риск увязнуть на мягких грунтах. Танк поедет в обход или, при спуске, рискнёт повреждением подвески. 

А ещё у ряда мехов есть прыжковые двигатели как раз на такой случай как перепад высот 5*5 или более крутой.

У мехов внутри гироскоп массо в n-тонн, зависит от массы меха и двигателя, который является частью системы стабилизации меха.

Упреждение есть, да но оно заложено на примерные скорости встреченных противников. А ещё есть скорость приводов, которой может не хватать для установки упреждения. Или реакции наводчика.

Не Палестины а Израиля. Но монописуально. И там не эти Меркавы, ибо мк6 как бы намекает на изменения.

Продолжительность ИМПУЛЬСА а не жизни пучка. Если ты кран резко откроешь-закроешь на секунду вытекшая вода не исчезнет и не остановится. И максимальной дистанции обеспеченной давлением достигнет. РРС выдаёт что-то похожее 

Да и откуда взята скорость искусственной плазмы не понятно, как её ускорил такая и будет скорость. Да и у природной она может быть разной.

А ещё я что-то не припомню где выстрелы РРС описывались как лучи. Разряды, болты, пучки, шаровые молнии были, искусственные молнии были но не лучи. Во всех источниках РРС урон выдаёт разом. А ещё он взрывается при попадании поджаривая заряженными частицами не экранированную электронику(военной пофиг)и людей если те достаточно близко.

А Клановый ER PPC  считается таким опасным и культовым оружием именно из-за того что в точку выдаёт аналогичный Гауссу результат при попадании.

Вот только кто это "мы"? Ну и я остался при своём мнении, что мехи заметно начинают терять скорость только в совсем лютых говнах. Бездорожье оно ведь разное и разные типы передвижения с ним по разному взаимодействуют. 

Хотя чтобы быть абсолютно честным указанная скорость 81км/ч это скорость бега. Да, можно поддерживать почти на любом ландшафте, правда чем сложнее ландшафт тем выше шанс упасть в процессе. Может быть компенсировано навыками пилота и некоторым оборудованием. У кланов навыки есть. С хреновым навыками можно на ровной бетонной площадке наверуться.

Скорость ходьбы же, примерно 2/3 или 3/5 от скорости бега. Шансы упасть появляются на самом непроходимом ландшафте, но там это уже не только от скорости зависеть будет. Да и перемещаться ты по нему будешь на ещё меньшей скорости. 

Лёкгкий 20-35 тонник это всё ещё 8-10 метров высоты.

Да сложно промахнуться, пока она стоит или равномерно прямолинейно двигается. Но с чего ему в бою двигаться так? 

Местные на начальных этапах вторжения кланов, а это именно оно раз это фронтир, знали бы про клановые мехи и кланы примерно нихрена кроме того сколько им их на голову свалится(кланы с*ка вежливые), если этот переферийная планета вне большого государства. А если часть большого и это не САМОЕ НАЧАЛО вторжения, то знали бы "мехи этих так называемых кланов очень быстрые, прочные, имеют кучу огневой мощи и бьют необычно далеко, а что это за модели мехов мы понятия не имеем, кто эти кланы тоже". Большое начальство знало бы, но оно от периферийных планет далеко. 

На начальных этапах вторжения, сфероиды вообще думали что это вторжение инопланетян.

Если судить по информированности губернатора это нихрена не начало-середина вторжения, но тогда где их усиленный гарнизон, или хотя бы подкрепления в шаговой доступности? Что норма на границе с кланами. А главное что кланы на фронтире забыли на этом этапе вторжения?

А книгу нет, не читал. И не думаю что она полностью применима в такой ситуации.

Там полно тяжёлых мехов на 81км/ч бегают. Танки после первого залпа за ними хоть поворачивать успевать будут, если они не в лоб по прямой ломанутся? А они БУДУТ маневрировать.

Первым мехом был, что внезапно, 100т штурмовой мех. Да сразу с козырей.

Любой нет, как и любой человек не может купить себе автобус(не газель/микроавтобус). Но если есть бизнес средней руки, или достаточно денег из других источников, то почему нет. Хотя надо понимать что в очереди за НОВЫМ мехом с завода, если нет свободных на складе, придётся постоять. Армия в первую очередь, люди со связями во вторую, все остальные в третью(большинство наемников средней руки здесь). Б/У найти сложнее, но зато без очередей. Просто найди того кто продаёт свой мех и принеси деньги. Если хочешь что-то хорошее, тащи больше денег. Ну и два из пяти(восьми)государств внутренней сферы тебя пошлют в ряде (большинстве)случаев.

РРС/ПИЧ это не только протонно ионный излучатель это Пушка Излучатель Частиц, там и плазму временами используют. Временем воздействия в десятую секунды можно пренебречь, это раз. Там не луч а плотный энергетический сгусток наподобие шаровой молнии, это два. Кинетический ущерб от РРС был бы невозможен без мгновенной передачи энергии к цели. В том-же описании Parti-Kill об этом сказано.

LGR/лёгкий гаусс не учитываем, он появляется сильно позже текущих событий. Я тогда тоже вытащу клановые орудия поздних временных периодов. С большей дальностью и уроном. Да и лёгкий гаусс всего 10 урона делает.

Презирали гг по другой причине: закидать врага самонаводящимеся РБД просто и не показывает твой уровень мастерства. А кланы ценят высокий уровень навыков. С гауссом у них проблем таких нет, повторюсь РРС банально лучше. А он и дальнобойные и популярнее.

Вы же понимаете что препятствия и засады работают в ОБЕ стороны, да? И изначально более медленный мех будет ещё медленнее. Да и в засады кланы вполне умеют. Просто те из них которые идиоты(а это большинство) редко их используют.

Скорее не разбираются изначальные авторы которые хотели "большие роботы стомп-стомп пиу-пиу". А мы просто с этим живём. Ну и более новые модели мехов/техники обычно адекватнее.

А ещё стоит помнить про "проблемы с навыками". Речь о том что у клановых пилотов средние навыки выше чем у элитных пилотов внутренней сферы. Ряд именных персонажей не в счёт, речь об "обычных" безымянных членах элитных подразделений. А это влияет на шансы попадания/уворота меха 

Ну и если ты думаешь что в зелёнке есть что-то против пехоты и лёгких мехов то ты посылаешь туда что-то быстрое, тяжёлое и злое. Mad Cat/Timber Wolf к примеру. А не то что там ждут. Ну а ещё , где ваши "активные зонды"(продвинутые сенсорные комплексы) которые и созданы вскрывать в том числе такие засады.

Если о предельной... километра 4 управляемыми ракетами Arrow lV. Прилетать будет всему в в радиусе 50 метров от цели. А можно и напалмом зарядить. Или системой сброса минного поля.

Средняя максимальная для большинства мехов это 600-800м примерно. И я не думаю что баллистика исчезает за этой чертой, или начинает наносить 0 урона.

Не хватит. У тебя одна обойма на полтора Элементаля уходит. Это если повезло, а если не повезло то на половину элементаля. А сколько проживёт такой стрелок торчащий по пояс из танка против ответного огня? С учётом того что от элементаля в сторону танка полетят: 

Кумулятивные ракеты(у него их две), это и шанс повредить/уничтожить танк и шанс подарить такому пулемётчику осколки.

Лазер которому по пехоте достаточно рядом пройтись для серьезных ожогов. Прямые попадания моментально смертельны. Более крупные людей при попадании рядом сжигают/варят нахрен. А ещё им можно и пулемёт срезать, он же над башней торчит. Вместе со стрелком одним взмахом над крышей башни. Системы прицеливания и скорость реакции позволят. Ну и стойкость Иса к лазеру непонятна, но вряд ли высока.

То что элементаль подвесил а слот поотивопехотного оружия. Это могут быть пехотный пулемёт, автоматический дробовик, небольшой огнемёт.

Элементали это не тяжёлая пехота. Боевая броня, а именно к такому классу относится к костюм/броня элементаля, это сверх-сверх тяжёлая пехота. И борются с ней специфическими методами.

Снаряд пиона весит 100-110кг+ метательный заряд на ~40кг.

Мехи изначально военные машины. Первый мех на испытаниях  военной приёмки с боевыми боеприпасами вы*бал в одно лицо четыре(я уточнил)телеуправляемых меркавы мк6 последнего на тот момент поколения. Меркавы по ТТХ были улучшенной версией  тех что есть у нас сейчас.Спорт в виде сражений мехов пришёл потом. Без понятия откуда ты это взял. И доступен он не только аристократам. Просто если ты получаешь собственный мех то государство которому ты служишь автоматически даёт тебе, как минимум, низший ранг аристократа. Ну а если не служишь, то скорее всего ты наёмник. Тебе и так норм. Способов получить мех кроме как купить(что не всегда и аристо доступно) довольно много.

С другой стороны, мехвоинов на государственных/служебных мехах полно на регулярной военной службе. Без ранга аристократа. Считается дохрена престижной карьерой.

ПИЧ переносит моментально. Просто летит к цели помедленнее чем Гаусс. И с расстоянием урон так-же сравним. Лазер да, держать примерно в одной области надо, но можно просто "провести" по цели, урон всё равно будет.

А клановые мехвоины использовали C-ER PPC по той причине что они банально лучше чем Клановый/внутрисферный Гаусс, ибо они легче, патроны не кончаются и дальность повыше. И С-ER LL по схожим причинам. Ну а ещё кланы просрались с логистикой по боеприпасам.

Ну а на счёт дойти на дистанцию поражения к клановому меху. Напоминаю, что Клановый мех, обычно, быстрее внутрисферного того-же тоннажа. А если не быстрее, то бронирование и радикально тяжелее вооружён.

И ты явно не воспринимаешь что я уже упоминал, "современные" танки и их орудия в батлтех присутствуют. Как и наборы их характеристик.  

А перелом в вторжении кланов произошел по совокупности разных причин. А не только из-за того что внутренняя сфера начала использовать массово гауссы. Да и не такими и массовыми они были то.

Увы но нет. Самая тяжёлая местная артиллерия Long Tom(30 тонн веса только пушки, гигантские размеры) которая имеет несколько больший калибр, если судить по весу снаряда+заряда в 200кг против ~150кг у пиона. Наносит всего 25 урона в точку попадания. Орудие Sniper(20 тонн, огромный размер)  наносит 20 прямым при весе снаряда+заряда в 100кг. Если экстраполировать Пион сделает ~22-23 урона при попадании.

Да казалось бы возникают вопросы к автопушкам, но следует помнить что Арта больше, тяжелее и имеет более длинный ствол.

Про калибры АС-20 закончим. Я останусь при своём мнении. Ибо ни однозначного подтверждения, ни опровержения там нет.

Про работу брони просто скопирую свой ответ автору.

Всё объясняется одним единственным фактором:

Батлтех мир "брони победившей снаряд". Точка. Всё системы вооружения пляшут вокруг этого факта. "Стандартная"  броня, и её производные, является абляционной и очень хорошо поглощает кинетическую энергию(и не только), пусть и разрушаясь в процессе. Но не пробиваясь до полного разрушения в этой точке. Гаусс просто имеет достаточно кинетической энергии для того чтобы носить приличный урон несмотря на сопротивление брони.

Вот и используются местными автопушки которые стреляют очередями снарядов. Пусть большая часть энергии одного снаряда будет поглощена, очередь суммарно нанесёт приличный урон. А автопушки считаются способными, в боевых условиях, положить такую очередь весьма кучно.

Ну а то что бьют недалеко, так отдача бессердечна и падение бронепробития от дальности тоже вещь. Там не зря танковые орудия современные для нас(или лучше версии) имеют рабочую дистанцию по броне  в 450м. Видимо на большей дистанции бронепробития для пробоя "Стандартной" брони батлтех начинает не хватать. А просто ли не недостаточно бронепробития для нанесения урона, или разработчики не стали прописывать почти всему своему оружию снижение урона от дальности что бы не усложнять правила, вопрос открытый.

Про "единственное военное орудие это Гаусс от которого были проблемы у кланов".

1) У кланов свои гауссы были, и в количестве. По ТТХ они просто легче внутрисферных.

2)Клановый ER PPC(ПИЧ УД/Пушка Излучатель Частиц Увеличенной Дальности) наносит столько же урона как Гаусс(что Клановый, что внутрисферный). И бьёт дальше (могу ошибаться, КВН барахлит и проверить не могу). При этом весит в два раза легче и не требует боеприпасов. Правда греется как черте что, в отличии от Гаусса. Очень популярное оружие. Внутрисферный ER РРС гораздо хуже и тяжелее

3) У клановцев есть ER large laser (большой лазер УД), который тоже бьёт на схожую дистанцию с клановым ER PPC, да урон от Гаусса там всего 2/3, но он и легче в три раза. Тоже распостранённое оружие. Внутрисферный ER LL так-же хуже и тяжелее.

Так что кланы увидев массовый внутрисферный гаусс сказали бы: "ну ок, вы на дистанции перестали быть совсем беспомощными".

Ну а по поводу, 1 выстрел Гаусса 1 труп, то это только при попадании в кабину с бронированием не больше 5/6 от максимального. Максимум в кабине 18 брони, урон Гаусса 15..

Всё объясняется одним единственным фактором:

Батлтех мир "брони победившей снаряд". Точка. Всё системы вооружения пляшут вокруг этого факта. "Стандартная"  броня, и её производные, является абляционной и очень хорошо поглощает кинетическую энергию(и не только), пусть и разрушаясь в процессе. Но не пробиваясь до полного разрушения в этой точке. Гаусс просто имеет достаточно кинетической энергии для того чтобы носить приличный урон несмотря на сопротивление брони.

Вот и используются местными автопушки которые стреляют очередями снарядов. Пусть большая часть энергии одного снаряда будет поглощена, очередь суммарно нанесёт приличный урон. А автопушки считаются способными, в боевых условиях, положить такую очередь весьма кучно.

По поводу поля боя.

Там тупо недостаточно металла для маскировки танков на местности от магнитных сенсоров. Они + визуальная разведка вполне выявили бы 46 тонною кучу метала которая явно не является гражданской машиной. Гражданские машины такого размера будут огромными и заметными. И делать им в пригороде, массово, нечего. Да нормальный военный тепловизор обмануть мангалами можно только если они на уровне "там пожар". И опять-таки "неопознанная куча металла" + есть явный источник тепла рядом = а не танки ли там прячутся в засаде? Надо сходить проверить глазами. Или просто выстрелить в непонятное, у нас тут вторжение как ни как.

 Ну и у мехов аудиосенсоры/громкоговорители есть, с пехотой там пообщаться, сквозь глушилку команды передавать... А рабочий дизель нихрена не тихий, при включении особенно.

А вот стоящий неподвижно мех будет довольно тихим, как не странно. Там только система охлаждения вентиляторами шелестеть будет.

Нормальный командир кланов отправил бы элементалей и/или лёгких мехов на разведку странных мест, прежде чем приближаться даже средними. Это их работа в конце концов. Лазером там протыкать непонятное, Элементалями в дома позаходить, если там пехота то накоротке элементали её ультимативно ебут. Да и на дистанции у пехоты всё печально.

У них одна рука это коготь, продвинутый аналог тех "ножниц" которыми спасатели машины режут(как ближайший известный пример). Создаёт достаточно усилия чтобы резать броню. Хотя и с ограничениями.

Но он нужен не для того чтобы резать броню, ну в большинстве случаев. Он для того чтобы крепко держаться за мех, урон по броне это бонус. А мех ты режешь, удобно держась одной рукой, расположенным в другой руке клановым ER small laser(малым лазером увеличенной дальности), который вполне респектабельное оружие. И да у тебя в руке полутонный(нет, он магическим образом легче, да где-то было объяснение) боевой лазер от меха. Так как мех относительно тебя почти неподвижен, получаешь полную точность. Да и цепляться ты стараешься в районе уязвимых мест.

Хотя конечно никто не запрещает тебе кромсать мех когтем просто это дольше. И применяется обычно для того чтобы докопаться до пилота который не хочет выходить из меха(сарказм).

Главное помнить что у меха есть способы от тебя, висящего, избавится, как самостоятельно, так и с помощью товарищей. А также то что вас всё-же обычно пятеро на этом мехе висит(разделяются пятерки элементалей крайне редко).

Так что "ломание меха руками" это не совсем то как оно обычно происходит, хотя и не полное враньё.

По томодзуру. 

Лицензия на мех/его оружие продана кали-яме. До уничтожения заводов.  У кали-ямы всё хорошо кстати. У оружия кали-ямы для горбуна калибр не указан, но раз он делался по существующей лицензии можно предложить что калибр схож с томодзуру. Ибо зачем плодить сущности при наличии чертежей.

И калибр многих автопушек класса 20 нам не известен.

Про Crusher Super Heavy Cannon.

Ты явно не понимаешь что значит кассета на 10 снарядов в этом контексте. Это магазин/обойма внутри коробки с боекомплектом которую перезаряжают разом вместо того чтобы заряжать оружие по одному снаряду.

И да 300 метров, ты отдачу от 10*150мм за меньше чем 10 секунд(ты же ещё целится наводится перед выстрелом будешь) представляешь?

Не понял причём тут 6000 выстрелов в минуту и час. Второе если уж не калаш, то большинство ручных пулеметов выдадут без напряга. Минут за 10

Про манёвренность. Если это пиар и пропаганда то в мехах тупо нет смысла. И их бы не строили все кому не день свыше полутысячелетия.  Даже долбанутые аристо не строили.

Про автономное оружие.

1)В имеющихся образцах автономно всё(бк и охлаждение) кроме энергопитания. По двум простым причинам. Первое, у меха реактор и энергии там с избытком. Второе, провести провод и сделать порт проще и дешевле чем даже поставить туда аккумулятор. А военные любят такое проще и дешевле. Причем провод и порт ты всё равно делаешь ибо надо как-то подключать системы наведения. И питать их.А ещё такое оружие не может использовать радиаторы(хотя это не точно )и боекомплект находящийся внутри меха.

2) Они не входят в лимит по массе шасси. То есть в робота на 60 тонн ты можешь дать до двух таких модулей на общий вес в 12 тонн сверх тоннажа. 20% от массы меха в сумме, по 10% на руку с рабочей кистью.

3) Суммарно модуль тяжелее чем встроенная пушка, но это комплекс из самого оружия, боекомплекта(если нужен), радиаторов (если нужны) и брони чтобы всё это прикрыть.

4) По имеющимся моделям ручного оружия: 

Всё версии энергооружия имели достаточно радиаторов для полного охлаждения. Кроме хим. лазеров они отдельная тема. 

Была ещё пара замечаний, но, подумав, я не настолько уверен в правилах чтобы их озвучивать. По этому, вот вам метафорический рисунок котика.

Прочёл. Много, очень много смеялся над описанием боя, клановцами в атласах и полного незнания матчасти.

Ну по пунктам:

1) Атлас кланы почти не используют из за устарелости этого меха, по их меркам. И уж точно не брали во время вторжения во внутреннюю сферу.

2) Аналог современного(на нашу реальность) танкового орудия калибра 100-130мм в батлтех есть называется medium rifle (средняя винтовка, к пехотному оружию отношения не имеет, да логика названия относительно всратая). Возможно даже более продвинутое чем есть сейчас. Это буквально  по лору прямой аналог по ТТХ пушек Абрамса, Меркавы и Т-80/90. Меркавы с ними в лоре есть. Наносит 6 урона на максимальной дистанции 450м. Есть кстати лёгкая и тяжёлая версия винтовки. Считается устаревшим мусором.

С учётом того, что ИСов деструктор примерно в 3-4 раза уступает по кинетической энергии орудиям современных ОБТ, ситуация для его бронепробития становится совсем печальной. Нет, по меркам второй мировой это прекрасное орудие, да и некоторое время потом тоже весьма неплохо. Но не более.

Это было про ББшки, теперь про фугасы. С учётом развития и улучшения взрывчатых веществ то там будет урон на уровне РБД/LRM 1 "очко" урона (примерно 30кг брони), примерно 8кг ракета. Или, если я щедр то как РМД/SRM 2 "очка"(примерно 60кг брони) 10кг ракета.... Хотя нет, не будет, что то что то кумулятивные/кумулятивно-фугасные ракеты. Так что 1 очко урона.

Да и броня в батлтех это не просто гомогенная сталь, а весьма продвинутый композит который ОЧЕНЬ ХОРОШО держит одиночные попадания. Но более уязвима к множественным попаданиям примерно в одну область. Оттого и перешли всё на автопушки которые стреляют очередями. Потому и дистанция боя упала, ибо отдача бессердечная сволочь.

3) Элементали и пулемёты. В батлтех пулемётом(стандартным) на танках/мехах считаются орудия калибром от 12,7мм до 20мм. Причём за "выстрел"/очередь расходуется 5кг боеприпасов нанося примерно 2 единицы урона по технике за 10 секунд/ход. Какая там скорострельность у ДШК кстати? По пехоте там бонусный урон +2д6 есть но я не помню распространяется ли он на элементалей. Если распространяется то в худшем случае в отряде потерян один Элементаль, у второго умеренно повреждена броня. В лучшем случае у одного Элементаля умеренно повреждена броня. Элементали тем временем преодолели 90 метров.

 Ах да, забыл добавить, элементали это 2-2,5м генномодифицированый мородоворот в однотонном бронекостюме с вооружением и бронёй относящимися к классу техника/мех. Хотя и в более лёгком исполнении.

"Позднее добавление"

Посмотрел на вес патрона к ДШК и его скорострельность, ок он на уровне. Вопросы к мощности метательного заряда по сравнению с пулемётами батлтеха, впрочем, остаются.

4) Соотношение потерь клановцев к ополченцам. Кланы разменивались 1 к 5 с опытными линейными частями. И это если сфероидам везло. Другое дело сфероиды себе такой размен позволить могли, хоть и болезненно было бы, а кланы нет. А тут ополченцы зажопинска секундус разменялись в свою пользу. Вы это серьёзно?

Робот высотой 15 метров и массу имеет немалую, ствол у его пушки значительно короче и систему компенсации отдачи имеет более совершенную... И упасть может при определенных обстоятельствах, это да.

1)У Анигилятора и там и там 32. Не знаю где вы 24 увидели, разве что у кастомных/специальных моделей.

2) у танка она падать будет сильнее, да.

Ну и медленное передвижение по льду это скорее разумный выбор пилотов, чем фактическое ограничение. Под лёд не провалится там не заметив на скорости как он трескается. Ну и сцепление падает.

3) Ногу ведь не только начисто оторвать могут, но и тупо неработоспособной сделать оставляя возможность на ней ковылять.

По сайту: там об этом прямо говорится блин. Буквально первое предложение:

"Heavy equipment on firearm-like mounts scaled for 'Mech use, commonly known as handheld weapons"

Грубый перевод:

Тяжёлое вооружение удерживаемое/крепящееся как огнестельное/пехотное увеличенное до размера меха известно как "ручное оружие"

В каждом таком орудии есть внутренние боеприпасы, если нужны, и охлаждение, если нужно. И броня что-бы всё на развалилось. Ну а энергопитание и связь с системами меха для прицеливания по проводу через условный usb ибо нахрена ЕЩЁ один реактор использовать. Провод тупо проще и дешевле.

А то что вы описали это то что в моём прошлом сообщении было под пунктами 1 и 2 по этой теме.

Усилитель мощности это специфичная фигня для техники и мехов на ДВС(да такие существуют). Позволяет использовать энергооружие.

По калибрам: о ужас есть куча пушек к которым конкретный калибр не указан. Может быть это одна из них. А где указано это не спец варианты, а те про которые нам хоть что-то известно.

Да и 200мм томадзуру ставилась на горбуна, а это мех. И по описанию Scarborough Original 20(тоже 200мм)она не была единственной 200мм.

А 10*150 била Crusher SH Cannon.

Вы тоже далеко не всё прочитали.

Нарезное орудие ИС -2 стреляет на такую дистанцию по одной простой причине: оно модифицированная артиллерийское орудие А-19 причем от исходной пушки дальность упала километров на 5. Причем пробой то всего ~100-120мм на 2000 метрах. И да, стрелять можно... А попасть на такой дистанции? По подвижной и быстрой цели. А пробить? Вот тут уже большие проблемы. 

По броне ты ИС-3 с ИС-2 путаешь. У ИС-2 во лбу 100-120мм брони, пусть и под углами, у мауса 200-240мм и тоже под углами. ИС-3 в ВОВ тупо не участвовал, кроме как в параде победном. В сентябре .Так что танком второй мировой считается с большой натяжкой.

По скорости:

1) Аннигилятор ползёт на 32км/ч. И он самый медленный из штурмовых. Для которых стандарт это 48км/ч.

2) Скорость мехов в батлтех остаётся неизменной на пересечённой местности, кроме совсем лютых говн вроде болота.

3) У танков есть гусеницы которые спокойно сбиваются. Мех с повреждённой но не оторванной ногой может хоть как-то ковылять. Танк без гусеницы стоит на месте и максимум с трудом на месте крутится.

Элементаль Кланов это 2-2,5м генномодифицированый бугай в однотонном экзоскелете. Астартес на минималках, да. Это кстати не единственная модель такой брони и не самая тяжёлая. И мехи они разбирали или вскрывая кабину, или ломая суставы, где броня потоньше, или используя дырки сделанные кем-то ещё.

По внешним орудиям, есть аж три варианта:

1)"Формально внешнее" смотрим на такие мехи как Phoenix Hawk и Charger там это довольно хорошо видно. Другие тоже есть

2) То же что и выше, но его можно сбросить и подобрать на тот-же мех. Примеров, увы не помню, вполне возможно те-же мехи.

3) Именно то что ты просил, ссылкой правда ибо там куча оружия. Берутся любым мехом подходящего размера. Делаются из любого стандартного оружия по определённым правилам.

https:// www .sarna. net/ wiki/ Handheld_Weapons

Это официальная вики по батлтех. Пробелы только убери в сылке. И КВН включи, ибо сайт на could flare и роскомпозор не пускает.

Про калибр орудий:

Тут ты капитально так не прав:

Во первых класс автопушки считаются не по калибру, а по тому сколько "Дакки"/плотности огня в количестве сбитой брони она выдаёт за 10 секунд.

Во вторых калибр автопушек плавает в пределах 25-203мм. Это официальные данные. Причем средний известный калибр для АП-2/АС-2 это 60мм. С ростом класса автопушки средний калибр тоже растёт. Некоторые АС-20 стреляют раз в 10 секунд очередью из 10 150мм снарядов. Тоже официальные данные.

Винтовки/rifle  это другой класс орудий мехов/техники. Устаревший с появлением автопушек и того что в батлтех считается стандартной бронёй. Являются прямым аналогом современных танковых орудий.

Среди современных танков полно гладкоствольных орудий, попадать им это не мешает.

Снаряды внутренней сферы/кланов это куча вариантов, от урановых ломов до хэшей. В зависимости от модели и производителя. Хотя стандартным является HEAP, фугасно-бронебойный(каморник наоборот). Не знаю откуда ты болванки взял. Хотя знаю, у Гаусс они в качестве патронов. Но что ему ещё дать? Да и то форма аэродинамическая.

По броне:

1) в мехах 4-5 и мво мы в накручиваем не миллиметры а абстрактные "очки брони". И 100кг брони это примерно 3 "очка".

2)Сам материал брони крайне сложный композит о фактической снарядостойкости которого мы можем только гадать. Кроме как сказать - "высокая". Низкий вес вполне может быть следствием.

3)Да она крайне тонкая. Ты ещё о толщине брони космических кораблей не в курсе, там совсем смешные цифры. Но согласно лору очень плохо пробивается одиночными сгруппированными попаданиями. Там не зря автопушки стреляют именно очередями. И урон у автопушек считается от того сколько брони разрушается очередью за 10 секунд.

У пехоты их РПГ это 30килограмовая дура стреляющая 10 килограммовыми ракетами. Нанося при этом 2 единицы урона. Что довольно мало. По этому стреляют ими массированными залпами, для хоть какой-то эффективности. При этом они и не особо точные. А взрывпакет это 4,5 килограммовый блок который наносит довольно переменный урон.

По удельной мощности ИС-2 это смешно, итоговая скорость в 37км/ч по шоссе и 10-15км/ч по пересечённой это медленнее почти любого штурмового меха с их стандартной 48км/ч в любых условиях. А уж у мехов близкой к ИСу массы(40-50т) стандартная это 64-81 в зависимости от модели.

А бронирование у ИС-2 даже на фоне тяжёлых танков того-же периода просто выше среднего, он своей пушкой решал, которая обеспечивала ему большую дистанцию поражения врага. Там даже танки послевоенного периода его шить начинали довольно быстро. Да и от энергооружия она вряд ли хорошо защищает.

По тяжёлой винтовке и отсутствии внешнего оружия.

1) Внешние/не встроенные оружейные комплексы есть, существуют, имеют правила и редко используется. 

2) Винтовки (классификация танкового/мех оружия) это то как в батлтех называют аналог современных танковых пушек. Да они встроенные. А также устарели и почти нигде не используются. На пару мехов тоже ставили.

Да, только есть и информация сколько брони сносит 150мм орудие, одной из моделей местной тяжёлой винтовки(это классификация танковых/мех орудий). Ответ: 9 единиц. На 540 метрах максимум. И снаряд уж точно не исчезает за этой чертой.И это явно что-то на уровне современного БОПСа. Если не круче ибо снаряд, бронебойный(без метательного заряда) весит 68кг, танк 2300 годам с ним.

А композитка она разная бывает, и стойкость у неё к разным видом повреждений тоже разная, как и вес.

При этом броня в батлтех даже гауссом не пробивается. Разрушается да. Она и рассчитана Гаусс ловить, получая при этом повреждения. И указывается отнюдь не в милиметрах

При этом следует не забывать что с точки зрения батлтеха ИС бронирован ну примерно никак. Там "примитивной"(официальная классификация), дико устаревшей не особо прочной и неоправданно тяжёлой броней считается что-то вроде современных композитов.

А дальность стрельбы в батлтех относительно реальности весьма дискуссионна. 

1)В батлтехе фактическая дистанция боя в 3-4 раза больше чем в правилах/играх,если правильно помню. Сделано чтобы размеры игрового поля в настолке были адекватными.

2) Бронепробиваемость падает с расстоянием и к 4 километрам будет весьма невыразительной. А так, можно и дальше стрелять. Если попасть умудриться.

3) Собственно броня в батлтех крайне непроста и весьма хорошо держит одиночные попадания. Не зря там всё что не энергия стреляет залпами/очередями

4) Аналог пушки ИСа в правилах есть средняя винтовка(medium rifle) называется. Производительность не впечатляющая.

Так что у ИСов шансы около призрачные.

Почти во всех остальных источниках в принципе.

В недавнем Спейс Марине 2, каноничном и официальном так то, он тоже хелдрейк. Я тоже не особо частый игрок в настройки. Но с таким названием я только на этой Вики и встречался.

Мне кажется, что на этой вики острый случай "яхудожникятаквижу".

А почему хелдрейков перевели как Хель-драконов? Как по мне хуже звучит. Да и звали их всегда именно хелдрейками.

*Пожимая плечами*

В wow не играл, только в тройку.

Ну, значит охренели, боссы в варкрафте, как я слышал, уже поехавшие(или в край охреневшие), если не изначально злые. Как и их последователи.

Возникает два вопроса:

1)А ночники там в край не охренели? Им же как союзникам, к которым за помощью обратились, бы всё выдали. За такое и на залп МБР(магическая баллистическая ракета) со скверной нарваться можно.

2) А это ТОЧНО ночники? А не кто-то под них косящий? Если да смотри вопрос номер один. Да эфириал говорит что ночники, но и его обмануть могли, наверное.