Heilshiva

Народ очень по разному вовлекается в книге. И даже с возрастом по разному воспринимает. В условные 15 лет я относился к проблемам гг абсолютно пофигистически, - скорее всего не поможет, а даже если поможет то какая разница. С возрастом, даже четко понимая что выплывет, стал сильно эмоционировать по поводу проблем гг. Вплоть до того что мне очень сложно смотреть фильмы и часто бросаю их так и не досмотрев.  Стопором может быть что угодно, от безвыходности ситуации до того что герой ведёт себя как кретин. 

Из последнего - последний человек паук. Хотелось просто уйти из кинотеатра ибо абсолютно дибильные поступки, снято примитивно, нелогичный сюжет и ТД, но не брошу я детей одних в кино. Им понравилось, кстати. Как и подавляющему большинству моих знакомых, что в свою очередь меня тоже несколько пугает. По тому что я почти не смотрю кино, а голосуют денежкой как раз те, кому вот то понравилось - значит будет больше именно такого кино. Все уже плохо с кино для больших экранов, а будет хуже. 

Когдато, фактически об этом его попросил сам Леград. 

И мне лично это нравится

Сидит за решеткой, в темнице сырой, вскормленный  неволей Леград молодой

Бог сект всегда молодой и юный октябрь у них впереди

А то что сектанты действуют согласно строк интернационала и собираются повалить гнилую империю вас никак не насторожило?

Ладно, но как лечение, после успешной утилизации малкора мозга использовать?

А так да кольцо сбросить  змеям, мысль пересмешнику передать. Все сложно но вдруг

Тем более, что штраф за вызов НИ прилетит именно кунг

Ага,Леград на правах зятя аж цельного старейшины  семьи кунг, да и при том, что место ПС освободилось, вполне может пройти его. 

Раскройте секрет - чего вы добиваетесь этим комментарием? 

А что если Леград умудриться вызвать флаг убийств себе в средточие и тот начнет поглощать души изнутри? Или запредельным усилием воли кинет флаг пересмешнику и прикажет убегать от малкора а призраку даст команду - не давать поглощать души леграду?

Леград сейчас сам по сути флаг сотни убийств 

У меня усилия 15 лет не туда ушли. Учился не той специальности, работал не там где мог зарабатывать)) а вы говорите пара лет. Вы, батенька, талант

Так дух ему пообещал страдания длиной в вечность

Как это не предвидела? Она беспокоилась в предыдущей главе

О, сейчас снова понесется сравнение с "лекарем"

Как бы автор не расписывал всегда найдутся те кто посчитает что это вода и ничего не поймет. Можете развернуть свою мысль?

Все, значит холгар - дурачек

Вы как-то выборочно читаете. Я говорю что он не стратег так как в егяемого плана леграду не дал. Он как многие хочет , чтоб все было как в "золотую эпоху". При этом по ситуации он может разгуливать - прикрыть Леграда, не спалиться самому. 

При этом добродетель справедливость - ему до малой палочки, ему плевать чё там вытворяют с орденом. Соответственно НИ по этому поводу даже проверять не будет. 

С человеческой точки зрения - он не хороший человек и достоин порицания. Если он не узнал про родственников Леграда, он ещё и дурачок местами

Пройти, нам уже несколько раз объяснили в книге. Если веришь в свой путь и в то что творимый тобой беспредел - это ок и правильно,то и НИ пройдешь. 

Добродетели это о другом это рассуждение о дал, о природе и душевно и т.д. в куче китайщины есть разные примеры не  столько добродетелей, сколько споры о природе человека, о понимании пути и и.д.  так вот добродетели - это относится к природе человека, грубо говоря, совесть не будет мучать.  Я вам напомню, что если нормой в обществе считается украсть,то по этому поводу большинство не рефлексирует, принято жрать пилюли - ну, и нормально ( вон имперцы жрут пилюли из зверей и проблемы в том не видят). Добродетели  сами по себе не имеют отношения к НИ, Леград проходя псевдо-НИ видел сцены которые он внутренне считал не до конца справедливыми. Кто то видит другие сцены, где идущий, например, не проявил до конца верность и это будет его проблема. А кто то будет нарушать все  добродетели, но свято верить что он хороший и вообще все так делают вообще проблем не испытает. НИ, в мире пути, это когда человек сам себя испытывает, а небо молнией бьёт по проблеме

С шантажиста и работают пока их невозможно уничтожить. И тут страж делает ставку на Леграда и жёстко его шантажирует родственниками. Если у Леграда получится всколыхнуть болото империи то он сделает все чтоб в том болоте холгар захлебнулся. Он, Леград, почитает справедливость.

Да, для меня знак равенства между знанием Холгара о Лейле и его умственными способностями. И на мой взгляд холгару абсолютно не имело смысла упоминать Лейлу. 

1) вообще не помутнение. Леград просто предельно устал и понимает, что все очень плохо. Он убил не только лишь старейшину кунг, но и собственного тестя. Ему нужен предельно серьезный пересмешник, по тому и обращение - Тревор.  Пока не стали длится в двери нужно быстро думать план 

2) раз это захолустный город и при этом родной одному наглому тестю, то тут вряд-ли кто-то сильнее его и, скорее всего других ПС здесь нет. Значит план такой, что Тревор достает из кольца тушку тигра и резко сквозь крышу павильона сматывается на поля битвы сам Леград подбрасывает улики против тигров и здесь, имитируя что в 4 и в 5 были одни и те же сектанты гуляющие как у себя в 6 поясе.  Маску забирает у Тревора.

3)Сам же Леград накинув амулет невидимости и взяв ещё один идёт выручать невесту. Она, к счастью одна, так как родственник устремился на место смерти "тестя".  Леград с воплями некогда объяснять накидывает амулет невидимости и на Виликор.  

4) они мчатся на выход из поместья попутно себя хаос и справедливость. Особенно леграду нужно устранить охранников на входе, что видели его в образе деда и он успешно делает это.

5) вырвавшись за пределы поместья он устремляется к дому цветов, просить одеть маску на в линкор, а затем на входе у павильона просит проводить их в отдельные покои и подать вина.  Там он вкратце объясняет ситуацию Виликор, она ругается и они продолжают план. Устраивают кидаешь, недовольство так чтоб его мощи запомнились получше, делает какую то привязку мол вон у вас в главном поместье какой-то бедлам твориться и тут, Ларс знает что происходит, пойду искать жену в другой город и другой дом цветов. 

6) после чего с Виликор они уходят на поле битвы на встречу с тревором

Зачем холгару упоминать родственников? Холгар. Пришел прогибать гг на свои плохо сформулированные запросы без плана, без всего. Просто, понимаешь, обиделся он на Леграда, что тот не понимает чего он хочет. И вот в состоянии аффекта он наматывая сопли на кулак, рассказывает что ему Леград должен и как он должен упомянуть тут Лейлу? Она далеко, стражу ее никак не достать, ее здоровью ничего не угрожает, а вот если холгар ее упомянет, то как раз это можно расценить как дополнительную угрозу. Пожалуйста предложите текст при котором упоминание Лейлы перед леградом сыграло бы в пользу выполнения хотелок Холгара. Доп условие - холгар не должен при этом выглядеть дурачком. 

 Холгар сам говорил леграду, что он его прикрывал и описал обстоятельства при которых он это решил.  Холгар - страж а они одновременно и суд, и полиция. Их вызывают когда не могут по пацанчики разобраться.  

Какие принципы у стражей? Откуда им взяться?  Если родственники стражам не нужны, то это не значит что не нужны кому-то другому,  кто  вступит в конфронтацию с тем на кого они ставят. Бандиты  так в реальной жизни и приходят и это не к мощный штамп. 

По человеческим меркам, там нормальных, наверное, процентов 20. . Профдеморция-с. Во всяком случае с моего не богатого опыта общения с ними.  А вот пробить родственников - это тупо необходимость. В любом деле заполняется как карточка пострадавшего так и карточка подозреваемого.  А тут холгар решил прикрывать когото. Прикрытие - это всегда риски. Он не до конца выяснил кого прикрывает?

Звучит как полная ерунда, на мой взгляд рпзуеюмне мы. Кто расскажет холгару что Леград - шен? И главное зачем это делать. А выяснить где родственники, это прямая обязанность любого следователя. 

Холгар может не знать о его принадлежности к стражам. Скорее даже не знает  ибо об этом знает всего несколько человек, которым эту инфу открывать не с руки. О том что он МУ мог и знать. Но тут народ утверждает что холгар и о семье Леграда не знает.

Он должен был выяснить это. Я ж говорю - биографию и ближайших родственников нормальный опер, а уж тем более мамкин революционер должен был выяснить

Он только поющих мечей пока от них убегал 50 человек ухлопал, а там и помимо их была масса желающих. Бандиты и встречающие после Миражного. Куча дизирцев. Это на вскидку

Перековка кунг

А каком месте? 

Лучше было б если б отир сам себе в глаз заехал мечем насмерть с записью на нефрит. Но и так неплохо

Та ладно, там же не переговоры были, а ультиматум.

Ну, как вы видите Вадиму - не очевидно

Холгар судья и страж. Он разбирается в политике поясов. Он делает ставку на Леграда, чтоб всколыхнуть болото. Он знает, что Леград пришел из 2.  И он не проверил всю его историю - родственники, какой род-фракция за ним стоит, в каких делах ещё мелькал и тд? Если не проверил - идиот. 

Ага, зато знает что Леград ушел из 2го пояса с нарушениями. Иликан рассказал про себя сам? Чистосердечное признание? И это никак не заинтересовало Холгара чего это Леград заслужил такую милость?

Не знает - значит идиот. Конец спора.

Но ваши аргументы в общем не плохи, кроме того что г-н везде представляется любым именем кроме Леграда. И потому ни вилорцы, ни малы пока не встали на след леграда

Тут с холгаром может приключится "бойся своих желаний" и если все вскроется то он станет в очередь желающих смерти гг

Напомните, если вас не затруднит цитату или главу?

Холгару или вилор имеет смысл злиться так как  говорящая это уникальное оружие (и не только), теперь есть не только у императорского клана. Раньше вилор мог чё хотели то и творить а теперь с маслами это не пройдет. Все как в нашем мире. 

Причем мы до сих пор не видели чем таким вилорцы заняты. Может они себе в третьем сидят и мадам хвосты крутят. Может они ленивые и зажравшиеся и им пофиг на проблемы империи, а теперь придется расселяться, заниматься делами. 

Ой та ладно, отлично холгар будет прлходит. Он верен империи и делал все для этого.  Когда в том мире кого-то хоть на уровне АС останавливал себя при злоупотреблении или не давил на тех кто слабее? Там все такие. 

Во-первых из показанного нам в книге имперцы с сектантами не борются, а имитируют. В таком случае даже если он станет императором может и дальше продолжать имитировать.  

Во-вторых. Враги кругом. Так там все хомо хомини Дарсус ест. Так что у Леграда в этом смысле не самая уникальная позиция. 

В-третьих. Про эрзум и кунг. Я скажу - мало. По болоту империи даже рябь на пошла.

Ну и наконец - мне импонирует стиль гг. Только так можно создать по справедливости

Ещё подумал. Леграду нужно было отира искать мальчишками по самым низкопробным кабакам того города. Представьте заходит в кабак малой и во все горло кричит: " Партол ищет здесь главу города Отира. Как нет? И здесь нет?"

Обратил внимание на то что родной город отира нельзя считать даже второстепенным. 1) Это говорит что у Кунг этих городов больше десятка. 2)Сам отир поднялся из грязи в князи 3) город будет стёрт с лица империи

А как бы он тогда отира убил? Мне, как читателю,  мертвый отир нравится больше.

Лейла занимается крышеаанием до тех пор пока небу  интересно. И именно действия Леграда сохраняют тому жизнь. А что интересного в угрозе пожаловаться младшей сестре? И вон она ходит волнуется, но не просит же за братика у неба. 

Пока его возвышение - 0. На уровне земли. 

Из известных плюсов только один - Леград подозревает что именно это сделало его техники сильнее

Как раз всё ещё проблема, так как энергия по другому ходит по каналам. И он не все техники ещё переработал

Как вы школу только закончили?

Оу. Вот это ценное замечание. Спасибо

Вопрос не по окладу. Но выходя из города Леград видел минимум на одном человеке - печать цела. Только я не помню печать были из-за того что малкор МУ, или они появились из-за массивов или контрактов

1) это равносильно утверждение что холгар идиот. Не недалекий, или ошибающийся а именно идиот. 

2) нету. Более того скорее всего у вилорцев есть и своя говорящая с небом. 

3) знать больше чем Леград о говорящих вообще не проблема. И что?

4) фиг там. Когда карали орден там тоже собрали грядку из орденцев. Это не делать их вхожими никуда, кроме проблем 

5) и чё?

6) там фигурировала Лейла, Клатир и что совершенно логично семья и мады.  Чтобы делал я к делу не относится. Вы много идущих в пути встречали, что руководствуются логикой или здравым смыслом? Холгар демонстрировал, что он совершенно не стратег, но не демонстрировал слабоумия. Я больше скажу, я регулярно встречаю ситуации по жизни когда люди понимая кто перед ними, не останавливаются и дерзят (и это не подростки). 

Кроме того, у холгара главная идея встряхнуть болото империи. Заставить Леграда это один из вариантов. А вдруг говорящая вступится за брата и капец тем кунг? Холгар играет на тонкой грани. Момент он чувствует очень неплохо. Когда наезжал на Леграда в истоке - вообще было не понятно на чьей он стороне. И в конце он признался что только в последний момент решил ухватится за гг как за шанс.  

Ну, конечно. Холгар конечно самодур и немного недалекий, но не законченный дибил. Повторюсь связка лекрад-клатир-лейла пробивается и лежит на поверхности. Причем если холгар решил взяться за этого парня то родовые связи выяснил бы 100%. Он же судья ко всему прочему, а чтоб судить в том мире нужно понимать политические расклады