NaToth

Да, братья и отец Шакуни умерли от голода когда Дхритараштра их посадил в тюрьму. И отец перед смертью завещал Шакуни сделать из его бедренных костей игральные кости для чаусара и в них будет вся сила его аскез. Поэтому эти кости повинуются воле Шакуни и выбрасывают нужное число очков. 

там были косточки бедренные отца Шакуни  

люблю лисички!

Хотя я не представляю, как можно сделать такой пиджин.

Это если американцы будут говорить на китайском не заморачиваясь его тонами и прочми интонациями. Почти как хинглиш (индийский английский, очень смешно звучит).

Моллари у нас любитель халявки. Хоть  и чует же задним местом, что даром ничего не дадут. Но все равно ухватился за предложение. ГКар в этом плане более подозрителен и никогда бы без точного выяснения цены в граммах ни на что бы не подписался. А еще когда пересматривала сериал, ужасалась тому, насколько Моллари в этом плане инфантилен, для него все это было игрой очень долго. Пока Рифа не потащил его за воротник смотреть на бомбардировку Нарна лично. Вот тогда наш посол задумался и испугался всерьез. Но поздно - он уже по уши в... крови, да. 

Надо нарезать эпизод, когда Морден пришел к ГКару с предложением. Там забавно вышло. Чуть-чуть не попал нарн в нужные для Теней рамки. Не хватило ГКару размаха по разрушениям и величию гадких замыслов. Только Центавр хотел уничтожить, а не весь мир. 

Он клевый сериал. Космический вестерн. Очень классный и веселый.

Индийцы придумали все, даже фанфики и их жанры. Без шуток. 🤪

И Маха с Рамаяной у них считаются итихаса, то есть историческим повествованием, а не сказкой.

Такша все что там описано - быль. Включая и брахмастры всякие и тп.

А да, игра в чаунсар считалась обязательным достоинством образованного кшатрия, так что да, в нее играли увлеченно.

Но они ж ради своих старались111а потом и не только ради своих. Ничего для себя111

Мда.

А так они френемис заклятые и постоянно гавкаются. Увы, поскольку имели большие полномочия, только гавканьем и снаркингом эти отношения не ограничились, надо было еще войну начать...

Да, у них есть игра, чаусар, где бросаются кости, а фишки на доске делают ходы. Вот в это и играли.

Шикарный клип на Маху. Бог.

За последние десять лет индийцы очень хорошо наловчились снимать мифологические сериалы так, чтобы и зарубежные зрители могли их воспринимать. Чуток адаптировано, но все равно со своим колоритом. В отличие от "западных" сериалов, они, пусть и сделаны на коленке и спецэффекты в пейнте но сценарии очень продуманные, диалоги итп и мозги скрипят,. потому что много информации к размышлению. Они прекрасные и добрые, даже если кровь-кишки. Именно вот доброта подкупает. 

Маха немного исключение - там канон недобрый.

А, да, индийская цензура - это такое благо. Смотришь и не сквикаешься от внезапной порнухи и чернухи. У них даже поцелуи нельзя на экране. Лепота. Зато у них есть фуд-порно и секс глазами. Хватает на 200%  

Бонусом вставлю один из любимых бхаджанов о Кришне из сериала. Очень красиво они его сделали. Там очень много красивых мелодий и песен. Одна заставка чего стоит. Попробую ее отыскать...

По Махабхарате-сериалу на ютубе трудно найти нормальное видео, потому что индийцы - самые жадные до авторских прав существа на планете. И блокируют все на раз. 

И бонусом еще клип по Махе:

Он шикарный. Он очень очень много стекла, в том числе и канонного.

проблема что большинсво мероприятий подразумевает ответное чтение. 

Да, поэтому я не высовываюсь. В данный момент я воще не читатель того, что не В5 или не ОКБ. Слишком усталая, чтобы вникать в новые миры итп. 

Нет, на Трибуну только ориджи вроде. Но я как-то не хочу ни на какие трибуны, в данный момент сил нет заморачиваться пиаром и прочими вещами. Это канает для ориджей и коммерческих текстов. Фанфикам это как-то так, фифти-фифти. Или не на этой площадке, не знаю. 

ну в5 жирноват для телефона. И я его пересматриваю. Поскольку читать нечего пока. Надо же чем-то заняться. 

ну и такое случается (во как полезно смотреть индийские сериалы! Ко всему збагоен после них).

Это период такой. У меня тоже бывает лет так на десять вообще не смотрю, не читаю, не обсуждаю эти фандомы. И с В5 и с ОКБ так было. Вот не хочется и фсе. А потом Меркурий ретроградный в Марсе восходит - и спокойно пересматриваю или перечитываю.

Или не перечитываю и не пересматриваю. 

А нового нет, да. И то новое, что выходит, тоже не интересно. Хотя вот соблазняю индийскими сериалами, потому что это прям бездна, да. Но и то, у меня сейчас В5 головного мозга обострилось, так что индия пока  в углу стоит, ждет. 

А с В5 стадия - смотрю сериал и злюсь, потому что показывает не  то кино, какое хочется смотреть. Не хватает!

ну да, народ часто меняет темы и фандомы, это норм. Скорее я не норма, но это уже не лечицо. У меня фандомная карусель - то по Бладу перекашивает, то по В5. Новые фандомы может заинтересуют, но писать по ним точно не захочется, разве что читать да обсуждать. 

ну автор сюда не ходит. Так что все равно односторонняя какая-то связь. И маловато будет же. 

И это фик не по моим хотелкам. Я ж совсем привередливый, мне подавай в В5 определенных персонажей еще. Но сам по себе фик написан хорошо и очень в вавилонском духе.

Фик кстати хороший. Прям технически очень хороший. Но автор видимо на этот сайт забил. 

Я не про кроссоверы с другими, а именно по В5 фик тут.

Да, я сейчас видимо в таком состоянии, когда нового не надо, мне бы старое доброе вечное. Но я уже поняла и смирилась :) А жевать жанры и темы, которые не интересны, тоже сил нет. Как там Омар Хайям писал? Уж лучше буду один, чем вместе с кем попало?

Ну вот редкофандомы, они такие - по ним пишут мало и редко и читать из-за этого нечего.  

Дык я уже прочитала все фанфики по Сабатини, бгг. потому что редкофандом и авторов мало. С В5 та же история. 

Я могу почитать фанфики по сериалу "Вавилон  5", например. На худой конец, по Стар Треку или Светлячку. Или фанфики по Сабатини. Это редкие звери тут, увы, так что обычно молчу. И свои особо не предлагаю, потому что зачем мучить людей непонятными канонами?

Дык я тоже, обычно. Так что пока пишется, все силы туда вкладываю.

Книги я воще не читаю. Нет стимула. Полное выгорание. Ну я могу что-то читать, но это время тогда отнимется из моего выходного и из написания текста, и значит текст опять рискует заморозиться на нцать лет, потому что я знаю, если выйду из режима, то все, сдохну и дропну.

Угу. Читать что-то могу в транспорте, но минут через пять засыпаю. Над любым текстом.

Сериал снят американцами, поэтому он местами смешной. Но логика там есть - в будущем, учитывая темпы развития Китая и численность китайцев, логичнее предположить, что они будут преобладать, как их язык и прочие детали. Не американцы. Поэтому во вселенной Светлячка главный деловой язык людей - китайский. Точнее пинджин на основе китайского.

 И это придает колорит, да.  

Если бы у них на станции были китайцы, то они бы всех построили и  заставили вместо интриг  изучать китайский. Трагедий не случилось бы, но и смотреть было бы неинтересно.

Про то, что случилось бы с человечеством, если бы китайцы победили и стали главными на Земле давным давно снят сериал "Светлячок". Он прекрасен, хоть и состоит из одного сезона в 14 серий. Если не смотрели, то посмотрите, потому что там как раз китайский эээ путь (и пиндосы тоже под китайцами).

Убивать слабых и больных не целесообразно, т. к. они могут оказаться умными и придумать что-то дельное. Лучше бы попробовали заимствовать у землян инкубаторы для новорожденных. Выходит, что Да'Кал позвала акушерок, а На'Тот нет - это минус к характеристике первой и плюс ко второй?

А тут надо исходить из данный конкретной расы и условий жизни на Нарне. Земным женщинам, 9 месяцев таскающим ребенка, конечно тяжело его убивать и воще, затраты огромные. Нарнские рождают недоношенных детей (примерно 5 месяцев у них беременность). Слабый или уродливый ребенок не выживет и в сумке отца. Только силы отца еще потратит.

Проще его усыпить умертвить, зачать нового посильнее и жить себе дальше. Тут больше ресурс отца тратится. Хотя бурнакур могут и мать убить, если вдруг роды пойдут не так и она окажется не жилец. Это бывает крайне редко, но иногда случается и так. 

Акушерки в сущности на всех родах присутствуют, если все идет по плану. У ДаКал было на это время. А НаТот (поскольку балбесина) уже не успела позвать особо их. К тому же после оккупаций бурнакур уже могли и не работать. Врачей может звали. Если роженица в порядке, то она и без акушерок справится. Но с ними спокойнее, потому что ребенок масенький и хрупкий. Если чо с ним не так, они помогут. 

Про На'Тот. Мне кажется, проблема еще в том, что она отсчитывает начало их с Г'Каром отношений с прощания на станции, а он - с того, как они вновь встретились на Нарне. Поэтому Г'Кар не понимает ее претензий к нему по поводу того, что было в этом промежутке, а она страдает и не может поверить в искренность его чувств.

Да, примерно так. Но тут причины понятны: для НаТот, просидевшей два года в камере-одиночке, событий после отъезда со станции и общения с ГКаром и не было. А у ГКара столько всего за эти 4 года случилось - всего и не упомнить. И Сопротивление, и война с тенями, и плен и пытки и становление Альянса и путешествие с Литой. Дофига событий. Он естественно думает более близкими по дате темами. Естественно у него и у НаТот разные ощущения друг от друга. 

Она еще вникает, насколько он изменился (он очень сильно изменился, да). И это тоже ей добавляет стресса. А насчет искренности его чувств... она и на станции иллюзий не питала. Так что... доля переживаний есть. Причем если бы тюрьмы не было, она бы спокойнее отнеслась к нему. И его заскокам. Но после плена у нее обострены все эти чувства (и не только к ГКару) поэтому она болезненнее все воспринимает. 

И повод для сомнений есть огромный - он ее освободил из плена и отправил на Нарн. А сам ни разу не навестил за  два с половиной года. А через полгода воще свалил со станции в путешествие. 

То есть НаТот убедилась наглядно, таксказать, что не особо ему и нужна... И сделала выводы - что потерянные реально не нужны...

Вот Моллари сделал первый шаг во тьму. Заключил сделку с Морденом и тенями относительно Квадранта 37 и нарнской военной базы.

Уничтожение Квадранта 37 и догадки ГКара (смотреть на ядиске)

О, чего только не знали создатели этого сериала! Хотя до Китая у них, видимо, все-таки руки не дошли. А жаль.

В5 содержит ОЧЕНЬ МНОГО отсылок ко всему. Каждый найдет в меру своей образованности и эрудированности. Это фишка сериала да. Но он по пафосу как Властелин Колец (и по эпичности) поэтому там это надо -отсылки на большие эпосы итп.

Китайцев же пиндосы не любят, а В5 - сериал пиндосский. Но спасибо, что там есть русская героиня и она очень хороша. Иванова, старпом командира станции. Китаянку они в пилоте в старпомы пихали (или японку? Японку.) Но потом заменили. 

А Г'Тора тоже убили Тени? И, выходит, Моллари сам попросил Г'Кара убить его?

Да. Ща как раз вставлю нарезку из серии с уничтожением Квадранта 37, где первая атака Теней на нарнскую базу. на вимео не влезет, там лимит пока, так что на ядиск загружу.

О, кстати. Я спрашивала про ребенка, которого отказались муж матери и сосед. Что тогда будет? И у них не бывает наемных кормильцев, как на Земле?

Зависит от конкретных личностей. Иногда нарнам проще убить новорожденного, чем париться (они очень мелкие и воще) Если мать прямо хочет сохранить ребенка и есть возможность заранее позаботиться о кормильце, то может попытаться найти. Спрос рождает предложение. Может есть коринмалы и за деньги. Главное чтобы они у матери были. 

Может у них и приюты есть для таких отказных. Вполне вариант. И их там выкармливают те, кому не в лом ради спасения жизни. 

Но вообще у нарнов эти вот акушерки, орден Бурнакур, они не только роды принимают. Но они и убивают младенцев, если те родились слабые или больные. Родителям ж тяжело убивать детей. Вот есть специальные для этого работники...

А, если прям срочно надо и некого найти, то счет идет на часы. Новорожденный ребенок не может жить вне сумки отца долго...

А разве они не по пещерам партизанили? Выходит, Г'Джад ушла на войну, а На'Шот ее не дождался?

По пещерам. Только в разных городах. Хекба от ГКамазада примерно в 500км. Самый близкий крупный город к нему. Она ходила туда (может одна, может с группой из отряда), чтобы договориться о помощи повстанцам Хекбы, которых центавриане начали давить серьезно (потому что партизаны там дерзнули с ними в открытую сразиться). Но вот что-то пошло не так (из-за большой и светлой любви).

Война-то у них обоих дома. Поэтому НаШот и не пошел с ней - тут тоже неспокойно. А детям маленьким нужно у отца быть, ессно. Поэтому оставила их с ним.

Война эта длилась с переменным успехом не один год (дети даже подрасти успели) но центавриане все-таки хекбанарцев зажали и загнали в итоге в пещеру и там уморили. Захватить не могли, те туды-сюды сновали и защищались. Так что просто лишили их доступа к еде и вообще выхода. ГДжад за этот период еще несколько раз детей навещала, но после того, как НаШот на другой женился, с ним уже особо не встречалась. Только с детьми. Ее отряд (частично) из той блокады ушел, но вот проблема - между Хекбой и ГКамазадом лежит милая пустыня Росбар. В общем, кажется она одна дошла через нее до ГКамазада...

А ДуРог со своим отрядом видимо ушел еще раньше, потому что ему надо беречь королевских наследников. Иначе бы тоже остался в той осаде. 

А вот причины, по которым уломали НаШота жениться на другой, кобыле породистой (с) могли быть разными. И самые банальные - нам нужен союз с другой семьей/отрядом, блин111 и ложь и обман (учитывая бои в Хекбе, поверить в то что ГДжад убили или схватили, очень легко, да). А может она ему и глянулась (он же клятый бабник был). 

Нарны, оказывается, древнее китайцев

Видимо так, но у них немного другой темп развития и часто возвращались обратно в своей эволюции. Несмотря на древность своей цивилизации, нарны среди рас инопланетных поразительно близки к диким формам, у них все атавизмы даже не атавизмы а вполне себе рабочие качества. Выпусти такого голышом в лес - он выживет и примется охотиться и кушать сырое мяско или червячков.  Ну и все рефлексы соответственно свеженькие. Центавриане из-за этого их постоянно называли дикарями и животными. 

И все равно не понимаю, зачем нарнам понадобилось искать ЗаХаДум. Говорят же: "Не буди лихо, пока оно тихо".

А это надо оглядываться на канон. В каноне, на фоне жизни молодых рас и станции В5 идет большая движуха галактических масштабов: спорят две древние расы а молодых трясет. Великаны в песочнице (с) Шеридан.

У Теней и ворлонцев давний спор чья мораль круче, чей способ лучше. Хаос против порядка, добро против зла. Но на самом деле нет добра и зла ессно, все хороши. 

А молодые расы - это их фигурки на доске. Потому что непосредственно между собой они уже не дерутся, заключили уговор. Только в шахматы раз в тыщу лет сыграют. 

В последней войне, гремевшей 1000 лет назад, партию выиграли ворлонцы. А тени убежали спать по разным пограничным мирам. И ЗаХаДум - их старая обитель. Там они впали в спячку и тыщу лет спали. 

Корабли свои прикопали припрятали на разных планетах, чтобы если что, не погибли все. 

Во время существования станции В5 как раз начали тени просыпаться. И... ГКван написал в своей книге, что Древнее Зло, Древний Враг вернется, через тысячу лет. И предупредил что надо бдеть. 

ГКар поперся искать ЗаХаДум после того, как новейшая и крутейшая нарнская военная база в Квадранте 37 была за несколько мгновений уничтожена. И никто не признался из рас, что это сделали они. Никто ничего не видел. Пшик - и все. 

ГКар тогда сказал НаТот, что не может быть, чтобы центавриане это сделали. У них сил не хватит (хотя прям в то время между нарнами и центаврианами шел дикий срач из-за базы, потому что она в нейтральном пространстве и откровенно угрожала центаврианам).

ГКар предположил, что раз ни одна из известных рас не могла это сделать, по разным причинам значит, это новая раса. Или старая забытая. 

И побежал просить у КхаРи корабль на разведку теорий. Слетали к Захадуму, огребли там от охраны теней и прибежал один уцелевший ГКар предупреждать всех о Тенях. Никто его не слушал, особо никто не верил.

А истина была в том, что Моллари по сговору с Морденом эту базу ээ уничтожили тени. 

И после этого Моллари заметили при дворе и стали возвышать. Как и нужно было Мордену и его теням.

Крейсер Нарна прилетевший к ЗаХаДуму уничтожили на выходе из гиперпространства. Потому что инфа про него была слита Моллари Теням. 

Ессно, тени решили, что нарнов надо заткнуть посильнее. (И в итоге их планету разбомбили центавриане в войне).

***

Про Дахока и иранские мифы: наверняка Стражиныч их знал и аккуратно на них ссылался. Страж на шее Моллари прямо отсылка к этим змеям. 

фикбук не поможет, у него свои коды, и здесь они только добавят глюков. А ручками овер 5000 слов ночами править я не готова. У меня рука немеет от мышки.

Здесь еще неудобный редактор для чтения текста в нем, и превью нет...

Типографирование тут тоже тупое, потому что нельзя просто взять и оттипографировать весь текст в окне, как даже уродский фикбук умеет, нет, надо определенное количество знаков. И вот ты как дурак должен выделять этот кусок и типографировать. Жутко неудобно. 

Про ГДжад:

Тут сложнее (раскопки еще идут, надо рыть глубже). Из-за войны она должна быть в Хекбе, сражаться вместе со своим отрядом (там центавриане постепенно устанавливали блокаду). А детей жестоко держать в такой опасности. Так что она их оставила с отцом в ГКамазаде. А сама ушла в Хекбу. Когда пара порознь, родне легче скрутить бунтаря и навязать свою волю. А дети, чо дети. Хорошо, что есть. Еще лучше, если их будет больше. А то мрут как мухи.  Мы не знаем кстати, сколько их всего у НаШота было. Выжило вот трое ...

Про архив Дори:

У нарнов как раз копии, а оригинал же в его доме остался. Но файлы центавриане могли уничтожить, уходя. Это проще, чем заводы и верфи взрывать да разбирать.

Про прощение и ГКвана: 

Его учение к прощению призывало. А вот следовали ли нарны этому - не факт. Учение ГЛана старше и популярнее, и там месть почетное дело.

Про веру и становление религий. Нарны древняя раса, возможно даже древнее землян. Шесть тысяч лет точно ккльтура есть. Но они медленнее развиваются, более консервативные. И подозреваю было несколько откатов назад. Последний вот 1000 лет назад был. Телепаты исчезли, общество и весь уклад пришлось глобально перестраивать. И испугавшись технологий теней, нарны свой прогресс приглушили. Машины, науку, многие сферы.

Но вот тот же ГКван тысячу лет назад в своей книге привел координаты ЗаХаДума, родного мира Теней, и настолько точно, что нарны тыщу лет спустя их поняли, применили, нашли планету! Во какие технологии были в прошлом. Возможно, координаты ГКван выведал через телепатов (или даже сам был телепатом из уцелевших).

Или ему помогали ворлонцы. Они насадили на многих планетах религию, которая бы почитала их как богов. Нарны, минбарцы, дрази, люди, маркабы - у всех была религия с божествами в виде ангелоподобных существ с крыльями, светящихся и несущих добро и справедливость. Это проекция ворлонцев. Программа.

И по легенде ГКвану явился ГЛан (ангелоподобное божество) и научил как сражаться с Древним Врагом. 

Вот откуда вообще эта накипь берется? И самое интересное: одну ее волну уже Картажье выпилил, так вторая откуда-то появилась. Может, Г'Рика ее поборет?

В бурное и неспокойное время перемен это неизбежное явление, увы. 

Для того, чтобы эта пена улеглась, должно пройти много времени и смениться  поколение или даже два, учитывая традиции кровной мести итп. Хотя центавриане хорошо уже память потерли еще в первую оккупацию. И у ГРики будут проблемы с этим. С борьбой. Хотя вот уже растет поколение, которое про центавриан только слышало...

 И к Ла'Эт тоже могут прицепиться: один из братьев точно на подозрении, невестки какие-то странные, да и отец вроде с центаврианами пытался договориться. Вопрос в тему: почему главой рода считается Шу'Рен, если На'Шот жив? И почему родственники по видеосвязи не запретили обе свадьбы?

Ну да, при желании можно придраться к столбу (с).  Но к ШуРену и ЛаЭт чуть сложнее, потому что они как раз сражались до упора (океей, все равно Тронно чуть не пропустили, так што предатели, дааа). 

Про НаШота. Во-первых, он далеко и вряд ли в ближайшее время доберется до Нарна по многим причинам (самую тупую уже озвучивала - им еще надо научиться летать в гиперпространстве и не теряться). Так что нужен ИО на месте. ШаТот увы не годится из-за инцидента. Так что пока ШуРен (которого и прочили на это место, когда подрастет).  А насчет запретили... тут ШуРен, хитрый, уже женился (воспользовавшись тем, что во времена оккупации это быстро и просто). И свадьба в Драксшоте просто традиция, постфактум уж церемонию исполнить. 

А вот ШаТот уже почти бунт затеял с выбором КеСад в качестве супруги, да. Но его клеймо предателя как раз сыграло на руку. Все внимание семьи было на других членах. А чо уж с опозоренного взять-то? Кто вообще за него дочь выдаст??? Пусть женится на ком хошь. А вот потом, когда выяснилось что и у ШуРена с женой траблы с детьми и их струганием, вот тогда они заволновались. 

 Кстати, последнему стоило бы понять, что, всем угождая, в итоге останешься у разбитого корыта, а те, ради кого ты разрушил свою жизнь, потом этим же тебя и станут попрекать. Я бы на его месте волновалась бы еще и о том, как бы уничтожить записи Дори с Г'Са'Лид и Ке'Сад, пока комитетчики до них не добрались.  

Тут даже не угождая... а он слишком привык жить не для себя (а ради отряда, например) и никак не переключится в соло режим. И даже в Драксшоте не поживешь для себя. Надо все время решать общие проблемы. 

Записи как раз потерять и стереть легко. Но вопрос, что архив есть и в доме Дори. Успели его ликвидировать или тоже захватили - вопрос.

Про Ке'Сад. А что, по ее мнению, должен был сделать Ша'Тот? Сдаться, погубив не только себя, но и брата, и отряд, и ее саму? И как ей не приходит в голову, что Дори убил ее настоящих родителей, пусть даже не своими руками? Так что вину она должна испытывать скорее перед ними, а  Ша'Тот совершил доброе дело, отомстив за них. 

КеСад слишком тепличная дама... в отличие от ШаТота, она пока не поняла, насколько нарны... кхм... хреново относятся к инвалидам, скажем так. А она ведь после инцидента с газом практически инвалид, не работник. Даже если бы комитет ею не заинтересовался, работать она бы не смогла. 

ШаТот это видит, а она не поняла. Потому что всю жизнь жила в доме хозяйском, не парилась, откуда кусок хлеба берется. И она не осознает, что нарны ее жалеть не будут. Потому что домашняя рабыня. 

Дори не убивал ее родителей, но он из той системы, что убивала, да. 

В общем, пока она в розовых очках. Или не желает видеть настолько страшную реальность. 

Я вот как раз с аналитикой не очень, потому что недисциплинированный ум :)

Добро пожаловать на борт! :)

Вот хоть репост делай инфы про сериал. Потому что трудно кратко и емко сформулировать его суть. 

Вавилон 5 форева, да!

Спасибо! Но у меня только фанфики в основном.  

не руками еще и курсив восстанавливать - это слишком уже для слабых нервов  

от добра добра не ищут. Этот ворд хорошо работал аж 10 лет. Так что пусть будет и дальше. 

не, ворд мелкомягкий, просто видимо слишком умный, все свое добавляет, хотя не просят. 

тут именно ворда форматирование конфликтует. Даже гуглдоки уже такого не дают эффекта, стопудов. 

Вот у меня тоже 2010 ворд. Отлично работает, так что не вижу причин его обновлять до современных версий. И до АТ не было проблем с выкладкой текстов ни на одном сайте...

да. Тогда сжираются только отдельные пробелы и их приходится еще дольше искать. А без переносов слипаются слова в абзацах тоннами. 

дык я тоже не использовала, потому что ни на каких других сайтах они не мешают. Но ради АТ пришлось раскорячиться  

это да. Но мне нужно форматирование, так что не спасет... :(