Онлайн
Да. Очень жаль что они не показали себя в своем истинном амплуа.
Я подумываю над их реабилитацией в рамках своей альтернативки. Защита устья Рио-Плата и речного театра - как раз то что Попов бы одобрил
Только движетель ИМХО нужно ставить водомётный с поворотными соплами ;)
И пушку одну, что бы упростить конструкцию и облегчить её.
Да не были Поповки ББО
Они всегда были плавучими батареями. Их уже задним числом к ББО приписали что бы было чем гордиться и тут же обосрали как плохой проект.
Можно еще кричать БИС!!!
;)))
Чайка пишет на редкость кинематографично.
И да. Самослава он точно затмевает. Эней не смог, а Марк - легко!
Какова вероятность что автор не знает что такое порох?
Оцените по десятибалльной шкале свое сообщение
от 1 - дебильная попытка показаться эрудированным
до 10 - гениальное озарение и поражающее новизной.
Minitel — это французская государственная система онлайн-услуг, которая появилась в 1982 году и стала массовой в 1980–1990-х годах. Это был первый в мире успешный массовый онлайн-сервис задолго до того, как интернет стал доступен широкой публике.
Но это не попытка в управление экономикой как у Чили
ну как то Киберсин в Чили смогли организовать...
Предков прощает не знание будущего. Но со стороны конечно всё выглядит очень печально
Это миф.
Используя все эти достижения человечество можно без труда загнать в жесточайшую кастовую систему и мы станем подобием муравейника. Это вовсе не тот коммунизм о котором мечтал Маркс.
Ну я не могу сказать что марксист в полном смысле слова. Я не верю в неизбежный переход социальных формаций. Капитализм вполне способен мутировать под ситуацию и для солидарного общества предпосылок уже не будет. Задавят в зародыше
Комментарий был удален модератором. Причина: Оскорбление пользователя.
я использую серебро только как эквивалент.
на эту главу можно ссылаться в интернет дискуссиях :)
Но ведь он прав! Для плотов то чем вам круглый формат не угодил?
Продолжаю искать истину по вопросу стоимости бумаги/папируса.
Решил приводить цены к величине среднего заработка рабочего. Эта величина во все времена базовая. Достаточная только для воспроизводства рабочей силы. Так что использовать ее вполне коректно для любой эпохи.
Классическая/эллинистическая Греция — папирус к дневному заработку
Дневной заработок в Афинах и на общегреческих стройках (Эрехтейон, Элевсин) хорошо задокументирован по строительным отчётам:
Конец V в. до н.э. — около 1 драхмы (6 оболов) в день, причём и неквалифицированный, и квалифицированный работник часто получали одинаково.377–320-е гг. до н.э. — заработок вырос: неквалифицированный работник 1–1,5 драхмы, квалифицированный 1,25–2,5 драхмы в день.
Есть научная дискуссия (Loomis, 1998) о том, насколько «драхма в день» была именно стандартной универсальной ставкой, а не артефактом одной конкретной стройки — так что это не абсолютно железная цифра, но порядок величины устойчив по многим независимым источникам.
Сопоставляем с уже известными нам ценами на лист:
Афины, 407 до н.э.: лист стоил 1 драхма 2 обола (8 оболов) при дневном заработке ~6 оболов. Дневной заработок не покупал даже одного листа — около 0,75 листа. Папирус был статусной роскошью.
Делос, 296 до н.э. (дешёвый период): лист ~1 обол при заработке порядка 6–9 оболов/день. День работы покупал 6–9 листов.Делос, середина III в. до н.э. (дорогой период монополии): лист 2 драхмы 1 обол (13 оболов) при заработке ~9–15 оболов/день. День работы покупал около 1 листа, иногда меньше.
То есть даже внутри одной и той же Греции соотношение «сколько листов за день работы» скакало от «меньше одного» до «полутора десятков» — в зависимости от того, действовала ли птолемеевская монополия. Это, кстати, хороший количественный аргумент против самой идеи «стабильного курса папируса к труду» — колебания есть не только в абсолютной цене, но и в относительной.
Раннее Новое время, Англия (1570–1640-е) — паралель для готовой бумаги
Это лучше всего документированный случай, который я нашёл (архивная работа Heather Wolfe, куратора Folger Shakespeare Library, на реальных счетах и квитанциях, подтверждена независимо оценками D.C. Coleman и Thorold Rogers):
Стандартная писчая бумага стоила около 4 пенса за кипу (quire) в 25 листов, то есть чуть больше 0,16 пенса за лист.
Дневной заработок чернорабочего в этот период — 6–12 пенсов.
Дневной заработок покупал 37–75 листов бумаги.
Это не «оценка на основе косвенных данных», а прямой расчёт по сохранившимся счетам покупки бумаги частными лицами (около 60 задокументированных случаев).
Средневековая Италия (Фабриано/Болонья, конец XIV века)
Это лучшее, что нашлось для континентальной Европы. Сохранились бухгалтерские книги купца Лодовико ди Амброджо ди Бонавентура, арендовавшего бумажные мельницы в Фабриано в конце XIV века — по ним видны реальные отпускные цены по сортам:
Самый дешёвый сорт, «miglioramento» (грубая обёрточная бумага из тёмных обрезков ткани) — 30–34 болоньино за партию. 30–34 болоньино × ~1–1,3 г серебра ≈ 30–44 г серебра
Судя по контексту (бухгалтерия оптовика, управляющего мельницами), логичнее всего предположить, что это цена за ризму (стандартную оптовую пачку, в XIV–XV веках это могло быть от нескольких сотен листов, позднее устоялось на 480–500). Если это ризма из ~480–500 листов, то на лист выходит:
30–44 г серебра ÷ 480–500 листов ≈ 0,06–0,09 г серебра за лист.
Это, кстати, неплохо сходится по порядку величины с уже известной английской ценой того же типа дешёвой бумаги — там при пересчёте квира в серебро выходило порядка 0,2 г за лист (0,16 пенса × ~1,46 г серебра в пенсе). Расхождение в 2–3 раза объяснимо: итальянская бумага — это цена у самого производителя, английская — розничная цена уже импортированного, перевезённого через Ла-Манш товара.
найдите правильные цены.
Пообщался с нейросетками на предмет стоимости папируса. Оказывается точных данных по этому вопросу нет. Все они ссылаются на статью:
Gustave Glotz, «The Price of Papyrus in Greek Antiquity» (Annales, 1929) — классической работы именно по ценам на папирус в античности.
Некоторые цитаты из диалога:
Папирус физически не сохраняется вне Египта. Это ключевая причина, о которой легко забыть. Папирус — органика, он гниёт во влажном климате. Практически весь массив документальных папирусов, которым пользуются историки цен (Делос, Фаюм, Оксиринх, Тебтунис), — это находки именно в сухом египетском песке. Из самого Рима и Италии до нас не дошло практически ни одного документального (не литературного) папируса именно потому, что итальянский климат его уничтожил.
Отсюда прямое следствие: у нас в принципе нет никаких документальных римских источников V века из самого Рима — ни цен на папирус, ни на хлеб, ни на что другое из повседневного документооборота, сохранившегося на месте. Всё, что мы знаем о ценах в этот период, — это либо (a) косвенные упоминания в дошедшей до нас литературе (письма, законы, хроники — переписанные потом на пергамент и передававшиеся рукописной традицией), либо (б) данные из Египта, который в это время был совсем другой провинцией с совсем другим климатом и другой административной культурой.
Но тем не менее кое что можно с некоторой вероятностью утверждать:
Розничные цены на лист (не рулон!) папируса колебались чудовищно — От ~130 нуммиев до ~4,1 силиквы за лист в середине III в. до н.э., и один раз доходили до ~19 силикв за лист премиального «царского» папируса.
Эти цены (я пересчитал из динариев и оболов в актуальные единицы) не соответствуют нужной эпохе но других вроде бы нет.
Лист был примерно А4 но формат не имел фиксированного стандарта и колебался от производителя к производителю. Листы склеивали в рулон до 20 листов за раз. Но цены даны именно за лист а не рулон.
Самая дешёвая зафиксированная цена мелкоформатного листа — около 1 обола (это 1/6 драхмы, то есть меньше 1 г серебра). Именно такой дешёвый сорт использовался для повседневного бюрократического документооборота — расписок, реестров, рутинной переписки. Дорогой сорт (близкий к 1 драхме и выше за лист) предназначался для представительских, юридически значимых или предназначенных для длительного хранения документов — то есть меньшинства случаев. Что уже действительно ощутимая статья бюджета. И это отражено и в реальности — известно, что писчий материал был предметом заметной экономии даже на уровне государства.
Постоянно упоминается практика писать на обеих сторонах листа (opisthographa) и по многу раз использовать/соскабливать уже исписанный папирус (палимпсест) — то есть экономили материал именно потому, что он был дорог для массового оборота.
Итого:
Продавать бумагу можно по цене примерно 1 силиква за лист. Это нижняя треть ценового диапазона. Но можно и уронить цены, что бы разорить купцов папирусом и вытеснить пергамент из практики. Вопрос только в том - сумеет ли Марк сохранить монополию?
Спасибо. Мне приятно что вы оценили исполнение идеи:)
например: https://t.me/mir_Eneya/455
А я заметил начало бумажного производства и высокой печати.
Я так понимаю - неудача оттиска вызвана тем что доска резалась "вдоль и поперек волокон", а это классическая грубая ошибка.
Поясню - бревно трехмерно. Доска может быть частью бревна вдоль оси или поперек оси (плаха)
резать нужно только на досках выпилиных поперек. ТОгда сетка капиляров образует что то вроде пикселей по которым подача и впитывание краски будет равномерным.
лучшим и классическим материалом для ксилографии считается самшит. Древесина самшита очень плотная, тяжелая и имеет исключительно тонкую, однородную структуру. Это позволяет резать мельчайшие детали и тончайшие линии, которые не будут крошиться под давлением печатного станка. Благодаря своей плотности, самшит почти не деформируется и устойчив к износу. Древесина прекрасно полируется и дает гладкую поверхность, на которой краска ложится равномерно, а линии получаются кристально чистыми.
Хотя самшит — бесспорный лидер, в регионе есть и другие деревья с твердой древесиной, которые тоже использовались Кипарис и Груша.
Телефон из рук улетит
Даже если она соберёт только половину информации то это уже освобождает тебя от половины работы. Так что мысль то неплохая. Но я лично не знаю как это делается. Очень далёк от программирования
Надо нейронку натренировать ;)
Больше пользы будет от неё
Это общеизвестная информация. Я конечно в курсе. Но история пойдёт в совершенно по-другому пути.
Даже немощных получателей тессер церковь может пристроить к работам. При всей моей нелюбви к самому вероучению - как организация церковь конечно вызывает уважение.
да нахрена мне время тратить? что бы что? переубедить тебя? я уже в 90-е и нулевые этим наелся. С тех пор мне в целом похуй. верьте в любые сказки, дебилы малолетние. .
ты свой бред фактами называешь? ОХРЕНЕТЬ!
тебе сколько лет? Очень интересно....
какой смысл с тобой говорить?
Комментарий был удален модератором.
К 1917 году эксплуатационная длина железных дорог составляла около 70,3 тыс. км
К моменту распада Союза в 1991 году эксплуатационная длина путей общего пользования достигла 147,4 тыс. км,
при этом все старые дороги были переложены
сначала не понял. А потом как понял! ;)))))))))))
Это как то умаляет свойства оружия?
Интересное наблюдение. Дух "Понедельника" действительно был в старой версии. Но автор повзрослел;)
Эпоха сменилась. И столица уже в Равенне. Так что поглотят
Лучше не нарукавную!
Традиционная японская повязка на голову, которую носили воины, самураи и камикадзе, называется хатимаки. Часто она украшалась камоном (символом) клана
В Риме воины и атлеты тоже повязывали голову лентой («тения»).
В целом сюжет не меняется. Но деталей стало больше и картинка ещё достовернее. Я ценю в хороших попаданческих произведениях именно источник информации об эпохе. Прежде чем герои начнёт создавать альтернативную историю автор его глазами должен показать реальную. И улучшение у тебя идут как раз на пользу этой части повествования
Про 52 тысячи поднадзорных первый раз слышу. И неужели идиотизм методики не был очевиден?
Посоветуйся с администрацией. У них на это может быть свой взгляд
Счёты.
Так предлагали уже убрать всю книгу в черновик и извлекать только обновлённые главы. Это будет с оповещением для подписчиков
Да паутину надо бы добить. Незакрытый гештальт
Да. Давно.
давай правильный.
Ну точно наш попаданец в 90-е риэлтором был :)
или даже застройщиком
Написал комментарий к произведению Горький хлеб
Старшего по улице надо обязательно назвать участковый:)
А тема сберкасс вообще великолепна! Если ещё процент на вклады начислять то желающих будет множество. А это уже капитал для реального банка, где Марк будет в совете директоров как минимум. Это покруче пороха инновация.