Николай

мотивы как автора и писателя продиктованы только лишь мыслями о деньгах.

Как будто это что-то плохое ))

Не успеют.

Почему? Мелких отрядов 30+ на порядок больше, чем отрядов, которые их легко вырежут, то есть за каждым отрядом 30+ придётся гоняться.

Как будет выглядеть рейд?

1) на чужую территорию зашло 10 отрядов 30+, обороняет территорию один отряд 50+

2) в первый день 50+ вырезал один отряд 30+, 9 отрядов 30+ сожгли 9 деревень

3) на второй день 50+ вырезал один отряд 30+, 8 отрядов 30+ сожгли 8 деревень

4) на третий день 50+ вырезал один отряд 30+, 7 отрядов сожгли 7 деревень

5) на четвёртый день 50+ вырезал один отряд 30+, 6 отрядов удрали на свою территорию

Итого: 24 деревни сожжено, 4 отряда потеряно - нормальный размен?

Никому не надо, чтобы их применяли: ни самому "шахиду", ни тем паче тому, против кого оно может сработать.

если у нас с одной стороны трое 70+, а с другой один, то победа и так почти гарантирована... если один 70+, чуя верную гибель, не вжарит посмертными чарами... Высокоуровневых и высокоранговых чертовски опасно загонять в угол. Против них даже преимущество в числе своих высокоранговых может стать тыквой.

Как не надо, если это гарантированная месть более сильному противнику?

Это вполне может быть ловушка в ловушке, если не ловушка в ловушке в ловушке в ловушке...

Так я ж про это и писал О_О

Базой для этих игрищ будут "пешки" в лице отрядов "слабаков" 30+, они будут тащить всю грязную и монотонную работу и они же будут ловить первые удары противника от таких же отрядов "слабаков" 30+. Ну а по названию - общая численность отрядов сопоставима с армией, действуют они в рамках единого замыла, так это армия и есть, только с распределённой структурой и "тактикой малых групп".

С посмертными чарами есть один спойлерный нюанс, но никто и никогда ТАКОЕ как массовую тактику применять не сможет.

Ну заготовка под рояль жи ))

1. Силовой, военный контроль территорий подрывает основы цивилизации и делает достигнутый мир хуже довоенного для обеих сторон, 

История нашего мира какбы намекает, что людям на этот аргумент чаще всего наплевать - Я дерусь потому что дерусь!(с)Портос ))

осложняя мирное сотрудничество и отравляя политические отношения на века вперёд (тут порылся, помимо прочих, фактор долгожительства элит);

История нашего мира какбы намекает, что нет, враги и союзники меняются местами чаще чем перчатки, долгожительство только в плюс к рациональному подходу, чем старше тем меньше эмоций и сантиментов, голый расчёт и польза.

 Выманиваемые могут ударить с любой из четырёх сторон света, сверху и снизу, имея инициативу и выбирая любой удобный способ -- от площадных стихийных чар, отправляемых к цели с расстояния в многие километры, до распыления всякой гадкой алхимии.

Так выманиваемые как раз "выманиваемые", потому что их просчитали до того как, сюрпризы маловероятны, в этом же смысл ловушек разве нет?

основная масса армии попросту недостаточно мобильна

Я наверное недостаточно точно выразился - "основная масса" списана ещё до начала боя, в этом собственно её смысл - это приманка, её боеспособность в расчёт никто не берёт.

придётся юнитами сравнимого класса..., т.е. всё один фиг сведётся к босс-файту.

Командой юнитов более сильного класса, заведомо заточенных на ликвидацию вражеских боссов с минимальным риском для себя, в этом же смысл ловушки.

Да, получится

Собственно что я и писал выше - армии в государстве какбы нет, но численность разнообразных вооруженных отрядов, групп и банд такая, что любая армия позавидует ))

Кроме того, кем/чем будете заменять согнанных в армию?

А зачем их собирать в одном месте? Просачивание, террор, ловушки на "охотников" и т.д. а с другой стороны будут - крепости, разведка, дозоры, патрули, ловушки на "охотников на охотников" и т.д. Сколько бойцов будет этим всем заниматься? Разве их не будут координировать? Разве их не будут снабжать? Разве им не будут платить? Как назвать большое скопление боевых отрядов занятых выполнением совместных задач? Армия?

если один 70+, чуя верную гибель, не вжарит посмертными чарами. Это, пожалуй, четвёртый фактор, из-за которого так важны высшие маги: способный кастовать 7 круг может разок в жизни отжечь так, что даже чудищу больно станет.

ИМХО, это крайне слабый момент в логике мира, фактически 50+ гарантированно валит 70+ ценой свой жизни и тогда как раз классический шахматный размен начинается во всей красе. А кто помешает организовать "орден гашишинов", которые без насилия и менталистики, добрым словом и воспитанием, с самого детства готовят специальных магов, готовых сгореть в посмертных чарах по приказу, так как такая смерть - это большая честь и богоугодное деяние? Что помешает такому магу дорасти до 70+ и поехать в столицу другого государства?

Для таких штук существуют чары школы прорицания.

Насколько я понял логику мира, у большинства магов выбор - или летать и пулять фаерболами или прорицать. То есть одинокий летун-пулятор, прорицать будет плохо и угодит в ловушку довольно скоро ))

Смею заверить, если задача решается сотней 30+, то с весьма высокой вероятностью один 50+ решит её тише, чище, дешевле и аккуратней.

Разве потеря 50+, в случае возможной засады, ударит не больнее потери сотни 30+?

Открытые войны у местных вообще не популярны.

Но при счастливом случае, гарантирующем относительно безопасную победу, один "ферзь" другого "ферзя" убьёт с удовольствием и займётся администрированием его территории под себя?

пешка может взять фигуру

Пешка бьёт "простецов", пешку бьёт слон, слона бьёт конь, коня бьёт ладья, ладью бьёт ферзь... )) 

Это небольшое изменение правил, а не концепции игры.

Армия любого размера -- это просто приоритетная цель для боевых чар 7-8 круга.

То есть местные стратеги точно знают как выманить группу "Сильных, мобильных, скрытных и высокоуровневых" в то место и то время которое захотят, просто собрав и вооружив несколько сотен слабаков?

это войны малых групп

Малые группы ведут разведку, малые группы ходят в патрули, малые группы охраняют крепости, малые группы стерегут пленных, малые группы охраняют дороги, малые группы ходят в рейды... то есть, если все малые группы собрать, то получится приличная армия? Вопрос какую группу считать достаточно "малой" ))

Бросать в жернова войны даже бойцов среднего уровня -- равносильно бездарной потере своего будущего

Так это вопрос результата, если для того чтобы заманить в засаду одного 70+ необходимо пожертвовать сотней 30+, разве это не хороший размен? Заранее уточняю - в засаде два-три 70+, которые не хотят рисковать, а хотят гарантированно ударить в спину своего коллегу, пока он режет 30+.

если маг уже умеет творить, например, Полёт, то это создаст для него неблокируемое и неоспоримое преимущество перед группой магов, в которой нет таких же сильных и умелых адептов.

Понимаю, но откуда магу знать, что в той группе "слабаков", которую он собирается атаковать нет таких адептов? Или он такой рисковый, что кидается в любой бой? Вряд ли такой отчаянный храбрец проживёт долго.

Короче, смиритесь.

Это не вопрос смирения )) Просто представляю мир с заданными условиями и у меня не получаются просто "войны малых групп", а получаются кошки-мышки "ферзей", где все кто ниже - расходник для того чтобы выманить равного противника под гарантированный удар, с попутным лишением противника кормовой базы и желательным разменом своих более слабых юнитов на его более сильных, то есть те же кошки-мышки, но рангом ниже. 

ИМХО, если задача теоретически может быть решена сотней 30+, то местные стратеги как раз сотню 30+ сначала и отправят и только если сотня умрёт, отправят кого-то покруче, потому что кто-то покруче всегда занят чем-то поважнее или просто отдыхает ))

А зачем юнитов слабых мешать с сильными? Зачем ВСЕ слабые отряды прикрывать? В лучшем случае слабый отряд - приманка на таких умников как ГГ. ИМХО, ГГ - уникальный случай, появившийся благодаря автору, все остальные сильные/стандартные юниты местным известны, их приёмы и способы им противодействовать тоже, то есть сюрпризов в нормальной ситуации будет мало, а значит стратегия войны сведётся к обычным "шахматам" - "пожертвуй пешку, чтобы забрать слона".

Представим, что те же шедийцы рассыпались на 10 отрядов и выжигают "кормовую базу" обороняющихся на большой территории. Командованию обороняющихся известно, что один из этих отрядов ВОЗМОЖНО скрытно прикрывает серьёзная звезда "охотников на охотников", но какой конкретно отряд неизвестно. То есть, если у обороняющихся нет своих 10 отрядов "слабаков", а есть только пара звезд крутых "охотников", то куда их послать в первую очередь? А стоит ли вообще рисковать слаженными командами? А может лучше подождать пока прибудут ещё команды "охотников"?... Создаётся неопределённость, повышаются риски, сковываются команды "крутых охотников", а звезды "охотников на охотников" вообще может и не быть и она давно ушла в другое место и готовит удар там. 

Воевать без "армии слабаков" при сопоставимых силах "крутышей", это как добровольно отказаться от пешек в шахматах, если у противника они как раз будут.

не будет армии, ещё раз повторю. Никто. Из. Цивилизованных. Не. Воюет. Армиями.

А почему? Нельзя же все задачи вешать на крутых магов - их мало, везде не успеют, стоят дорого, если помрут случайно (всякое бывает) вообще обидно будет, а солдат крестьянки ещё нарожают. Ну и опять жи - грабить, жечь, обращать в рабство, творить террор, геноцид и другие непотребства на территории противника... не магам жи этим собственноручно заниматься? Ну или - разряжать собой магические ловушки, привлекать и отвлекать внимание, наводить суету и вносить хаос, подставляться под удары вражеских магов, чтобы свои посмотрели кто, как и откуда их будет убивать и т.д. и т.п.

ИМХО, логика малость нарушена - 7 глава, ГГ говорит, что зимой затишье и монстры не нападают на окраинные деревни, но как раз-то зимой монстры с голодухи должны чаще всего нападать на деревни, более того об этом же говорил староста деревни где ГГ набрал себе девок.

Какой удачный у них апокалипсис случился - стероиды прямо на деревьях расти стали, а мясо радиоактивных крыс крайне богато протеинами и аминокислотами ))

Я так и знал! Вы заодно с НИМИ! До ближайшей черной дыры меньше двух тысяч световых лет, а вы продолжаете скрывать ПРАВДУ от общественности?!

Давайте сразу запретим все дыры! Разрешим только технологические отверстия! И к чему эта мещанская мелочность с 2 мм? Предлагаю начать с чёрных дыр - я читал что это самые большие дыры, да ещё сразу в пространстве и времени! Вы представляете сколько времени утекает в черные дыры каждую секунду! А свет?! Пишут что даже свет не возвращается из черных дыр и это при нынешних ценах на электроэнергию! ДОКОЛЕ?!!! Пора уже физикам, полиции и сантехникам заняться делом и заткнуть чёрные дыры!

уподобиться Миямото Мусаси и вырезать бокен из весла

Предлагаю использовать черенок от лопаты!

Если правильно помню, кто-то из грибных эльфов сражался на турнирах реконструкторов в ранних 90-х куском плющенного алюминиевого трамвайного поручня ))

Из героев по имени пока удалось запомнить только кота и Хон Гиль Дона о_О

Нет фразы "И на сей раз книгу я даже читал." из предыдущей рекомендации, что какбы намекает ))

Понятно. А время романа до "правила двух" получается?

Прочитал несколько лет назад пару романов по ЗВ, случайно в "букинисте" купил, автор неожиданно вселенную ЗВ крайне суровой показал, без киношной "мультяшности", со своей философией, нормальной мотивацией ситхов, местами почти вархамеровским мрачняком.

А потом подлый джедаёныш подло нанесёт подлый удар в спину благородному ситху? Ну штамп жи ))

Ну с Автоликом жи объяснимо, мали ли от кого его мамаша нагуляла? От Гермеса какого-нибудь, в Др. Греции это не редкость и он поэтому не стареет.

С раздвоение Одиссея можно предположить, что их по Др. Греции много шастало, типа как "сыновья лейтенанта Шмидта", никто уже не помнил как настоящий Одиссей выглядел, вот и представлялись так все кому не лень.

Насчёт Иисуса затрудняюсь, тут помощь заслуженного математика и знаменитого хроноложца - академика Фоменко нужна.

Точно, такими темпами как раз на пенсии будет что почитать ))

Сказка, как надежда погубила налаженную жизнь. 

Кому поп, кому попадья, а кому попова дочка ))

Аналогия...

или другая аналогия - большая корпорация платит за твоё образование, проводит повышение квалификации, живёшь хорошо, стабильность, защищённость, но ты не владелец, это всегда над тобой владельцы. Или открываешь свой ларёк с шаурмой и надеждой вырасти во владельца сети ресторанов ))

Мне их проблемы непонятны.

Если человек воспитан как атеист и материалист, то столкновение с "красным флажком" - это экзистенциальный кризис, большая часть его не замечает, а некоторых от той же теоремы Гёделя о неполноте уже уносит.

Прибегая к компьютерным аналогиям - они работают как оболочка системы, как Нортон в ДОСе.

нужно примкнуть к существующим течениям или объединениям, чтобы получить то, что не добудет в одиночку.

Сейчас немного другая ситуация - получается, что каждый сам себе выстраивает "системную оболочку", или скорее компилирует сборку из разных источников, потому что общая связность крайне велика и происходит постоянный обмен идеями и опытом.

Гуглим "основной вопрос философии".

Пытаются уйти от противостояния идеализм-материализм, материя - материальна, но в своей базе виртуальна, заявляется дуальная и даже парадоксальная природа реальности, как-то так. Это надо формулировать не "формулой", а каким-то коаном ))

Идеализм маскируется микросхемами и программами?

"микросхемы и программы" - такая же модель, как и "демоны и заклинания", да и условные "демоны и заклинания" не отвергаются, а включаются в модель, пока не будет лучшего описания.

Но общая реальность - есть равнодействующее индивидуальных вселенных.

А кто-то ещё симулистов в идеализме обвинял ))

Насколько я понимаю, что таки "да", но есть общая рамка от товарища который "Творец" и некоторые математики и физики, которые на эту рамку натыкаются, даже впадают в религиозность.

Что касается "симулизма", то возможно он когда-то станет тяжелой, грузной религией с  коллективными ритуалами и массовыми медитациями у гигантских экранов Главного Сервера

Я наверное не точно выразился, симулизм не воспринимается как религия, даже симулистами )) Это модель, одна из моделей, одна из точек откуда можно посмотреть на мир. В этом сила и, вероятно, слабость, информационного общества - мы можем менять парадигмы, даже не пытаясь их интегрировать или пытаясь, если это будет нужно. Поэтому широко известный в узких кругах доктор психологии проводит мистерии посвящённые греческим богам в рамках групповой психотерапии, а не менее известный миколог пишет библию для будущей церкви Мухомора, потому что ему так грибы сказали сделать )) а психиатр с 30 летним стажем и доктор наук внезапно разродится на закрытом форуме постом на тему веры, причём веры не как религиозного понятия или убеждённости разума, а чего-то куда более глубокого, лежащего в основе даже не личности, а скорее человеческой природы вообще, а все методики, которые он использовал и даже сам разрабатывал - х*ня полная и работают не они, а эта самая вера пациента, причём даже не в методику, а в самого доктора - можно вообще хоть с бубном плясать и если пациент верит, то будет работать.

мир - симуляция, взрослые лгут, но теперь у нас есть Ключевое Знание, чтобы им противостоять

Неа, скорее так - мы можем рассмотреть мир как симуляцию, а следовательно материя - это не что-то "косное", а скорее что-то "виртуальное", а значит можно на неё воздействовать не прибегая к грубым методам... да и вообще реальность не такая уж "реальная"... и т.д. и т.п. ))

Потом индуизм - это целый пакет разнообразных религий.

Ну так-то верить надо только в себя ))

контингент шел через века вместе с императором.

непроработанные "хвосты" могут доставать в реале.

Тогда получается, что одной мантры мало.

Люди не хотят лабу по прописи делать, им открытия подавай. Делают наугад, криво, уродуются, а в итоге все равно лаба студенческая получается).

Такая аналогия не работает, это скорее "спорт", а не лаба - чтобы получить результат надо самому "бицуха накачать" и "залезть на гору", ключевое - самому, какой толк если тыщу лет назад кто-то бицуху накачал и залез на гору и об этом написал книжку, а ты её пять раз прочитал и даже сделал реферат на тему?

Религии и верования возникают и умирают по мере изменения внешних условий.

Ну так индуизм уже мёртв, разве нет? Я не про то что стояло за ним, я про то, что туда сейчас новые дорожки протаптывают и, даже, насколько понимаю, получают примерно тот же результат, только без древней мишуры и в новых понятиях. 

Ой ли?

Скажем так - все интересующиеся пытаются проверить лично.

Религо-философские системы дают инструментарий для воздействия разумом на обстоятельства жизни.

Да, но, имхо, сейчас новый виток, в том числе из-за возросшей рациональности, научный подход и всякое такое.

Для некоторых "самодельное" проще в освоении, новое слово и свой путь.

О чём и речь. 

один из базовых рефлексов страх неизвестности/смерти, который они пытаются заглушить

Да, но сейчас это не так уж и сложно проработать - трансовые методы или вещества, которые проводят через смерть и рождение, от холотропа до мухоморов. Самое большое достижение нашей цивилизации - информационная связность, куча информации по любой теме в свободном доступе.

Император  не сильно был доволен результатом, иначе за 400 с хвостиком лет, Землю заполонили бессмертные подобные ей.

Императору хочется иметь самовоспроизводящуюся расу бессмертных рационалов.

Вот-вот, а рационалы в пределе развития бракованные получаются )) Личность куётся через серию кризисов и катарсисов, а если всё хорошо, то никакого развития не будет.

Девочке больно чувствовать, она испытывает страх и дискомфорт, что заставляет ее защищаться.

Кстати, получается что данный евгенический опыт полностью противоречит "духу пути", "мантра йога" разве не предполагает личных усилий для достижения неких "высот развития"?

Зачем огород городить?

А почему нет? Даже физики не против, а древние индусы сейчас доверия не вызывают о_О

Нужна целостная система верований и практических наработок для жизни.

Так это жи новая модель, сейчас как раз мясом обрастает благодаря тиктокарям и прочим твичам, вплоть до восприятия жизненных трудностей как набора квестов, а обучения и тренировок как деятельности повышающей скилы и характеристики, почти в рпг играют. С одной стороны - это эскапизм конечно, но любая религия - это эскапизм с одной из сторон, "опиум для народа", в хорошем смысле ))

Набор рефлексов в человеке и так это обеспечивает)

И поэтому человечество выдумало 100500 религий и философских учений? А зачем, если набор рефлексов и так всё обеспечивает?

А разве Яна не получилась бракованной? В книге были прозрачные намёки на тщательно скрываемую тёмную триаду, или это закономерный и желаемый результат экспериментов Императора?

//Напевается под тяжёлый металл:

Геномомешалка! Мешает геном!

Бригада учёных! Делает клон!

Геномомешалка! Техноцентризм!

Геномомешалка! Трансгуманизм!

Насколько помню, император баловался евгеникой вполне в духе трансгуманистов, с поправкой на технологию конечно и пытался вывести уберменша, но результат его не так чтоб сильно удовлетворил.

какой инструментарий дает деклаларция собственной жизни как компьютерной симуляции?

Да почти тот же самый, что и декларация идеи реинкарнации )) 

С "игровой" точки зрения мы живём в рогалике (Roguelike), каждая реинкарнация - это новый забег: Память и сознание каждого воплощения находиться на уровнях, которые с каждым циклом отпадают и разрушаются, как листья осенью. Так что чел живет каждую жизнь как в первый раз, пока не научится жить своим бессмертным разумом. С "игровой" точки зрения, цель игры - воплощение своего максимального потенциала и реализация всех возможностей, но "раки" залипают в обыденность, а чёткие пацаны ищут осознанности - "надо духовно расти, иначе пи*дец!"(с)

Понятийный аппарат всяких древних индусов скучный и сложный, а модель "виртуальной игры" сейчас всем понятна, поэтому осознание того, что твоя текущая личность может быть прото очередной аватаркой для точки "Я", проходит куда легче и т.д. и т.п. 

Кстати, само использования термина "аватар" в "виртуальных пространствах" какбы намекает на идейную близость концепций ))

Все давно знают, что человек пленник своих органов ощущения и представлений о реальности.

Да, поэтому любое представление о реальности будет моделью, а не истинной и осознание своей ограниченности тоже включается в модель.

 "Платоновской пещере" уже 3 тысячелетие идет, а всякие энтузиасты на голубой глаз обьявляют очередную модную модель мира. Новая бессмыслица для поиграть в игру: - "ах, нас всех обманывают"

С чего бы бессмысленная? Человек может действовать только в рамках своих представлений о реальности, нет модели - нет действий, вопрос только в эффективности моделей, определяемой через практику.

Пробное тело и наблюдатель - два важнейших обьекта для физики)

Ага, бого-негр смотрит на своё "пробное тело" лежащее под пальмой из того потенциального варианта будущего где он есть и этим самым делает это самое будущее предопределённым ))

Но так как бого-негров много и все они смотрят сами на себя, то они влияют и друг на друга тоже, а значит нифига не предопределено ))

Оба варианта верны и неверны одновременно, потому что истинная правда похожа на её отсутствие.(С) ))

Думаю тут вы что-то вольтеровское про кошек и бога обыгрываете)

Наверное Таксиль, а не Вольтер? Но таки да, а почему нет?

Модель и объект, истина и мнение).

А как вы будете объект исследовать без модели? Хотя, учитывая особенности объекта, это не модель, а мифология ))

Между этими двумя состояниями громадная разница...

Но пока негр спокойно лежит под пальмой, никто не знает какое состояние истинно, да и какая разница? - истинная правда похожа на её отсутствие.(С)

Ну вот представим существ, которые творят галактики усилием мысли и вертят время на своём нефритовом стержне, чем им заняться кроме как играть между собой? Может тут игра и происходит - "кто быстрее снова эволюционирует", такой PvP-рогалик-выживач ))

Я о том, что мусор на помойке зависит от момента.

Нее, мусор всегда одинаковый - ментальные вирусы, закладки, интроекты и т.д. 

Раньше был другой, нынче вот компьютерные симуляции на помойку выносят

Это модель удобная для восприятия и работы, раньше, например, оккультная модель была - демонятина и всякое такое, хз какая эффективнее.

Кто-то мог бы перемещать галактики силой разума, но он сидел в говне на мелкой планетке и тигров боялся)

В тенечке под пальмой лежит негр, отдыхает. Идет поблизости белый и говорит негру:
- Чего ты лежишь под деревом, на котором столько бананов? Возьми палку, сшиби
несколько штук, пойди на рынок и продай их...
- Зачем?
- Как зачем? Деньги получишь - наймешь еще десяток негров, которые будут бананы с пальм сшибать, а ты будешь продавать.
- Зачем?
- Потом наймешь сотню негров, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация.
- А это зачем?
- Будешь богатый. Другие будут работать, а ты будешь только лежать в тенечке под пальмой и отдыхать.
- А сейчас я что делаю?

А раньше Иисуса и Деву Марию видели). Модная фарма лишь помогает увидеть помойку в голове. 

Вот-вот, если помойку не увидишь, то никогда её не уберёшь ))

Это игра слов означающая - надо вложить много денег.

Это не те "деньги", что в учебниках по либеральной экономике описывают. Это те "деньги", которые сейчас в замкнутом контуре госкорпораций гоняют, этот контур отцепляют от, скажем так, "старой экономики", а скоро этот контур даже со "старой" банковской системой связан не будет. Это другие понятия и отношения, ну как пример - какую-нибудь Саяно-Шушинскую ГЭС построить в логике капиталистического чистогана в принципе невозможно, или, на примере Запада, который уже третий год не может ВПК раскрутить, несмотря на гигантские вложения денег, потому что нормальный капиталист им просто ценник на свою продукцию поднимает, нам некоторым капиталистам на Западе уже героя России надо присваивать за весомый вклад в подрыв обороноспособности Наты ))

Как говорят китайцы, сильные и жестокие не умирают своей смертью

А что в этом плохого? Ну и так-то любая смерть - своя ))

Прищемить яйца на 3 секунды или на 30 минут - разница есть?

А почему вы решили что это вредная процедура? Вдруг она полезная и даже многим необходимая?

С модной фармой еще не то увидишь)

Это да, но очень уж большая повторяемость таких трипов - совпадение? Не думаю! ))

Вопрос как это сделать) Слабо написать программу и тезисы, дабы воодушевить человеков на боль и страдания?

Так у нас просто игра ума на тему как бы оно могло интересно выглядеть О_О

Это еще и наличие возможности осуществить свои амбиции в отношении сообществ себе подобных). Ибо сообщества это не управляемая с клавиатуры нейросеть)

Это не амбиции, это наблюдение за окружающей действительностью и попытки моделирования с разных точек зрения ))

Помнится в НДМ альфы немного по другому трактуются. Интеллектом и не пахнет.  Просто дорвавшаяся до власти шваль.

Перечитывать не хочу, а вики выдаёт:

Альфа — ходят в одежде серого цвета. Наиболее интеллектуально развиты, ростом выше представителей других каст. Выполняют самую высококвалифицированную работу. Управленцы, врачи, преподаватели;

Бета — ходят в красном. Медсёстры, младший персонал;

Гамма — ходят в зелёном. Рабочие специальности, требующие небольшого интеллекта;

Дельта — ходят в хаки;

Эпсилоны — ходят в чёрном. Обезьяноподобные полукретины, как их описывает сам автор. Не умеют читать и писать. Лифтёры, неквалифицированные рабочие.

Недолго нежилась старушка в высоковольтных проводах.

Почему недолго? Меньше Валленштайна и того размаха не достиг, но тоже поураганить успел ))

Победитель из процесса дальнейшего поглощения выбывает и имеет геморрой на десятилетия.

Уже не так, на 2022 так бы и было, но сейчас по другому. У нас внутренняя структура изменилась и меняется дальше. 

Новую волну атаки он встречает сильно ослабленным.

Наоборот, куда сильнее чем были. 

Если поглотить - придется крупно потратится на восстановление.

Такой вопрос имеет смысл в либеральном капитализме при глобализме, а мы в нём уже не живём, другие процессы идут и у них другая логика - не "потратится на восстановление", а, например, "развивать строительную отрасль и включать новое население в экономические отношения". 

Память и сознание каждого воплощения находиться на уровнях, которые с каждым циклом отпадают и разрушаются, как листья осенью. Так что чел живет каждую жизнь как в первый раз, пока не научится жить своим бессмертным разумом.

А какая разница, завтра научится или через миллион жизней, если впереди всё равно вечность?

Кстати, народ который экспериментирует со всякой модной фармой, говорит что у нас тут виртуальная симуляция, даже текстуры иногда не прогружаются )) 

Описаные вами социальные эксперименты как раз на вторую часть тянут)

Нее, там дальше по плану надо эти общества сталкивать друг с другом и смотреть какие социальные практики будут заимствоваться и изменяться под влиянием экстремальных условий.

С информационной точки зрения, мы можем воспринимать человеческие популяции как самообучающиеся и самовоспроизводящиеся нейросети, а войну, как процесс их скрещивания, поглощения и оптимизации.

А вот и нет. Мы приходим снова и снова, оттого стоит немного подсуетиться, чтобы при следующем возвращении не наступать на уже известные грабли.

Так это не рациональное предположение, а иррациональное )) 

Кстати, если мы приходим снова и снова, то какой смысл к жизни серьёзно относится? Если мы вечные, то, рано или поздно, пройдём всеми путями, побываем везде и сделаем всё - в чём тогда смысл вот прямо сейчас напрягаться?

Что-то не вижу блага.

Первый из участников с 2022 года оптимизируется и поглощает второго, который уменьшается и разрушается. Стресс и дистресс. Вспомните наше общество до этих событий - мы здорово изменились и уже готовы к грандиозному шухеру лучше всех на планете.

НДМ - рай для бомжей - можно подринчить, поесть колес и потолкаться в отверстия. Люди с распущенными чувствами и недистиплинированным умом для рационалов не товарищи.

Насколько помню, это всё для низших каст было важно, а для альфы в оргии поучаствовать, как для нас на групповой фитнесс сходить, не вызывало эмоций и не влияло на интеллектуальную деятельность, колёса вообще как витаминки и позволяли контролировать негативные эмоции. НДМ - и для бомжей рай и альфы могут наукой и управлением заниматься, не отвлекаясь на социальные кризисы.

Загнать горожан в деревню можно масштабными и глубокими потрясениями. 

Конечно, об этом и речь. 

Масштабная армия с большим количеством пехоты - это позавчерашний день. 

Выяснилось, что нет, но с другой стороны выяснилось, что современных горожан крайне тяжело мобилизовать.

Сегодня грады и дроны давно превратили ее в пушечное мясо. 

Неа, пехота разбилась на тысячи малых групп, усилила специализацию и зарылась в землю. Без пехоты, держащей укрепы, дроны и грады малоэффективны.

Ситуация характерна скорей для постядерного апокалипсиса.

ИМХО, скорее как эпоха новых колониальных и "тридцатилетних" войн. От Повара прямо веяло инкарнацией Альбрехта Валленштайна ))

а зачем?

А без этого наступает стагнация.

Чтобы дать им смысл жизни?

Да, потому что с рациональной точки зрения жизнь бессмысленна - мы все однозначно умрём, Солнце погаснет, Вселенная схлопнется, ну или что там сейчас физики говорят. Какой смысл суетится? Что-то исследовать? Куда-то лететь? А зачем это нужно? Мы уже знаем последний ответ - в конце пустота и небытие. Какая разница где и когда умрёт последний человек - завтра на Земле или через миллиард лет за 100500 галактик отсюда? Рационального смысла для жизни нет.

Что и кто сделал  для ее решения?

В смысле кто? Мы вот прямо сейчас "портим ТМЦ, превращаем историю в череду катастроф и войн" и это парадоксальным образом благо для человечества ))

 смогут создавать монстров по заказу и лепить модели человека от альфы до гаммы (Новый дивный мир)?

"Новый дивный мир" - это спокойный рай рационалов, ещё и полностью соответствующий кастовой системе, почему вы против? о_О

Придется крепко наступить на права человека, записанные во всяческих конституциях и декларациях ООН. 

ООН уже мёртв, мы на пороге грандиозного шухера ))

КТО это  будет делать, как это будет делать? Кто получит выгоды, кто усмирит недовольных?

Думаю это уже происходит - уровень жизни уже падает по всей планете и будет продолжать падать, голод уже неизбежен из-за разрушения глобальной торговли (привет хуситам), уже обозначаются будущие технологические макрорегионы и валютные зоны (спасибо санкциям), государства, где управлецы хоть что-то соображают, уже перестраиваются в сторону автаркии и готовятся воевать, снова оказывается нужна призывная массовая армия с большим количеством устойчивой пехоты, а её, как недавно выяснили, возможно без проблем набирать только в обществе традиционном, "сельского" типа. То есть, любому из будущих "макрогегемонов" нужно будет иметь на свой территории несколько десятков миллионов крестьянских семей, более того, крестьяне образуются стихийно, как результат голода и бегства бесполезного населения из городов - это и будет "питательный бульон" и для пехоты и для "естественного" отбора. Госпрограммы типа "Дальневосточный гектар" - это первые ласточки подготовки более масштабных изменений.

Если уж социализм не устоял перед развращающей рекламой общества потребления, то диктатура и отсталый фундаментализм - тем более.

Ким Чен Ын смотрит на вас, как на предателя идей чучхе ))

В LBS предложено прекрасное средство в виде генераторов стерилизующего излучения над планетой). Пока нейтрализующую бирку женщине не дадут, забеременеть она не сможет).

А какие условия надо создать, чтобы такой эффект происходил сам собой, без технических изысков? ))

Что-то не сработало, был же уже коммент.

Я продублирую ответ:

Устроить пипец и напрягать силы чтобы спастись - не считается.

Почему не считается? Есть полезный стресс, а есть разрушительный дистресс, дело в балансе.

полагаю есть более изощрённые способы напрячь мозги, чем заколоть копьём суслика.

В индивидуальном плане - да, а в массовом, влияющем на эволюционный отбор - нет.

Новый дивный мир без родовспоможения и детской медицины? Я верно понял?

Обозначаю уже очевидную проблему - человечество деградирует из-за хорошей жизни. Генетики говорят, что пара-тройка тысяч лет у человечества ещё есть, в том числе и за счёт отсталых стран.

Например, родовспоможение уже привело к тому, что в развитых страна всё меньше женщин могут родить сами, ещё пара сотен лет и искусственна матка станет привычной технологией. Это хорошо или плохо?

Я к тому, что стоит как-то осознать проблему и наметить пути решения. Если мы считаем, что клонирование, искусственная матка, генетические модификации и т.д. - это наше будущее, то необходимо снимать моральные ограничения, например, с того же клонирования и опытов над людьми. Если мы считаем, что это неприемлемо, то необходимо уже сейчас заниматься переустройством общественной модели, сокращать города, ограничивать медицину и технологии в с/х, создавать некие кластеры с "традиционными ценностями", то есть, по сути, как-то имитировать естественный отбор и заниматься слабой евгеникой - для этого, благодаря селекции животных, накоплено много знаний.

В масштабах планеты было бы выгоднее одновременно реализовать различные конкурирующие проекты - от религиозного фундаментализма с запретом всего, до какого-нибудь принудительного техно-феменистического партеногенеза ))

***

А просто недопускать к размножению носителей заведомо дефектных генов не пробовали?

Евгеника, искусственный отбор и всякое такое, как один из, имхо, рабочих вариантов.

Опять же людям пора летать в космос строить гипердвигатели и антигравы, а не изобретать гендеры и наркотики.

У физиков уже лет 100 нет новых идей, они уже микродозят ЛСД для стимулирования фантазии ))

Если проблема в поддержании мозга, то тысячи лет известно средство.

Проблема как заставить самых толковых сапиенсов размножаться, а не толковых стерилизовать без насилия, смс и регистрации ))

Есть ряд мантр...

Да, тема интересная, но как-то не распространено. Сами практикуете?

Устроить пипец и напрягать силы чтобы спастись - не считается.

Почему не считается? Есть полезный стресс, а есть разрушительный дистресс, дело в балансе.

полагаю есть более изощрённые способы напрячь мозги, чем заколоть копьём суслика.

В индивидуальном плане - да, а в массовом, влияющем на эволюционный отбор - нет.

Новый дивный мир без родовспоможения и детской медицины? Я верно понял?

Обозначаю уже очевидную проблему - человечество деградирует из-за хорошей жизни. Генетики говорят, что пара-тройка тысяч лет у человечества ещё есть, в том числе и за счёт отсталых стран.

Например, родовспоможение уже привело к тому, что в развитых страна всё меньше женщин могут родить сами, ещё пара сотен лет и искусственна матка станет привычной технологией. Это хорошо или плохо?

Я к тому, что стоит как-то осознать проблему и наметить пути решения. Если мы считаем, что клонирование, искусственная матка, генетические модификации и т.д. - это наше будущее, то необходимо снимать моральные ограничения, например, с того же клонирования и опытов над людьми. Если мы считаем, что это неприемлемо, то необходимо уже сейчас заниматься переустройством общественной модели, сокращать города, ограничивать медицину и технологии в с/х, создавать некие кластеры с "традиционными ценностями", то есть, по сути, как-то имитировать естественный отбор и заниматься слабой евгеникой - для этого, благодаря селекции животных, накоплено много знаний.

В масштабах планеты было бы выгоднее одновременно реализовать различные конкурирующие проекты - от религиозного фундаментализма с запретом всего, до какого-нибудь принудительного техно-феменистического партеногенеза ))

Впрочем "алло, мы ищем чего пожрать" в первобытных декорациях, тоже вряд-ли достойная разума цель.

Так эволюционно именно эта цель была основная, ещё - "удрать от тигров" ))

Мозгам нужно давать нагрузку, но достойными занятиями.

Это диалектика, судя по всему, самыми топовыми человеками в нашей истории были как раз древние охотники - перманентный отбор, великолепно развитые навыки выживания и это самое выживание напрямую зависело от интеллекта. Производящее хозяйство здорово снизило планку и лишило людей естественного отбора. Города, НТР и медицина опустили планку ещё ниже. Очевидно, что эта тенденция продолжится, никаких занятий, которые начали бы эту планку поднимать, нет.

Кое-что врожденное. ПО до известной степени компенсирует врожденное, но иногда базовые свойства бывают очень в тему.

Всё так, тогда в чём тема для спора? ))

Однако, пока новички растут, мастера уйдут вперед так далеко, что новички их уже не догонят.

Но история учит, что это так не работает, даже брахманы в 100500 поколении деградируют, приходят варвары и сносят всё.

Полагаю да. Жизнь усложняется.

Судя по уменьшению размера мозга людей за последние 20 тысяч лет, как раз упрощается ))

Доводилось разговаривать с солдатами из введенных в Москву на путч 91 года частей.

Я общался с кгбешниками, которые ждали отмашки, говорят, что приказ выполнили бы, невзирая на.

Разница в ПО управляющих центров).

Отчего брахман тратит деньги на реализацию проектов или обучение, а шудра на вино и женщин? Отчего брахман в одиночке будет учиться, а шудра дрочить до посинения?

Разные цели, задачи, приоритеты.

Так "цели, задачи, приоритеты" - это не врождённое, а приобретённое, "ПО" штука гибкая. Я к тому, что в таком случае фраза про "искать в навозе алмазы" смысла не имеет, скорее будет - "в любом навозе растут цветы" или даже - "для роста цветов нужен навоз".

Наверное хватит уже простых схем в этой жизни)?

Почему? Люди за последние 50 тысяч лет не изменились. Или изменились? "ПО" меняется? Усложняется?

Скорее шкурные, чем пацифистские.

Полыхнуло бы по-крупному.

Ага, всё тот же страх старшего поколения - "лишь бы не было войны", а ещё говорите, что настроения не были пацифистские ))

Есть люди с отрицательной ценностью)

Да, но задача брахманов даже их жизни разменять на что-то полезное, ну хотя бы на опыты отдать ))

В данном случае более важна форма проявления, чем потенциал.

Именно, особенно если предполагать, что разница между брахманом и шудрой изначально в "долях процента", а не коренная.

Ну да, как поджига на ORSIS T-5000.

А что не так? Принцип действия огнестрела куда проще разбирать на поджиге, а не на орсисе.

тут важно не что они делают(все делают примерно одно и тоже), а как они это делают.

Почему?

Я думаю нашел правильное сочетание качеств для истинных рационалов)

Да, похоже ))

Статистически маловероятно, что природный супергений придет в низкие касты.

Та же вероятность, что и в любой другой касте, вопрос только в условиях для реализации потенциала - ранний СССР просто идеальный пример реализации потенциала людей "от сохи".

Скорей всего такой человек станет разваливать существующий порядок, если его вовремя не остановят или не возьмут наверх.

Опять жи - вопрос в условиях для реализации, условия совпали удачно для общества и вот у нас командир спецназа и герой, совпали чуть по другому и вот лидер ОПГ и коронованный вор.

Стойких "опущенцев", не желающих вернуться в касту надо тихо убивать.

Даже сами справляются, кладбища полны теми кто в 90-х пытался прыгнуть выше головы.

Тогда верхи не могли, а низы не хотели. 

Ну нет, мы же не в этих категориях сейчас рассуждаем ))

Это однозначно была спланированная многоходовочка, того же Меченного вели и оберегали от скандалов много лет, без "красных брахманов" такое было бы невозможно.

Ни у кого из "защитников государства" не было ни воли, ни желания сдохнуть в уличных боях.

Полно таких было, "за Державу обидно" и всякое такое, волкодавы уже сидели на низком старте, когда пришли приказы "отставить". Предательство состоялось на самом верху, а молодого дерзкого полковника не нашлось.

Ни образование, ни общественное положение не меняют исходной психоматрицы человека.

ИМХО, вот этот тезис не совсем верен. Образование (в широком смысле - воспитание) , общественное положение и внешние условия позволяют реализовать потенциал психоматрицы. 

Наверное, 100 юнитов слишком мало для внятного разделения.

Наоборот, это как раз столько сколько необходимо для образования "племени" и запуска коллективных инстинктов кочевых охотников-собирателей, кем люди в базе и являются.

Мысленный эксперимент заключается в том, чтобы представить как будет выглядеть племя из шудр, вайш, кшатриев и брахманов, как выстроится иерархия в "чистом виде" без государственных сложностей.

Я считаю, что любая из "каст" крайне быстро образует стандартное (конечно с разной степенью трэша и угара) племя из вождя, советника-шамана, группы воинов-охотников, группы мужиков-ремесленников и опущенцев. Более того, "место сидения" и экстремальные условия запустят всякие процессы актуализации склонностей в психоматрице и, как следствие, даже на уровне биологии - в гормональном статусе.

Пусть этот человек умеет заглянуть за слово в его смысл, читает в мозгу и сердце человека, непривязан к иллюзорной реальности и результатам своего труда.

Вот-вот, природный брахман ))

никто сомневается, что в возрасте некритического восприятия,  ребенок записывает все особенности окружения, взгляды на позволительное и  желательное, допустимое и неприемлемое, способы решения проблем и формы  внешнего проявления.

Да, плюс врождённые склонности.

Причем, полученная матрица сама себя  достраивает, определяя к чему будет стремиться человек, какой КПД  вложения сил станет считать допустимым. Ну и тд.

Да, плюс личная воля, которая "глубже" психоматрицы.

Поскольку  подняться всегда сложнее, чем упасть, интересней рассмотреть общество  шудр, вынужденных стать командирами общества, от станка пойти управлять  государством и пр.

В государстве, даже малом, "шудрам от станка" придётся соревноваться с пускай и обленившимся, но кшатриями и с пускай и спившимися, но брахманами ))

Зато в обществе, не испытывающему удовольствия от "бучи, боевой, кипучей" (С) переход случится быстро, безболезненно, с облегчением.

Кстати, есть мнение, что Союз развалили "красные брахманы" как раз исходя из благостных идей пацифизма, слишком "преисполнились" и даже заразили этим кшатриев, которые не устроили кровавую баню этим умникам, как велела присяга, а тихо отошли в сторону.

В дальнейшем, полагаю, обязанности низших классов лягут на железные плечи роботов. Уже сейчас автоматизация производства возможна, но на ее пути лежат общественные отношения, "буржуинизм" и неготовность основной части населения заниматься чем-то еще.

Да, в какой-то степени, только исходя из таких соображений, швабовцы, например, планируют "низшие классы" вообще истребить о чём и заявили недавно в Давосе. Весело будет на Земле в ближайшие лет 20-30 ))

"Оглянувшись по сторонам, я испытал сильнейший приступ мизантропии"(с)

Брахманы-шудры  это не сумма знаний, а эмоционально-психологическая направленность. Боюсь, это не лечится)

Собираем 100 брахманов на острове и довольно скоро эта сотня выстроит обычную иерархию из шудр-вайш-кшатриев-брахманов. Если собрать 100 шудр на острове, то произойдёт то же самое выстраивание иерархии с разделением "по кастам". 

Просто брахманам хочется...

Хочется, чтобы фонари и окна не были разбиты, деревья не сломаны, газоны не засраны, стены не исписаны. Хочется засыпать не под рев телевизора за стеной или пьяные вопли, ловить сверхчувственным восприятием не чертей от чужого пьяного сознания.

А на кой брахману в таких местах бывать и тем более жить? Это типа добровольное испытание духа или миссионерская деятельность? о_О

если хотите - разных стай

Это одна стая, но места в ней разные бывают. Кшатриям нужны брахманы, чтобы знать куда воевать, вайшам нужны кшатрии, чтобы не дремать, а шудрам нужны перманентные пиздюли, чтобы совсем не оскотинится ))

И в обратную, вайшам нужны шудры, чтобы было на ком самоутверждаться, кшатриям нужны вайшы, чтобы кем-то командовать и кто-то работал, брахманам нужны кшатрии чтобы кем-то дела делать.

Отчего? 

оттого, что все эти "брахманы-шудры" относительны, а не абсолютны.

Вы еще напишите, что человек высшая ценность и мерило всех вещей.

С чего бы? ))

Но шанс должен быть у всех.

эмоционали притягивают с себе бардак

Это не бардак, это домашнее задание. Вот представьте, выдали каждому задачу, а тут вдруг встаёт выскочка-отличник и начинает всем помогать. Выскочка-отличник точно делает что-то хорошее? И если отличник настолько хорош, чего же он в этих яслях сидит, а не занимается чем-то куда более интересным?

Имелись в виду сообщества ТОЛЬКО из кщатриев, шудр, и тд

Это невозможно

исключить носителей определенных психосвойств из оборота.

Не понял, в чём смысл? Я же как раз о том чтобы не исключать из оборота, а всем давать возможность реализоваться.