Алекс

Мда....Каторжники...Золотые прииски...А это точно Сергеев пишет?

ПыСы....Для того что бы попасть из Яренска в Вологду надо идти по Вычегде, Сев. Двине, Cухоне, Вологде...Более 800 км. Плюс 6-7 остановок для приемки дров на буксир. За три дня никак....Да и не ходили пароходы с той стороны до Вологды. Линия заканчивалась в Великом Устюге. Существовала линия Вологда-Архангельск

Ну не знаю....Странная какая то Вологодчина у автора...альтернативная. Шаманы - инородцы, которых там отродясь не было...впрочем может автор имеет ввиду Яренских коми-зырян? Но те по меркам 19 века - вполне себе цивилизованные люди да и насчитывалось их в конце 19 века около 60 человек.  Тайга... не было такого понятия ни на Архангелогородчине ни на Вологодчине и термин сей по отношению к Вологодским лесам местным населением никогда не применялся.... Не смотря на то что нынче Яренск-это Архангельская область.

Постоянное фоновое упоминание каторжников...прям Нарым какой то...Нерчинск! Не каторжный это край. Там двери в деревнях до 80-х годов прошлого века не запирали. В Вологде каторжная тюрьма конечно была, но такие были почти во всех крупных губернских городах. Для русского Севера 19 века характерна ссылка (прежде всего политическая)...

А уж золотых рудников там точно не наблюдалось...Последнее упоминание о золотом руднике на территории Поморья - это 18 век. Но это район Кеми (Онежский полуостров)_ Хотя золото на территории Архангельской и Вологодской областей (как говорят современные геологи) таки присутствует (рассыпное). Но не добывается. И культуры его добычи на этой территории нет....Вот жемчуг речной в 19 веке кое-где добывался...например в Солзе.

СССР в 1949-м вообще то произвел НАЗЕМНЫЕ испытания ЯО...,Буры создали нормальный ядерный полигон...хоть и очень маленький - 700 кв.км. В окрестностях авиационной базы Вастрап были пробурены две шахты глубиной 385 и 216 метров и диаметром около метра. М

Вообще то ЮАР воспользовалась американской же программой "Атом для мира" купив в США легководный реактор и 104 кг урана 235. А уже в 1974 году Претория имела свой завод по обогащению урана и наглухо отказывалась пускать туда представителей МАГАТЭ. Уран добываля в оккупированной Намибии. И непонятно кто получил больше от сотрудничества больше...ЮАР или Израиль? Полигон (cамый маленький в мире - 700 кв. км.) был готов к работе в пустыне Калахари уже в июле 1977...и как по мановению волшебной палочки Совбез ООН обьявлят эмбарго на поставку в ЮАР оружия и делящихся материалов (резолюция 418). Но бомбу (точнее устройство) буры все равно доделали и взорвали его в 1979 году (т.н. инцидент Вела). В самом конце 1979 года в Пелиндабе было создано 2- взрывное устройство...имплозивного типа. А уже в 1982 году компания АRMCKOR могла производить 1-2 боеприпаса "Савот" в год мощностью 10-18 кт. Считается что к 1990 году у ЮАР было 8 готовых боеприпасов собранных на объекте Аndvena и построенно хранилище на 17 спецзарядов////

Этот арсенал ЮАР пыталась продемонстрировать один только раз, в марте 1988 г, когда в ходе битвы при городе Квито-Кванавале ЮАР-овские войска потерпели поражение от ангольцев и кубинцев. Одна из шахт на базе Вастрап была демонстративно подготовлена для ядерного испытания, а на аэродром прибыли бомбардировщики Сanberra переоборудованные под «спецбоеприпасы». 

По атомной программе Претории работал А.Козлов - советский нелегал, 2 года просидевший в камере смертников. Именно от него СССР получил точную информацию первая урановая бомба ЮАР создана....

В итоге ЮАР сожрали...и "Те" и "Эти"...В июне 1990 г. началась разборка восьми «спецбоеприпасов» под присмотром наблюдателей МАГАТЭ, была уничтожена и техническая документация, которая помогла бы восстановить производство ЯО. К сентябрю следующего года весь высокообогащённый уран был извлечён из боеприпасов и перевезён в Пелиндабу, где его довели до 3,25% концентрации для использования в виде топлива АЭС Koeberg, построенной в 1984 г.

Ребята в ЮАР всерьёз приступили к созданию атомной бомбы...Что никак не устраивало ни СССР ни США...Отсюда такое единодушие по шельмованию "кровавого апардеида" И если США и сателлиты решали проблему в деловом ключе, в СССР преобладали еще политические нарративы....Уничтожение колониальной системы угнетения! и прочая подобная херня. А вместо выкачивания ресурсов - последующее натягивание рубах и штанов на любого папуаса, вякнувшего про строительство социализма в очередном бантустане.

Ну тут вы преувеличиваете...К танкам их причислили организационно (ремонт-логистика проще, Гудериан этого так и не смог добиться) 

Если в 43-м танковые командиры как правило использовали самоходы "по танковому" ("Товарищ полковник, это не по уставу!") и именно отсюда идут все сетенции про "голожопый фердинанд" и "сучку" в  отношении той же СУ-76М, То к лету 1944-го все же это были больше исключения, чем правило. При том что учебные программы для училищ где готовили офицеров - самоходчиков были вполне адекватными

Ну да....особенно в истории с подводной лодкой. Которую чуть чуть американский линкор в плен не взял...

не врут....значительная часть колхозов (около 30%) в середине-конце 50-х была преобразована в совхозы...Соответственно все работники совхозов получили паспорта. Моя бабушка например...

Какие партработники?  Директора интернатов? Работники Минобра? Гороно? Медперсонала?  Они все по факту совершают уголовное преступление.

Что касается партработников, то на их разработку действительно требовалось санкция ЦК (ЕМНИП - на фигурантов выше секретаря райкома). Тем не менее вся информация с мест скрупулезно собиралась КГБ  (которое в то контролировало органы внутренних дел и прокупатуры) и регулярно докладывалась на коллегии комитета и далее на верх...Вы серёзно хотите меня уверить что кто либо в ЦК или в областном комитете партии(где все конкурируют со всеми) стал бы в то время покрывать банду партработников - педофилов в учебном учереждении? 

А во вторых как я уже писал - 60-е - это не 80-е. Да и порядочных людей тогда среди партработников хватало...Не говоря уже про медиков и учителей среди которых масса фронтовиков....Тут у автора детей массово калечат (затем отправляют в больничку..причем городскую) насилуют... Дети бегут, вешаются...а местный горком и гороно, горздрав и прокуратура почивают на лаврах и не жужжат... 

Причем у главного героя есть мама (т.е. мальчика в любой момент могут забрать в семью, если папа не хочет вылететь из арми) а мудак директор не только не мешает его калечить, но и сам периодически прикладывает руку.....

главное что 60-е - это живые, еще крепкие (и главное работающие) фронтовики. И пара тройка порядочных людей нашлась бы и в РОНО и ментуре и в прокуратуре и в больничке...да и в райкоме местном...

Ну допустим....Нет..если бы речь шла о спецшколе для малолетних правонарушителей то могет...быть - могет быть......Детдом канечно не курорт и нравы там царят жесткие...но тут какой то треш и угар...

Не совсем понятен статус учереждения. Детдом - это детдом. Школа-интернат - это школа -интернат. У меня родственница там учителем истории работала. В интернате учились как детдомовцы, так и вполне дети домашние. И скрыть подобную херню проблематично даже в 90-е....Удивителен персонал детской больницы (судя по молчанию - сплошняком подонки и уроды). 

Совпартэлита - это еще тот клубок....И вылези подобное наружу местного райкомовского босса слили бы в пять минут.....А паровозом пошло бы гороно, роно.....горисполком...

Самоубийство в УЧЕБНОМ ЗАВЕДЕНИИ в 60-70-е - это сразу министерская комиссия Минобра...не говоря уже о прокуратуре..как минимум областного уровня а то и республиканского. Там всем мало не покажется...а не только вшивому участковому или ментам из местного РОВДа....

Самый интересный персонаж - Мама ГГ.  Судя по произведению она от сыначки отказалась. Пусть так. Тогда новоиспеченный муженек на корню загубил свою военную карьеру...Оно ему надо?  А в военном городке женки офицерские узнают? Да он через месяц или партбилет на стол положит или сыначку до дому повезет...

Тут недавно смотрел по какому то каналу сериал про казачью станицу начала века.

Там казак перед любимой разглагольствует - "Мол надо быть настоящим мужиком что бы защищать родину"... 

КАЗАК хочет быть МУЖИКОМ!!!   Сдается мне что данное чтиво где то на уровне подобных сериалов.....

какую "эффективность" показал старый РКР "Москва"

Вот именно что старый, не прошедший средний ремонт крейсер, ( имеющий ограниченные углы работы ПВО) и старую РЛС, без современной системы ППО cвоими действиями стал настолько опасен для Салорейха и его покровителей, что они сделали все чтобы его убрать....Был бы там тот же Устинов с парой 22350 - результат  был бы совсем другим. Вот только выводы вы делаете странные...

Звиняйте канечно...но опус "разбирающегося в теме человека" не выдерживает никакой критики. Особенно в части флота "съедающего"  все ресурсы.

Подавляющая часть средств ГОЗ идущего на флот - это РПКСН и средства обеспечения их развертывания.

Перед этой частью ядерной триады "морских" задач практически не ставиться и к флоту она относится лишь организационно.

Флот как таковой - в РФ находится в зачаточном состоянии. Не реализована даже корвето-фрегатная программа -причем весьма скромная. Новые корабли можно по пальцам пересчитать...3 относительно новых фрегата на ЧФ и два 22350 на Севере....

- Милая, разнообразные летописи написаны как известно в соответствии с текущим политическим моментом и личными предпочтениями ВПР того или иного гособразования, по сути являются вариантом мемуарной литературы. Тем не менее историками они признаются историческими документами...Весь вопрос в сопоставлении этого многочисленного ряда этих документов.

PS: 

Кстати...как криминалист...поясните, как должен выглядеть означенный (устраивающий Вас) документ.....Наверное ГКО (Политбюро, Верховный) должно было сочинить соответствующее постановление (указ)?

Чем вам так не угодила мемуарная литература? Если историк не рассматривает мемуары современников в качестве исторических документов, то никакой он не историк...Другое дело оценка правдивости этих мемуаров. В данном случае свидетельств слишком много. Да известно что некоторые соратники (в частности В.Молотов) могли обращатся к нему по кличке (Коба)....Но подавляющая часть совремнников утверждает, что он предпочитал исключительно одну форму обращения - тов. Сталин....Включая генералитет. Например Ю.С. Соловьев -бывший сотрудник личной охраны ИВС в своих воспоминаниях заявляет что обращение по имени-отчеству (Иосиф Виссарионович) он позволял одному единственному человеку - генералу В.И. Румянцеву который считался его другом (был и он таковым на самом деле - другой вопрос).

Понудить что ли чуток  

Главный герой (как и некоторые другие) упорно обращается к Вождю по уставу - "товарищ Верховный главнокомандующий".

А широко известно что Сталин требовал к себе обращаться исключительно  " товарищ Сталин"

Да помилосердствуйте... Вы еще масонов с иллюминатами к этому делу приплетите.

Все гораздно проще....Вал репрессий...Вернее истошные крики про затаившихся врагов народа понеслись из краевых и областных комитетов ВКПб прежде всего. А причина-т.н. Сталинская конституция в ее изначальном варианте...С реальной а не декларируемой выборностью...Причем избирательным правом наделялись и лишенцы и бывшие кулаки (там как известно реальных кулаков было процентов 50) Когда реально  под жопой уже сложившейся партноменклатуры стулья зашатались.

Я так полагаю книжка фсё?

Отлично!

Берги они разные .... Например тот который Николай как раз хорошо владеет темой.

Жуткая графомань....

Этот Махров при встрече расколет попаданца как орех...Сына "эмигрантов"  

Там еще во весь рост обозначиться проблема Средней Азии и Закавказья.....Особенно в Средней Азии.

От Советской Власти до средневекового феодализма путь там гораздно короче чем в РИ конца 20 - начала 21 века....Это если огрызок СССР не забьет на эти территории сразу.

https://readli.net/chitat-online/?b=126557&pg=1

Не мучайтесь

Книга написана и опубликована еще в 2006-м

Желательно там где есть золото, платина, бокситы, редкоземы....Тут правда есть нюанс...Африка 1941 наверняка вся поделена...Там формально независимы только Египет, Эфиопия и ЕИНИП Южно-Африканский союз. Впрочем есть страны плохиши - Германия, Италия...

УПС...

Так нету в этой истории никакой операции "Катапульта"

Вообще чисто психологически интересна тема общения предков и потомков.....Ведь в РФ живы еще дети войны, те  кто никогда не знал свох родителей, погибших на фронте, родственников, уничтоженных до последнего человека на оккупированной территории. У многих даже фото не осталось....Имееются ввиду конечно те кто волеею судеб во время войны или после попал на территорию РСФСР.

Вопрос к автору?  Чего делать с газом? В смысле технологическом....Я не нефтяник и не газовик...но насколько я знаю глушение газовых скважин (ввиду мгновенного исчезновения трафика) еще та проблема

Вопрос по 7 главе...Там ГГ кушают в чайной и наблюдают офицеров....Разве офицерам РИА не запрещалось посещение подобных заведений? Офицер (не смотря на довольно скромное жалование) не опускался ниже ресторации...

Химоружие немцы таки не применили по другой причине...(хотя активно готовились - весной 1942 в Германии в разы выросло производство иприта, фосгена и дифосгена). Черчиль по радио заявил что зальет Германию ипритом и прочей дрянью если немецкое химоружие всплывет где либо на Востоке....

Видите ли...Тут есть ньюанс.  У противников (потенциальных) РФ в 41-м нет тех средств поражения (и корабельных и воздушных) которые были у противников РФ в 2000-х.  А 180 мм и 70мм броня в 1941 это кое что...Если ставить соответствующие задачи...Тот же "Нью-Джерси" служил до 1990-х и сохранил главный калибр не смотря на вооружение "топорами" и современными системами ПВО и СУО. Дело в том что стоимость Циркона и 180 мм выстрела - несравнимы.  По этому я и склоняюсь к частичной (недорогой модернизации). Еще бы и экипаж из РККФ с включением туда части специалистов- потомков...

На складах ТОФ хранились до конца 90-х....Впрочем их много на складах у финнов....Можно заказать и в той же Англии.

Там 180-ки стояли...которыми он линию Маннергейма ровнял...Так что современные универсалки конструкции ну ни как не страшны

Нисколько не настаиваю....(Хозяин-Автор)...просто предлагаю...Дорогое и нудное это дело старый корабль переделывать (технологически старый)....Даже кабель там на выброс пойдет и большая часть электрооборудования....Там же  современным флотским документам много чего не соответствует- ПЭЭК или тому же РБЖ НК...Одно тянет за собой другое...Даже  арматуру менять придется...

Впрочем есть и плюсы - посудина бронированная в отличие от нынешних с надстройками из АМг и композитов. Тогда (на мой взгляд) серьезная модернизация сравнимая по сложности с переделкой Горшкова для ВМФ Индии. Включая замену котлов, ОКС, энергетики и систем жизнеобеспечения....Ангар нужен для вертолета...Если конечно экипаж предполагается набирать из военнослужащих ВМФ РФ...В этом случае только проект год будут делать....

Кстати..только сейчас дошло....ЗИПа то нету!....Надо смотреть - какие производства корабельного оборудования по линии НКСП остались на территории Советской Украины и уже исходя из этого планировать объем модернизации (турбины на нем точно Харьковские)

Совершенно нецелесоообразно (прежде всего экономически)реновировать это корыто с водотрубными котлами и условиями обитаемости первой половины века под ударный корабль ВМФ. Там же напрашивается  перестройка до 50% старых и формирование десятков новых помещений...Проще какой нибудь "Сарыч" восстановить. Я думаю даже строительство серийного 22350 обойдется дешевле

М.Горький - хороший артиллерийский корабль для 40-х и уж ежели свербит у командования флота - пусть таким и остается...На ТОФе (с учетом утраты островов) или Балтике - задач для него хватит....Поставить на него РБУ..."Кинжал", вкупе с хлеборезками АК, не сильно навороченную ГАС (все равно новый нос ему мастырить), cвязь, навигацию,  списанную с какого нибудь эсминца РЛС управления огнем....Милое дело.

Вы валите все в кучу. Не трех, а значительно больше....Те о которых вы говорите (пр.11356) - разработаны на основе экспортного проекта "Тальвар" (на основе советского 1153М "Буревестник") для ВМФ Индии....В свою очередь 11356 разрабатывался не от хорошей жизни, а в связи с серьезными проблемами с освоением постройкой фрегата 22350...И предназначался он исключительно для Черноморского флота. Силовая установка СКР (фрегата) 11356 - ГГТУ-М7Н1 - украинская (производства "Зоря-Машпроект")....Когда  "Зоря-машпроект" отказал РФ в поставках ГЭУ, без силовых установок оказались сразу оба проекта...Причем турбин М90ФР- хватило только на 2 корпуса... ( и одну турбину сожгли на ходовых испытаниях).

(Силовые установки на 3 и 4 корабль были заказаны и даже часть денег хохлам уже была перечислена)

    Но к тому времени в РФ уже решили основные проблемы с комплексом "Полимент-Редут" для 22350 (и некоторые другие), поэтому решили "добивать" только силовую установку - М55Р....С турбиной (М90ФР) основных проблем как раз не было, проблемы были с редукторами от питерской "Звезды". Кроме того в Рыбинске пришлось мастырить  стенд для отработки и испытаний всей установки в сборе. Когда все эти проблемы были в принципе решены, то оказалось что флоту 11356 больше не нужны....ГЭУ для этого корабля естественно не понадобилась.

Головной "Адмирал Горшков" и первый серийный "Адмирал Касатонов" сдавались с украинскими ГЭУ.

Первый фрегат с отечественной ГЭУ ("Адмирал Головко") только только готовиться к швартовым испытаниям.      

"Звездочка" в Северодвинске....В Б.Камне - ДЦСС "Звезда"

По бортам ГУГИ...информацию естественно не получить...По АПЛ...в сети есть только о тех что в среднем ремонте или на модернизации...Ну и косвенные данные есть в интернете....например -https://tvzvezda.ru/news/20201226443-y2Vmb.html

Я специально спрашивал у Вас про Охотское море...Это как раз район боевой службы РПКСН ТОФ...Те корабли которые  проходят ходовые испытания в Белом море...тоже не должны переместиться...

Забыл... новый фрегат "Адмирал Касатонов" тоже на момент переноса был в боевом походе в Атлантике. Вот его очень жалко.

А чего их строить...Мореходки в РФ никуда не делись...Как и преподавательский состав...

А по тоннажу мыслю так...Привлечь то что осталось в СССР (включая экипажи) ... часть тоннажа у Германии реквизировать, у Румынии (вместе с командами )...,

Из крупных кораблей которые могут чего то "проецировать" (или относительно крупных) потеряны фрегат "Адмирал Григорович" ( в Средиземном море), БПК Вице-адмирал "Кулаков", БПК "Североморск" и все крупное на Балтике (кроме старичка "Настойчивого") - это корветы типа "Стерегущий" - 4 шт.

Впрочем вру...ЭМ "Настойчивый" на момент переноса находился на 33 СРЗ в Балтийске -значит он тоже йок...

Скорее всего потеряны БДК "Кондопога" и "Александр Отраковский".

Под вопросом "Маршал Устинов" СФ...и "Гремящий" из Камчатской флотилии(ТОФ)

Еще пара танкеров обеспечения.

Я бы сказал потери весьма умеренные...А вот разведывательные корабли, суда (и корабли) ГУГИ действительно жалко...Там наверняка большие потери.

МРК - это временный паллиатив корветам и фрегатам...ВМФ России было вынуждено массово заказывать эти корабли, когда начались проблемы с силовыми установками для кораблей дальней морской зоны.

Большая часть 22350 (будущих рабочих лошадок ВМФ РФ) находится на стапелях.....

Головной Горшков на момент переноса отрабатывал Циркон в Белом море. 

А вот Касатонов йок....

Это тот самый случай когда задержка с поставкой ГЭУ (стараниями Украины) сослужила хорошую службу

С "убивцем авианосцев" - Маршалом Устиновым непонятки...либо в полигоне либо в Базе.

С 20380 (20385) сложнее...те что базировались на Балтийск испарились....Вся надежа на Тихоокеанские борты (4 штуки) .....Плюс в постройке - 8 штук...

Чо там кстати с Охотским морем?  Перенеслось?  Географически Курильская гряда делает его внутненним морем РФ. Если дело обстоит так - скорее всего "Гремящий" перенесся.

       ПыСы...Модернизированный до фрегата "Маршал Шапошников",  РК "Варяг", Совершенный и Громкий в апреле выходили на cтрельбы в полигон в район о. Желтухина ( в Японском море). По идее должны были перенестись                                                                     ПыСы РК "Москва" - в Севастополе.                                                                         А вообще потери не большие...

Это комментировать не возможно....Вместо того что бы сберечь лишний десяток тысяч красноармейцев...чьих то братьев, отцов, детей... "Щадить город"...По факту одну из столиц Рейха и ее жителей - активных участников геноцида народов СССР...

Интересно как поведут себя сателлиты Рейха после подобной речи Путина...Спрыгнут с поезда? 

Ну с финнами все ясно...они всегда были себе на уме...А Венгрия? Румыны c их нефтяными полями? Братушки-проститутки?  Вермахт ведь никуда не делся...К тому же вся эта "оккупованная" восточноевропейская шушара... Французская Лотарингия, Силезия и промышленная Чехословакия со временем возьмет на себя загрузку уничтоженного Рура...Плюс Наверняка последует массовое переселение поджаренных немчиков на "чистые" земли.....Опять же надо решать проблему российских баз на Балтике..вероятно за счет той же Финляндии.

Кстати....Трасса СМП перенеслась? Большая часть судов (включая ледоколы)-под флагом РФ