
Написалa комментарий к произведению Королева Теней. Между Вороном и Ястребом (том второй)
Спасибо)
Заходилa
Спасибо)
Подскажите пожалуйста, кто такой Маркус. Где читать этот спойлер?
Была у меня мысль дописать о самоубийстве от чувства вины, но это не про Грегора и его гордость)
Только если из желания не дать удовлетворения Дарре и прочим мечтающим о его убийстве. Но Грегор об этих чувствах и не догадывается
А я вот так и вижу: Айлин ему сейчас КАК всё объяснит! Словами я имею в виду, но от всей души. А Грегор КАК всё ОСОЗНАЕТ! Поймёт как чудовищно он поступал. И как начнёт самобичеваться. И вот такой пришибленный к королю и уедет. Так что за Лионеля я вообще не переживаю.
Вот не вижу я там драки. Но осознание собственной неправоты, возможно даже раскаяние, для Бастельеро будет самым большим наказанием и болью.
Думаете, не будь Пушок в шубе, Айлин бы согласилась, что он такой себе питомец? Она бы прислушалась к другим? Она и со скелетом вполне обнималась, и Пушком нарекла ещё до ...хм.. обивки)
Но ситуация классная. Девочка хотела собаку, девочка получила собаку. Сумасшедшая страна))
Мне очень нравятся главы от лица Лу (в предыдущем абзаце его цитаты). В последней главе даже ловила себя на мысли, что интересно было бы глянуть на дуэль глазами именно Лучано. Он не маг, слышал что кричал Аластор, сам напал на Бастельеро. И он тонко подмечает детали. И вообще его взгляд, как мне кажется, отображает мысли большинства читателей.
Айлин сказала, что любит другого.
Грегор предположил, что Аластора.
На что Айлин возмутилась, что влюбиться в Аластора, всё равно, что в брата, Саймона или Дарру. И тут от облегчения Грегор и выдал: "если бы я хоть на мгновение поверил, что вы любите другого, я бы убил его. ... И убью....Как я рад, что ваши друзья детства - всего лишь друзья.... я никому не позволю смутить вашу любовь ко мне." Он на Ала и Дарру думал. А если это не они, то кто? Значит неправду говорит.
А потом все её аргументы крылись его самоуверенностью. И последний:
- Я не люблю вас.
- Это говорит ваша обида, а не вы. (Он же уже на следующий день понял, что обидел её. Правда не совсем точно, но это же Грегор)
И добил несчастную, стрессанувшую вот только что, девочку известием о беременности.
Он потому её и не слушает, так как видит: была обида, сильный стресс. А милая девочка, со втоптанной в грязь репутацией, отрекшейся от рода пытается храбриться в его глазах. Вот он и хочет защитить её, спасти от самой себя в том числе. Тем более какой там ещё может быть выбор: она беременна от него. Так что тут не шантаж, а логика с его стороны. И любовь, которую он готов защищать.
По поводу Пушка.
Потрясающий персонаж, обожаю. Но !
Он умертвие. Представьте человека, который всю жизнь таких убивал. Видел как они убивают людей деревнями. Знает, что призраки обманывают, а потом нападают. Который профессионально истребляет нечисть. А тут на тебе: живёт такое дома. Тут все врождённые и наработанные инстинкты кричат: это ненормально. Умертвие не может быть компаньоном. Оно не должно быть в доме с маленьким ребенком. Пусть оно привязано к жене ритуалом призыва, но на других это не распространяется. Так что тоже логика.
Представьте в вашем доме появился призрак, а ваш близкий член семьи говорит: спокойно, это мой друг. И пусть этот призрак вам не вредит, играет с другом, но вы-то понимаете, что это ненормально. Так быть не должно.
Это мы, читатели, видим картину с разных сторон. Но персонажи не имеют такой роскоши.
Прочие ограничения.
Что позволено алептке, не позволено замужней даме. Да, Грегор видел какая Айлин шебутная и самостоятельная, но думал, что она перерастёт, остепенится, тем более она леди, а леди знают, что замужней даме положено заниматься рукоделием и быть послушной мужу. Мужу, а не друзьям адептам и прочим. Он не ставил задачу сломить её, он хотел чтоб она была нормальной женой. И это не игра в одни ворота, уступок было много.
И Айлин пыталась, но поняла, что эти рамки не для нее.
Есть в книге фраза, что Айлин видела: Бастельеро любит не её, а образ той Айлин, что была до разлома. Может та Айлин бы и смогла бы соответствовать образу идеальной жены, когда она ещё была Ревенгар, хоть и вряд ли. А вот леди Дориан - совсем другой персонаж.
Паралич перед дуэлью это жесть, конечно. Тоже ненавидела его в тот момент.
Но он тогда и не думал особо. Пришёл после утомительного и странного изучения защиты даорца. Устал, подозревал Аранвенов, злился на изменение щита... Знал, что Айлин не промолчит, вот и защитил по своему усмотрению. Не позволил начать скандал. Муж защищает честь жены - это же норма. А вот нюансы... Но он их никогда не видит.
Вы ниже писали про типичное поведение социопата.
Так может это и ответ на его поведение) Вот разаилась у него с возрастом такая беда. В юности у него хотя бы друг был.
А вообще спасибо за дискуссию) люблю такое
Вы правы. Грегор, определенно, не кокетничал. Он абсолютно верит, в то что говорит и способен на это. Я тут вспомнила, что он как раз после первой ночи как раз размышлял о своей жизни. И о том, что почти всю её положил на служение королю и стране. Женщину любил чужую и только платонически, даже место главнокомандующего занял не ради славы, а ради скорейшего завершения разорительной войны. И вот тут он решил впервые жить для себя. Помните, как он почувствовал неловкость перед Даррой, а потом его быстро сплавил. Бастельеро решил удержать любовь Айлин любой ценой. В это вполне вписывается фраза "Убью любого, кто встанет между нами". Но напоминаю, он уверен, что она его любит, поэтому он защищает их общее счастье. И помним, что наш герой "невероятно скромен", поэтому искренне полагает, что он лучший вариант, который сделает девушку счастливой. Богат, знатен, увешан орденами и подвигами, архимаг....
А девушка вдруг решила поиграть. Он решил её убедить, что сделает для нее всё.
И он это сделал.
А стать Кармелем он бы не смог.
По поводу смены тактики:а давайте пофантазируем, что бы он мог сделать? Учитывая его понимание приличий
О, я помню эту фразу)
И забавно, но да, я думаю, что он не считал это шантажом. Шантаж это был бы, если бы Грегор хоть на секунду допустил, что Айлин не играет, и что есть этот реальный или даже гипотетический другой, который может встать между ними. В глазах консервативного общества , читай Бастельеро, девушка, пришедшая ночью к мужчине, может прийти только по одной причине - любит его. И после этого обязателен брак. Вот он и уверен: она его любит. Всё остальное для него было частью этикетной игры. "Ах, я люблю вас больше жизни! Да я за вас убью любого.... И прочее бла-бла-бла"
А в браке он искренне не понимал почему она холодна. Он же уверен: их любовь взаимна. Она выбрала его, согласилась на брак, дала клятву, не давала почти поводов для ревности. Умничка просто. Успокаивал себя тем же этикетом: дама должна быть скромна. Но при этом он искренне радовался её улыбкам. Он хотел , чтоб она улыбалась, поэтому терпел в доме воронов, Лу и Иоланду. Одна комната янтарная чего стоит. При том, что сам он янтарную статуэтку кощзочки считал вопиющим безобразием. Но Айлин улыбнулась и ему стало плевать на всё прочее, в том числе на своё предубеждение. Он многое для неё делал, защищал ценой своей репутации, плюя на общественное мнение.
Но он просто был не тем и не понимал этого.
Естественно её отказ от него (сцена со шпилькой) стал для него ударом и предательством. Больно признавать собственную слепоту. Такое неплохо так сводит с ума. Раз - и мир не такой, как казалось. И, оказывается, давно. Так во что же верить? Буду верить в себя, решил Бастельеро. И в собственный кодекс чести.
Чтобы раздвигать шторы/шоры, нужно знать о их наличии. В голове Грегора всё ок. Дед воспитал, показал как надо. Модель мира есть. Девушка = добродетель, мужчина =честь и достоинство. Простолюдин - массовка с занятными редкими исключениями. Прислуга = Тильды, без имени, без лиц, но с набором функций.
Заметьте, он жену шантажом под венец не тащил. Это мы видим картину целиком. В его глазах - она к нему пришла первая - значит любит. Я её взял - значит тоже люблю. И полюбил. И думал, что она тоже любит. Там же так много было "ах, скромность, отказывается, чтоб поучить, покапризничать" Ибо только такое он знал. Ему до сих пор в голову не пришло, что человек это не набор правил этикета и шаблона, а меняющаяся личность. И не абьюзил он её на каждом шагу. Он её боготворил. Всё был готов к ногам положить, но не ей. А образу, который сложился в голове. Девушке, как под копирку любой аристократке, пришедшей к нему самостоятельно. Оступившейся, но правильной.
А Айлин не правильная. Она живая. Как и все остальные.
Грегор потому этот мир и не понимает, что он не вписывается в его идеальную модель. Его научили как надо. А всё, что не вписывается - бред и чушь.
И слишком многое перестало вписываться и это сводит его с ума. У него, по-моему, проскальзывала мысль что может это с ним что-то не так, но это предательство по отношению к деду и всей его жизни самого Грегора получается. А предательство - не достойно дворянина.
Если вдруг кажется, что я оправдываю Бастельеро, то нет. Но он такой, по крайней мере как я это поняла по истории. Интересный персонаж , сильный, яркий. И очень логичны его поступки относительно именно его истории.
Я в восторге от этой истории. Перечитывала уже несколько раз с начала. Язык - ммм! Вкусно! Юмор - восхитительно. Сюжет - просто нет слов. Была фраза в книге, которой я характеризую весь цикл, когда рассказываю про него: Возмутительно хорошо! Спасибо, дорогие авторы за это чудо!
Возмутительно хорошо!)
Понимаю) согласна со всем сказанным. Поведение его обосновано, но вот захотелось мне отметить вот эту его противоречивость. Спасибо за ответ!
Читаю третью книгу и поймала такую мысль (вероятнее всего здесь она будет непопулярной, и даже вызовет несогласие у читателей):
Бастельеро вообще ни разу не вызывает даже уважения, не говоря уж о любви или восхищения данным персонажем. Все его подвиги только на словах "герой войны", "умный, смелый" бла-бла... А по описываемым поступкам... Ну он же явно не умен. Сколько ситуаций где он доходит задним умом, лезет куда не надо и все портит, делает неверные выводы и прет как танк, считая, что раз он так подумал, то это правда. Друга (короля) тоже предал, я считаю. Дарру отослал, чтоб тот с Айлин не поговорил - тоже подлость по отношению к обоим(хотя Дарра тоже тот ещё тормоз. Понимаю - этикет, но после случая с балом откладывать вообще глупо было). Роверстана терпеть не может тоже по каким-то глупым мальчишеским причинам, и тот не дворянин, видите ли. Ну снобство же.
С Айлин вообще мерзко вышло. Ни слова о том, что она вызывала какие-то то чувства у него, ну кроме того, что он отметил ее запах ещё при первой встрече, и видел её взгляды на него. Потом на балу отметил, что она красавицей стала. Вот тоже "проницательный и внимательный" персонаж, как же. Он вообще как будто не от мира сего, а точнее зациклен на себе, эгоист. Да и не похож на лорда по многим моментам: отвратительный почерк, нарушения этикета, недалекость в поступках, подлость, предательство, решение пожертвовать наследником короля, вместо себя, когда был такой выбор. Резко контрастирует с подобным выбором у Айлин, кстати. На фоне Бастельеро Аранвен и Вальдерон просто светятся. Долг, честь, достоинство! Образцы истинных аристократов. Да даже Роверстан симпатичнее смотрится, хотя с начала книги он мне не очень нравится.
Не знаю, задумывалось ли так авторами или Грегор начал жить своей жизнью, как иногда случается у персонажей, но я между строк вижу именно это.
Повторюсь, читаю впервые, пока только на третьей книге, интересно, что будет дальше. Увлекательно, история оживает в моей голове. Спасибо авторам!
Все вышесказанное - личное мнение. Не критика книги, критика персонажа и его поступков)
Если я не ошибаюсь, узнали они о тёмности врага от Ллавена. И в этом случае героям пришлось бы сдать друга. Да и если бы они аргументировали другими фактами - втянутые эльфы всё равно убили бы младшего эльфа 100%. И не пройти им последний предел тогда. Да и до этого Ллавен много раз спасал ребят.
Не тот ли момент, что по легенде дети Айну брат и сестра с глазами цвета осени и луны, жили ооооочень долго, причем не старея?) (Не помню сколько было указано, но лет 300-400 вроде )
Предложение.
12 лет назад Макс выполнил предназначение/долг перед кланом: пробудил талант пророка. Ксения его нашла
Написалa комментарий к произведению Королева Теней. Между Вороном и Ястребом (том второй)
Восторг... Чистейшей воды восторг!
Язвительный голос деда... Потрясающе невозмутимый Лионель... Пугающая истерика и дальнейшие открытия Грегора... И путь навстречу такой долгожданной развязке
Восхищение вам, дорогие авторы! Спасибо за серию книг, которая не просто прочитывается и забывается или откладывается. Столько эпизодов, которые после прочтения надо осознать, переосмыслить, пережить, ещё раз перечитать, и только тогда пережить окончательно. До поаторного перечитывания истории. А что это ещё случится, и неоднократно, я уверена)