Nikita

Фантазм это не концепция сама по себе, это воплощение легенды, которую помнят люди. Нет людей - нет легенды.

Неа, Фантазм это кристаллизованная концепция/легенда. Она ни за какой счёт не питается, она есть и всё. Если Фантазм есть, то он работает. Причём ещё до того как стать легендой они зачастую уже были артефактами огромной мощности.

Даже алайя как коллективная воля человечества не поддерживает легенду, так как в этом мире её нет. 

Опять таки, какая нафиг Алайя в поддержании БФ? Они итак концепции и артефакты, и работают потому что есть. Просто признайся что за лор вселенной не шаришь.

Вспомни тсукихиме, вроде тоже вселенная typemoon, однако трона героев там так то нет (или он сильно слабее, и никто не юзает героев против вампиров) потому что другая ветка мироздания.

Да ёпт. Ну не знаешь ты лор, зачем такие потуги выдавать? Тсууихиме это мир в котором вампиры сильнее и сторона Алайи слабее, только вот это не значит что там Трона нет. Он там есть. Почему никто героев против вампиров не юзает? В смысле? Ты реально думаешь что Слуг любой желающий призвать может?

На будущее, половина Лостбелтов и OC, включают в себя миры где человечество либо в полной ж*пе, либо его считай и нет. И это подчёркиваеться тем что просто так Слуги к примеру в том мире появиться не могут и призвать их обычными методами не получиться, однако это вообще никак не влияет на самих Слуг или их БФ.

Ленивый разбор, глава 22. Странноватый здесь у Один характер, она цундере а не сакура. Прекрасно она блин Широ понимает и настолько экспрессивно реагировать не будет.

Видимо вы многого не знаете о Fate если думаете что в Наруто девушки какие то более странные.

Благородный Фантазм это концепция сама по себе, её никто не питает. ЭА он и раньше проследить не мог по двум причинам: сложность(появился ещё даже до появления концепции меча/лезвия) и то что ЭА имеет природу "им может владеть лишь один". И да каким образом полуавторитет Гае Болга проще чем Ро Аякс или Рул Брейкер?

Первое, Кишимото скорее всего сюжет про родителей придумал заметно опосля самой первой части Наруто. Остальные его работы наглядно показывают что как мангака он ниже среднего а Наруто стал этаким Магнум опусом. Второе, претензия с фамилией непонятна так как на момент жизни Кушини у Узумаки был целый квартал. Куда он делся? Внутри него освободили Кураму, злого Кураму под контролем долбанутого Учихи, причём ночью. Короче до этого в Конохе была какая никакая популяция Узумаки, а после её не стало. И тут снова логический косяк как с Учиха и потому что невозможно истребить целый клан или квартал за ночь, просто потому что в это время парочка другая представителей может быть либо на миссии, либо в другой части деревни. Но да ладно. Кланам не отдали потому что это усиление клана на политической арене, аричём просто от дружбы, про семейные отношения я молчу. Неважно какой клан, это в любом случае усиление. Учихам не отдали потому что шаринганом горевший в глазах лиса половина Конохи наслаждались. Джирая конечно кандидатура хорошая, но тут возникает одна небольшая проблемка...Джирая это вряд ли тот кто сможет как то воспитать ребёнка или подать ему хороший пример.

Короче проблема в том что родительство у Наруто это идея которая пришла после. Она вообще почти никуда не складывается.

В общем как всегда, Алекс в одиночку против какой то могущественной группы. Честно, хочется уже увидеть как он переходит на следующий этап и там уже будет в том числе и просто раз на раз против плюс минус равных. Хотя бы просто пару раз для эпичности.

У него бесконечный арсенал из которого 98% это тупо самое обычное оружие. Остальное не всегда имеет то что надо. Напомни мне пожалуйста, к примеру, какой меч Широ может открыть незаметно какой нибудь большой и сложно зачарованный замок не ломая его? Окей давай даже опустим этот так себе пример. Широ просят как можно быстрее скинуться из Конохи в Сауну. Перечисли пожалуйста мечи на которых он блин может летать. И т.п. Благородные фантазия это штука не дешёвая и иногда просто избыточная, так зачем Широ использовать их если он может с большим КПД использовать дзюцу? Давай даже проще, назови мне меч Широ который может кого то лечить. Авалон если чё никого кроме Сейбер и Широ не лечит.

По этой же причине аргумент идиотский и с палочкой. Что стоит Широ обучиться магии ГП которая может добавить ему в арсенал новых интересных трюков и полезных вещей? Он как то просрёт все свои знания об UBW? Нет. Широ итак всё помнит. Только теперь он может иметь ещё более широкий боевой потенциал и не только.

Приподнимаю бровь, так филигранно вывернуть белое и чёрное надо уметь. Секрет открою - все наши комментарии выше читаются. Я с самого начала просто сказал что Широ как и любой нормальный Маг, воин и т.п расширяет свой арсенал, на что ты начал нести фигню. Так что можешь как угодно пытаться вывернуться, но факт есть факт. Сейчас именно ты в неадекватках.

Чуваааак. Есть очень тонкая грань между тем чтобы что то говорить и нести пургу. Ты счас на последнем.

???

? Пять лет это простите меня время пока Кирицугу жил. Ты думаешь что Широ магии всё это время учился? Там в самой новелле упоминается что Широ вообще большую часть времени учился самостоятельно по обрывкам информации которую вытянул у Кирицугу, его никто нормально не учил.

Эм...Плюс минус год-два при условии что он был ребёнком а Киритсугу вообще не хотел ничему его учить.

Ну, так и базовую магию не сотни лет учить, и даже не десятки.

Ты во всём вообще не прав.

Маги, кроме личной выгоды и частных случаев преследуют весьма конкретную и понятную цель. Исток всего сущего, Корень, Акаша. Всё маги стремиться получить власть над этим понятием.  Как бизнесмен что хочет увеличить свой доход, что повар уметь хорошо готовить, и т.д.  

Нет. Все маги над Акашей получить контроль не пытаються. Потому что во первых не получить контроль а просто достич, во вторых вообще не все маги, а конкретно только большая часть условно современных магов европейского образования. Маги Атласа преследуют другие цели, маги Блуждающего моря другие, философы из Восточного Фонда тоже преследуют другие, церковь тоже. И ещё сколько то там бродяг и прочих. Щиро тут вообще не уникален.

Ненормальность Широ. Рин, ПОТОМСТВЕННЫЙ МАГ, прямо говорила что тот псих. Артурка, Илия, ВСЕ кто с ним близко знаком понимают что беды с кошкой в него есть.  

Да. Только вот для магов это вообще не что то уникальное, есть и более долбанутые индивидуумы.

Исток не только даёт "фокус, но именно что в стиле жизни и существовании.", он фокусирует в первую очередь ДОСТУПНОСТЬ К МАГИИ.    Или если можно научиться ЛЮБОЙ магии (ну, назовём "базовой") что учат в Часовой Башне, то какой нахрен смысл в в таланте  самой Рин? 

@

Рин с рождения была одарена талантом манипулировать всеми пятью великими Элементами, крайне редкая черта у магов. Её потенциал таков, что она, в конечном итоге, будет считаться одной из ста лучших магов за всю историю Ассоциации Магов[Переводя на язык простых чисел, то Сиэль, с аномально высоким потенциалом, равна 100, Широ, вечно на уровне ученика, — 10, а у Рин от 70 до 100

??? Чувак это талант. Современному человеку доступно море информации в интернете, так почему блин никто не обучаеться за раз нескольким профессиям? Потому что у каждого свои лимиты, так к примеру из меня не получиться хорошего философа или пожарного. Однако это не мешает мне попробовать поучиться в ту сторону. У Рин есть талант который поволяет ей научиться за условную неделю тому на что у Широ могут уйти годы. И то это работает потому что у него одно и то же происхождение и стихия. И даже так ему ему не так плохо как той же Сакуре у которой от рождения происхождение, стихия и маг черта являються вооброжаемыми числами. Вот если и есть кто кому другая магия может быть недоступна то это она.

Ой! То что ты писал оказывается черта магов 1 из 100!!!

А Широ, "третьесортный маг", тоже наверное может использовать все также возможности что и Рин...

Эх...Каждый маг может манипулировать каждым элементом, однако есть разница в том насколько сложно манипулировать и какая у мага будет химия с этим элементом. Стихийная предрасположенность именно это и контролирует, однако она не запрещает использование других стихий.

Не правильно. Маги зачастую в большинстве своём для нормальных людей ненормальны. И Зеркало Души в данном случае это немного не то. Про Исток ты тоже немного схитрил. Да, Исток даёт фокус, но именно что в стиле жизни и существовании. Кирицугу не мог что то простенькое потому что он как бы недообученный.

Есть такое дело, однако тут скорее момент того что Широ как нормальный Маг расширяет доступные ему инструменты.

Мда. В любом случае гг достаточно силён чтобы в случае чего вывести ситуацию.

Ну тип конечно сомнительно но Окей.

Не совсем.

Неплохо. Только как собственно Широ вообще смог Фуин с формальной тауматургией сравнить, он как бы фрукт который в этой самой формальной тауматургией не бум бум.

Ну, справедливости ради, два первых фигня полная так как магом он был и так, а шинигами это ну...Просто сильные души с зампакто. Ну да, последнее кринжовенько ну тут уж как автор захочет. Можно просто ползунок сложности мира немного верх поднять и всё.

Многовато чё то стихий на каждого но кому не пофиг.

11 - блин. Ну тут уже хедканон фанфика, но тем не менее. В каноне к этому моменту Корня уже нет. Зирузен настолько ох*** с действий Данзо что того жизнь спас лишь факт старой дружбы и то что технически он был в своём праве пусть результат и был *вином. Но вот после такой подлянки он ему прямым текстом приказал Корень распустить за то что действовал в обход Хокаге. Не, конечно из-за глубокой индокринации это не особо подействовало но тем не менее Данзо сидел тихо и до смерти Хирузена не осмеливался высовываться более менее в открытую.

10 - вообще чисто технически фокус с сендзюцу не настолько легко должен был прокатить но ладно. И у меня есть вопросы к Эйю, так как не слишком ли у него полное знание о работе Конохи? Корень так то ну прям очень секретным был что его вообще не все свои знали, а уж знать имя его главы это как то слишком.

Я не про это. Ты писал что сам метод подслушивания с иголкой Широ придумал чтобы искать информацию из укреплений магов. Короче я про то что история создания метода немного нелогична.

А - неа, Хирузен просто легенду поддерживал. Он до самого конца был за мирное решение и про вырезание клана Итачи ему сообщил ПОСЛЕ того как вырезал клан. Это в аниме и Вики можно посмотреть. Если касаться новелл то там вроде как Фугаку и сам не особо то хотел но его толкали старейшины и остальной клан за ними. Так что скорее всего Хирузен бы тупо ему в руки шапку свою отдал и они бы на пару кулаками вбили бы в окружающих здравый смысл.

Б- Не надо мне за Каладболг я в этом получше тебя скорее всего шарю(мне Насуверс совсем чуть чуть нравиться). Я о том что эм...Ну кратер в десятки метров и кратер в десятки метров, такое нормальный элитный джонин легко делает. Такое и чунины в своё время делать могли, не простые конечно но тем не менее. Темари, Чоджи, Гаара, Кимимаро и некоторые другие на такое были способны.

С - ну так я любя разбираю. Не было бы мне интересно читать я бы просто один бы пост про не зашло бы сделал и ушёл бы.

8 - Вообще Хокаге скорее должен себя чуть ли не по лбу бить, как он и сделал в каноне так как ситуацию ему доложили постфактум. Так как с точки зрения Хокаге Дано по какой то шизо-идее решил вырезать САМЫЙ МОЩНЫЙ клан Конохи который составляет приличный процент её мощи в ещё всего то вообще всю полицию. Он потому в каноне после этого эпического про**** и распустил корень, а Данзо жизнь лишь по старой дружбе сохранил. И маленький момент, где там Хирузен увидел технику мощнее чем у элитного Джонина? Не спорю Каладболг на Макс мощности это уровень который не факт что и девятихвостый нормально осилит, но на использованном Широ уровне ничего за пределами элит Джонина как раз таки не использовалось.

Да не, я не про Фуин. Было бы странно если бы он каким то образом не просканировал Фуин который он же сам сканирует. Я про историю клана Узумаки каким то образом. Клан это не мечи которые он бы сам легко бы просканировал, это родословная в которой он ни бум бум. И то сканирование путём сканирования для Широ вроде как невозможно просто потому что иначе бы это могло бы запускать бесконечные цепочки сканирования. 

П.С - А вообще приятно что автор отвечает.

Так то да но есть маленькая деталь, ты же сам упомянул что это территория с барьерами и т.п. для того чтобы сделать проникновение или прослушивание невозможным. Как ты думаешь заметят ли они ману когда Широкий будет эти мечи перемещать?

7 - я правильно понял что метод Широ для сбора информации с территории на которую он не может попасть это...каким то образом попасть на территорию и повесить жучки? Не имею вопросов как он это сделал в Конохе потому что а кто бы ему запретил, но как вообще это было создано? Далее, с какого интересно перепуга Фугаку считает Хирузена мягкотелый, когда именно Хирузен в каноне скорее всего и был тем из-за кого на имущество Учих никто не смел вязать в сторону Саске.

5 - во первых я таки думаю что специально для Минато когда он так то ещё не был Хокаге никто бы сотни Кунаев уникальной формы не создавал. Трёхлезвийные это просто ещё одна из многих вариаций. Во вторых настолько много структурным анализом от простого куная Минато было бы невозможно получить. А то что это личный кунай я не верю. Плюс как то загнуто с историей.

4 - Эмми. Окей, это немного не так работает. Да, у Широ плохо с другими стихиями и со многим другим, но это не значит что невозможно, просто они ему ну очень плохо даются. Плюс ещё детали по поводу стихий в Насу но они могут в принципе идти куда подальше ибо в фанфике итак бесполезны.

3 - Сначала хочу сказать что метафизика слишком тяжёлое слово для описания "минус на плюс", далее что там с "мыслит Великой тауматургией"? Эмия? Его единственная доступная в течении жизни высшая тауматургия это З.Д. всё остальное по причине отсутствия таланта ему не светит, так что это ну прям очень бессмысленное словосочетание особенно учитывая что сам Эмия парень простоватый. Далее бред полный с пассивным структурным анализом всего вокруг с какими то там энергетическими течениями. Это крайне бессмысленная и затратная по силам фигня так как маги итак имеют сенсорство маны за счёт шестого чувства.

Спасибо за ответ. Опять таки это то ещё натягивание совы на глобус, проще сказать что Широ тупо Шики Фуин просканировал. Про Хирузена признаю ступил и не дочитал. Короче фанф нравиться, хочу разбирать ещё.

2 - Я тут по поводу элементного преобразования. Фиг с ним что темы слишком взрослые, дети в обоих этих аниме мирах развиваться быстро. Но что за фигня с элементами? С тем же огнём какая то фигня чуть ли не ИИшная так как в Наруто чётко сказали: чакра преобразуется в стихию. Шиноби если так не указано в технике ничего воспламеняющегося не выдыхает, он в прямом смысле выдыхает огонь.

Я буду надоедливым и комментить каждую прочитанную главу: 1 - тут я не понял двух вещей. Первая это как Широ догадался о том что Наруто Джинсурики, так как как раз таки в просто смерть демона Широ с опытом своего мира спокойно верит ибо в его и богов убивали. Вторая, И зачем Хирузенгад? Зирузен в каноне это буквально тот человек который старается заботиться о Наруто как может с учётом того что ему необходимо одновременно с этим быть Хокаге, директором академии шиноби(ибо это одно и то же с Хокаге, сама академия находиться внутри резиденции каге), отцом и дедом а ещё и главой клана.

Поздно, но всё же 

1- От чего Чакра система хз. чакра то от дерева, а вот всё остальное хз учитывая что в будущем развелось десяток другой мутаций. И маг цепи просто существуют хотя для людей они скорее посторонний элемент, ни от кого они не приходили.

2 - Фантазм это во первых зачастую итак артефакт, во вторых легенда сама по себе. Он существует и в подтверждении существования не нуждается.

3 -норм.

Ваше мнение очень важно для нас.

Ну так в манге он всегда мужиком был, со своими моментами конечно но тем не менее, просто до становления гуляем он физически бороться с ёкаями не мог а после начал зачастую самостоятельно со своими проблемами разбираться.

Ну да. Автор захотел - автор сделал.

Ну типа только поэтому и не бомблю. Меня раздражает когда авторы пишут какое то ау потом своего героя вставляют в рамки канона и что то там несут про то насколько всё плохо. Как то подза*бали такие люди в ГП, Наруто и т.п.

Ну типо здесь конечно Цукуне тоже занижают (ибо в каноне он как раз таки на пох относился к пассивной ауре и понял его только прямой контроль) но пока что и объективно Цукуне в рамках находиться(хотя непонятно нах он вообще в этом ау присутствует ибо у него конкретные обстоятельства по канону которые в этом ау нафиг пошли)

Ну как бы если ты сам искусственно Цукуне в этой главе пропускаешь, то в чём аргумент.

Ух ты, сколько негатива на Цукуне в комментариях. Сразу видно что и аниме не до конца смотрели и мангу не читали. Зато надо высказать своё очень важное мнение.

Круто, не реально крутой фанф по ХГ. Всего лучшего автору.

Забавно и неплохо

Ну типа угу, угу. Но факт есть факт это было самое большое число за ИСТОРИЮ Ордена, это реально больше чем у Йоды. Число его мидихлориан вроде как не менялось. А сам Энакин поставил двумя руками на колени Брата и Сестру. Не, я понимаю что тут просто проблема в каком то точном ранжировании Силы но тем не менее.

Редакт:Всё, нашёл справочник, у взрослого Энакина когда он стал Вейдером действительно 27,500, но это буквально выше вообще всех остальных. У Палпатина 20 500. У Йоды кстати 17 500. Минимум для становления Джедаем 7000, в среднем 10 000. 

Я тут перечитал, и у меня вопрос. Не серьёзный но странненький. А как вообще у автора сила с мидихлорианами соотноситься? Просто вот тут недавно когда гг учавствовал в тройничке он выдал что у дам есть по 18 тысяч мидихлориан, я конечно понимаю что там было примерно от 16 до 18, но всё таки? Просто у Избранного, то есть Энакина, было 20 000 и это самый большой результат за историю ордена, а сам Энакин мог поставить на колени Брата и Сестру каждого одной рукой. Эти дамочки там Вишейту сёстры?

Я имел ввиду технологически. Так как иначе в основном чисто за счёт книг с крайне запретными, еретическими и полезными знаниями, чистого возраста телефона и вона Варна это уже реликвия механикус.

? Эм, а чего такого в телефоне должно помимо фона как то техножреца удивить?

Канон конечно пошёл налево, но так даже прикольней. ГГ так вообще воплощение юмора для этого мира.